ノーザンファームがクラシック戦で低迷してる?

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:20:19

    ここ最近のノーザンファームのクラシック戦線での低迷は現クラシック世代がクラシック向きじゃないと判明したカナロアに注力した世代だからと言われてるもん
    カナロアの後に注力したエピファネイアもクラシック向きとは現状言えない為、今後数年間はノーザンファーム産の馬がクラシック戦線を支配するか怪しいもん?

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:22:45

    去年調子悪かっただけで一昨年はクラシック6つ中4つがノーザンファームもんけど

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:27:45

    >>2

    一昨年、去年はまだディープに注力してた世代もん

    今の世代からディープに頼れなくなった世代だもん

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:35:40

    カナロアのクラシック有望株はシャザーンが居るもん
    でもシャザーンは社台ファーム生産馬もん
    カナロアがの数少ないクラシックの当たりを社台ファームに引かれてるもん

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:36:39

    とはいえロードカナロアはアモアイなんかが外れ値で基本短距離マイルなんかの短い所向け種牡馬とわかった以上は時間経てばまたクラシック向けの良い馬どこぞから見つけてきて有力馬送り込んでくるんじゃないかもん?

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:36:45

    去年のクラシックはジオグリフもドウデュースもスタニングローズもノーザンだもん

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:38:16

    23世代から急に不振になった理由ってわかってるもん?

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:38:19

    ノーザン一強がノーザンと社台Fになっただけじゃないのかもん?

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:38:48

    今年はノーザンが奮わないのは事実だけどかといって他に台頭してきたのがいるわけでもないもん
    結局4つくらいはノーザンが獲るというのがターボの見解もん

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:40:26

    カナロア以外に力を入れてたリアステ、サトダイが微妙な気がするもん というよりもディープ仔種牡馬に注力した結果思った通りにいってない感あるもん

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:47:45

    あくまでもイメージ部分だと思うもん
    例えばノーザンが今推してるというと龍王や🦐だけど🦐なんて今年牡牝共にクラシック有力ポイこ送り込めなかったからノーザン=🦐って結び付いてるとなんか元気ないように見えちゃうんじゃないもん?
    上で言ってるターボもいるけど今年終わってみればノーザンだし存在感見せてる気がするもん

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:55:14

    そもそも現クラシック世代のノーザンファーム有力馬(皐月賞、桜花賞出れそうな馬)ってどれくらいいるもん? パッと思いつくのがリバティアイランドとかしかいないもん 

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:56:04

    >>2

    去年に関してはドウデュース、イクイノックス、ジオグリフ、ダノンベルーガとクラシック戦線を賑わせた馬はアスクビクターモア以外ノーザンだらけだったから大概暴れてるもん

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:57:18

    >>12

    ドゥラエレーデもノーザンだったけどあいつはドバイに行ってしまったもん

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:58:36

    >>12

    ダノンタッチダウン、フリームファクシは有力馬で良いんじゃないかもん

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:59:34

    昨日弥生賞を勝ったタスティエーラがNF生産馬だもん

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:00:03

    何だかんだ意外といるもんね
    単純にノーザン系クラブが少ないだけかもん?

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:01:27

    >>7

    まだクラシック始まって無いのに気が早すぎるもん

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:02:00

    ハービンの大物もいないもんね

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:03:00

    >>17

    坂井の相方として期待されてるラヴェルもノーザンだし生産牧場としては今年もノーザンは全然暴れてもおかしくはないもん

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:07:28

    すげえ期待されてツケまくってたカナロアエピファモーリスあたりの産駒があんまりクラシック走らないから馬産ってのは難しい
    とりあえずディープつけとけばクラシック走る時代は終わっちゃったんだなって

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:09:12

    エピファネイアが今年クラシック世代滑っちゃったのが予想外なんじゃないかと思うもん、勝ち上がりそのものは今年も優秀とは聞いてるけど重賞勝ってる子0頭らしいもん
    カプチーノとチャンスはどこで何してますかもん…

