【ネタバレ注意】藤丸立香関連の不穏な妄想を楽しむスレ4

マリスビリー自身が日本でやってた聖杯戦争に目を付けてた位なんだから日本を軽視する理由は無いよな

適性が完全ランダムなら人口1億の国だからむしろ下手なヨーロッパの国で探すより可能性あるだろうし何かしらの思惑があったと見るべきだと思う

41二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:42:16

>>33

49ならfate的に重視される7*7なんだけど-1なんだよね

>>55

42二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:00:46

仮にもしそれが本当だとしたら

可能性ほぼゼロの日本×ただの一般人×張り込んでいる日常にたまたま献血をしにした＝藤丸立香（レイシフト適正100%）

ってなるわけで、余計にぐだの厄ネタ具合が上がる

43二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:01:07

終局・LB5の夢　1人きりでピンチになったとき助けを呼ばない
LB3「たとえ自分でなかったとしても」(代用品発言)
LB5「怒らない？」(不信) 「まだ納得できる答えを見つけていない」(理由)

失意の庭、それまで「大丈夫やろw」で流されてたか気づかれもしなかった
ぐだの不穏描写に「大丈夫なわけねーだろ」をそこそこ返してんだよな
こうしてみるとカルデアとぐだの静かな齟齬もいずれ回収されそう
職員に悪意がないだけに、「地獄への道は善意で舗装されている」感がすごい

44二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:06:43

単にぐだが連れてこられた経緯を説明するだけなら「日本で適合者を探してたらたまたま１００％の奴がいた」で済むよね

「日本では適合者は見つからないとされる」っていう設定がなくたって成立するので何かしらの意図はあるのかもね

45二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:08:07

仮にヨーロッパ圏で◯人北米で◯人…って適性持ちの人数が地域毎に割り出される仕様で東アジアでは１人だけって出たら人口的にも中国に居るって考えそうだな

46二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:14:58

献血に偽装されてたのも意図を感じる
適合者なら誰でもいいわけじゃなくて、献血に行ける=誰かのために身を捧げることができる人間を選ぶためなのでは？
世界を滅ぼす罪がぐだに集まってるのがぐだの人間性によるものなら、そういう人間性を持つ一般人を見つけ出すためって目的が多少なりとも含まれてたりしない？
最初から数合わせの一般枠に世界を滅ぼす罪を肩代わりさせるつもりだった…とか考えちゃうな

>>47 >>48 >>57

47二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:46:55

>>46

まあ適合者だからって余命何ヵ月の老人や歩くのも出来ない生後何ヵ月の赤ん坊に任せるなんて無理な話だし献血に来る時点でちょっとした意識のある健康な高校生以上の人=最低限の教育は受けてるしバイト可能ってことで人探しをするのに合理的だと思うからそれ自体には深い意図はないと思うよ

>>59

48二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:48:35

>>46

今のぐだだとそれでも怒らずに身を捧げる選択肢を選んじゃいそうなところもあるのが割と怖いな…

もっと怖いのがその選択をした事を薄情だと責められて無意識にプレッシャーを掛けていたマシュやカルデア側の責任がなあなあにされるという可能性

49二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:52:12

どこかのインタビューで３部に行くとしたらアンテGルートみたいになる発言を考えている
Gルートでお終いなのかコンティニューするのか

50二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:13:19

最近はゲームのシステムで流していた要素(種火やバトル中に召喚してる鯖、変わり種だと性別も？)をシナリオに組み込むこともあるから、プレイヤーが名前を決めれる要素もなんか使ってくるんじゃ無いかって思ってる
前に礼装のテキストから藤丸立香の名前が消された事あったじゃん？アンリマユをバグと言い張る運営だしなんか入れてきたりするのかなーと

>>53

51二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:13:26

FGOでアンリマユが召喚できるのはぐだと似たもの同士だから…ってコト！？

システム的に縁があれば召喚できるよが適応されてて過去か未来で縁結んでるのかイレギュラーが発生してるのか
最初ファンサかな？って思ってたんだけど言峰のバレスト見るに何か知ってるよな…

52二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:16:22

バレンタインの口ぶりからするに、アンリはぐだに自分と似た存在になることを期待し、見届けようとしているのかな～と思った
なんだかアンリは幕間でもぐだに親しげだったんだよな
アンリから割と重い感情を抱かれてそうで怖いんだが…