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:15:18

    >>22

    ノーザンじゃないけどウインオーディンは惜しかったもん、でもオーディンも皐月賞はギリギリアウトみたいだもん…

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:16:06

    ここで聞くよりも競馬板とかおすすめするもん
    特に2ちゃんねるとかが詳しいもん

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:17:36

    ノーザンがクラシックで不振ってのは印象でしかないと思うもん
    去年も一昨年もノーザンばっかもん

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:19:38

    天栄の不調は目立つな
    23世代の天栄管理馬は重賞未勝利だったはず
    これは単なる憶測だけど、現5歳世代の天栄管理馬がめちゃくちゃ故障→引退やってた時期に育成受けてたのが23世代だから、育成ミスった可能性がある

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:21:20

    ディープインパクトの種牡馬としての特徴が3歳までやたら走るってものであった事を考えると、確かに影響は出そうではあるもん

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:25:47

    >>26

    やべもん付け忘れたもん

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:36:34

    >>28

    どんまいだもん


    今のところクラシックに出られそうな天栄の有力馬はキングズレインやペリファーニアくらいもん?

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:40:22

    ノーザンがたくさん生産したディープ孫がまったくクラシック向けの馬がいないせいだとも言われてるもん
    要するにそういう説は推し以外の種牡馬を叩きたいだけで本質は育成の遅れだと思うもん

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:44:00

    天栄がその時期にミス多発してたのは何か原因があるもん?
    今育成受けてる子たちは大丈夫かもん

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:44:22

    かつての大種牡馬に頼らなくなったのが23世代からでそれを継ぐと思われてたカナロア、エピファ、ディープ仔達が思ったよりクラシック向きではなかったって感じでいいのかもん?

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:49:30

    >>32

    現状の混沌とした環境から考えるにその可能性はあるもん

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:50:59

    ディープ産駒の育成をそのまま新種牡馬たちの育成に流用したのがまずかった説もあるもん
    特にエピファ産駒はクラシックのせようとして早期からやりすぎるのがあってないのではないか、という説も見たもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:54:43

    まぁアモアイ、サートゥルを連発させたカナロアやタクト、エフフォだして2歳王者としてサークラだしたエピファが実はクラシックにあんまり向いてませんはいくら初期の産駒が最終的な傾向から外れることが昔からよくあるとはいえ予想外すぎるし仕方ない気もするもん

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 09:57:42

    カナロア、エピファネイアがクラシック向きじゃない事よりディープ仔種牡馬がクラシック向きじゃないのが一番打撃な気がするもん

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 10:43:48

    キズナも勝ち上がり率の割にクラシックは?って感じなのがもん

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 10:57:35

    デアリングタクトはデビュー遅めで2戦目は間隔あけて3戦目で桜花賞制覇もん、エフフォーリアはデビューは8月とはいえ無理させずに年内は特別戦だけにして年明けて初めて重賞使って皐月賞制覇もん
    エピファネイア産駒をクラシック乗せたいなら焦らずに使わないといけないのかもしれないもん

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 16:38:31

    エピファネイア産駒はクラシック初戦が重賞初挑戦くらいに割り切ったほうが良いかもね

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 16:49:16

    ノーザンファームも来年とかになれば体制を立て直すでしょう

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 16:53:32

    >>22

    エピファはまだ今の3歳が値段上がりきる前の最終世代もん

    本当の試練はここからだもん

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 17:17:07

    どの産駒が走るかは、結局のところ個体差があるからわからない
    素質馬と期待されていた馬が実際に走ってみたら悪い戦績になったというのはよくあるじゃん

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:03:44

    エピファ産駒の例のツイートは正直賛同できんからなぁ 普通に早く仕上げていいだろあれは

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:14:24

    ノーザンがクラシック苦戦したって言えるのは2020年くらいもん
    その年だって他のG1はノーザンが支配してたもん

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:19:55

    ディープ系がクラシックで奮わないのはなんでもん?クラシック特化の父親の性質を受け継いでる産駒が尽くいないのは血統的な理由とかかもん?

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:20:24

    >>44

    2020はノーザンどころか非社台のコンタクトに全部持っていかれたある意味黒歴史もん

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:20:55

    >>45

    自己レスだけどディープ系ってのはディープ仔じゃなくてディープ系種牡馬のこともん

    上の文だけだと最近もディープ仔がクラシック勝ってるよとか言われそうもん

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:22:52

    某所で見かけたのを貼るもん

    2019年ノーザンF種牡馬別受胎牝馬数ランキング
    ロードカナロア 66頭
    モーリス 51頭
    エピファネイア 48頭
    ドゥラメンテ 48頭
    ドレフォン 44頭
    ハービンジャー 43頭
    ルーラーシップ 43頭
    リアルスティール 43頭
    ハーツクライ  42頭
    サトノダイヤモンド 35頭
    ジャスタウェイ 35頭
    キタサンブラック 29頭
    ダイワメジャー 22頭
    ミッキーアイル 20頭
    サトノクラウン 20頭
    リオンディーズ 18頭
    キズナ 15頭
    シルバーステート 13頭
    ディープインパクト 4頭
    オルフェーヴル 2頭

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:23:35

    >>48

    オルフェーヴル少なすぎないかもん…?

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:29:34

    >>49

    記憶が確かならこの辺のオルフェーヴルって種牡馬としての評価がかなり落ちてきてた時期じゃなかったもん?

    全く見当違いだったらごめんもん

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:32:15

    >>50

    調べたらなんかあって種付け頭数が激減してる世代だった

    翌年は普通に回復してるから評価云々では無いと思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:34:09

    >>51

    もん付け忘れたもん

    ついでにテキトーなサイトじゃなくてもっとちゃんとした血統サイトのデータ持ってきたもん

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:57:03

    >>51

    いや評価が落ちただけだもん

    オルフェの種付けが落ちたのは評価が落ちたからじゃないってデマをここでだけ見るけどリアルタイムでは評価が落ちたから減ったとみんな認識してたもん

    評価が理由じゃないというなら根拠を示してほしいもん

  • 54二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:59:58

    >>53

    なら次の年に100頭以上増えたのは何でもん?

    特にこれといって評価が劇的に上がるような出来事も無かったもん

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:35:57

    >>54

    一応ラララがエリ女勝って香港ヴァーズで連対した年ではあるけどもん

    それだけで劇的に増えたってのも……ダートの条件戦ならともかく

    地方交流重賞で暴れまわるのは2020年以降じゃなかったもん?

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:45:47

    >>54

    あと種付け料が100万安くなって300万になったのもある…もんが、それだけでこの年に100頭も増える理由になるのか?と言われたら分からないもん

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:52:09

    >>54

    ラッキーライラックの大阪杯もオーソリティの青葉賞もなかったことにされるのは悲しいもん…

    それで評価以外の理由の根拠は存在しないもんね?

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 02:02:18

    >>53

    その「認識してた」というのは「ネットでそう言われてた」ってレベルの話もん?

    だとすると信憑性がアレもんが……


    まあ仮にそうだとするとオルフェーヴルは1年で評価が急降下したかと思いきやまた1年で元の水準まで戻ったというなかなか愉快なやつということもん

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 03:33:29

    ぶっちゃけ馬産が博打だもん。正直1~2年くらいじゃ社台が下振れしたのか他が上振れしたのか、それとも何か根本的な変化があったのか分かりづらいもん。
    でもまあ個人的には、社台もパッとしない=非社台が輝く年があること自体はいいことだと思うもん。

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 04:07:38

    ウオッカとディープスカイが日高で連続ダービー取ったときは社台の斜陽どうこう言われてたもん?
    そのころから(ネオユニちゃんあたりから)社台運動会言われてたってイメージあるもん

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:20:55

    天栄はクラシックだけでなく苦戦気味もん

    ただ無敗の3冠が牡牝どちらも出た時はどちらも非ノーザンだったもんがその翌年にクラシックを4つとったのはノーザンもん、波があるのは普通もん


  • 62二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:57:51

    >>48

    アモアイ、サトルが例外で基本距離短めなカナロア

    晩成でクラシックに間に合わないモーリス

    ジオグリフが例外で基本ダート馬のドレフォン

    思ったほど産駒が震わんサトノダイヤモンド

    社台追放のジャスタウェイ

    こいつらに有力牝馬が30頭以上集まってるからパッとしないのもしょうがない

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:58:39

    >>62

    もん

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:02:45

    非社台で古馬王道を蹂躙できたのってキタサンが最後だもん
    その間もノーザンはシュヴァルグラン、ドゥラメンテを出してたから時代の噛み合わせもあると思うもん

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 16:36:09

    >>62

    しかしではどの種牡馬に付ければ良かったか?と考えるとディープもキンカメもいない以上これが最適解なんじゃないかと思えるもん

    エピファやキタサンに集中させてればもっといい産駒が出たかというと何とも言い難いしもん

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