53二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:16:55

>>50

どの礼装か覚えてる？

>>54

54二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:17:40

>>53

新年の礼装でぐだ男とぐだ子が料理してるやつ

55二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:23:04

>>41

…「"もう1人"いた」ということか…？

56二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:23:28

＞もちろん本物の悪魔ではない。

　とある村において、何の罪も犯さず、さりとて大きな功績もなかった平凡な青年が英霊となった姿。

　彼は村におきた一つの教え、何処にでもあるような取り決めから人身御供に選ばれた、貴方のような誰かである。

＞「信じられねぇ。割と戦えてるよオレ。変な自信持っちまいそうだ。オレも捻くれ者だが、マスターもどっこいかぁ。なーんだ、似たもの同士、どうりで気が合うワケだ！」

アンリマユのマテリアルと絆ボイスからの抜粋なんだけど、アンリマユが藤丸立香と似た者同士なのは色んな所で言われてるんだよな

57二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:23:49

>>46

クリプターも見事に他人の為に身を捧げる最期の人間揃いだったからなんか微妙に疑わしいよね

カドックと虞美人とベリルはちょっとおいといて

カドックに関してはプレーヤー俺的にもぐだの頼れる先輩枠としても先立たないで欲しいけどさ

58二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:26:26

なんとなく保存してたら礼装文削られてるって話題になっててびっくりした

59二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:26:32

>>47

一般社会の学生とか学生生活的に一番軽率に引き抜けない存在じゃない…？

なんかぐだは来てくれたけどさ

>>65

60二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:36:30

運営はしきりにアバターですって言ってるけど、真面目に考えてみるとぶつかる壁が主人公って誰？なんだよ
俺らで名前決めれるし、みんなからそう呼ぶけど、ちゃんと俺らから見えない所で苦悩してるし、視点主であるが故に俺らは表情とその心からの嘘を見分けることができない
気分は主人公が犯人のミステリーを見てるよう

>>75

61二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:44:26

奏章でカルデアの者さんが言ってた「本来あり得ない属性がなぜ存在するのか」ってぐだの魔術属性のことじゃない？
サーヴァントのことならクラスって言うだろうし、型月における属性って言えば魔術属性じゃない？
廃棄孔は虚数空間っていう説もあるし、廃棄孔があるせいで主人公の魔術属性が後天的に虚数属性になってる可能性はない？ぐだの中に廃棄孔があって巌窟王がいる状態ってSNの桜と似たものがある気がして

>>63 >>64 >>82

62二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:45:31

レイシフト適正100％っていうのもインタビューで明かされただけで本編ではまだだよね……？
魔術属性も分かってないし、ブラックバレルによる変質疑惑もあるし、奏章でぐだの状態についても掘り下げ来ないかなあ

63二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:47:59

>>61

後天的に属性変化するのは士郎が居るし虚数属性なら桜が居るからあり得ない属性ではないよ

64二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:53:07

>>61

一応あれはエクストラクラスたちのことだと信じたいけど、もし仮にそうなら、虚数は超超珍しいだけで無いわけでは無い属性だから虚数よりもっとあり得んなんかになると思われる

候補とするなら汎人類史じゃ既に無いモノとかか？

>>81

65二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:54:59

>>59

時計塔は表向きイギリスの名門大学だしカルデアは国連も一枚噛んでるプロジェクトだからアピールポイントは色々ある

魔術師は目的のために手段を選ばないらしいし穏便に来てくれないなら強引に連れてくだけなんじゃないかな

>>66

66二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:56:54

>>65

漫画版だと同意した瞬間拉致だったし、2部冒頭でカルデアの位置知らなかったあたりどのみちカルデア着く前は機密保持かなんかで目隠しはされてたんだろう

ついでに到着したらその日のうちに人理は滅んだ

67二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:56:58

フォウくんとアンリマユから同類、似た者同士と評される主人公
もうこれだけで不穏の塊

>>69

68二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:58:05

ブラックバレルと接続しているのが、どう考えてもヤバいんだよなあ
異聞帯の兄様はマシュよりも弾丸である藤丸にビビってたし…プライド高くて精神的にも強い兄様がビビるのって相当だぞ…
コヤンスカヤにもブラックバレルはゴミだって言われてたし厄ネタすぎる

>>70 >>71

69二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:59:19

>>67

フォウくんだけならまだ誤魔化せた…アンリマユはマズイ…

あの暗黒聖者と似ているはどう解釈してもダメな要素しかない…生前の情報なんて一欠片残ってる位だし

70二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:04:04

>>68

本来の機能さえ使わなければただ凄まじく高性能な大砲の筈なのにそれ込みでもゴミってことは、もう根本からしてアウトなんだろうなと

オリュンポスの兄様の反応は悍ましさと怒りがごちゃ混ぜになってたし、何より『お前が弾丸か！』って言ってるんだよね

神殺しの兵器の弾なら撃たれる前に壊しちゃえば良さそうなモノだけど、あの時ノイズが入ってたしそう単純な話じゃ無いんだろうな

71二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:08:28

>>68

ブラックバレルを持ってるマシュのことは「哀れな人間もどきの女の子」って呼んでるのに、ぐだをここまで強調して呼んでるのは意味深だよね

>>72

72二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:33:11

>>71

作ったシオンさんがカルデアのものとは違う目的を持ってるらしいし(しかも彷徨海が注目してガチスカウトするくらいのもの)、やっぱりなんかありそうだよなぁブラックバレル・レプリカ

他の七大兵器のコピーと言えばロゴスリアクト・レプリカがあるけど、そっから何か着想を得られないものか…ものが違いすぎるし無理か？

>>73

73二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:54:31

>>72

ダウングレードしてるけどちゃんとオリジナルの機能とコンセプトは継承してるところかな？共通点は

だとするとあれが「天寿の概念礼装」だったのがいけなかった？

74二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:16:11

魔術属性じゃないけど、ぐだの起源は「鏡」なんじゃないかと思ってる
召喚するサーヴァントのほぼ全てに好意を抱かれる、までならまだカルデア式召喚が厄いで済ませられるかもしれないんだけど、特に初期鯖が「(ぐだが)○○に似ている」って言ってたじゃん　それも一騎だけじゃなくて何騎も
鏡じゃん？て思った

まあ、初期特有のテンプレ台詞なんだろうけど

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:20:58

>>60

信用できない語り手ってやつだね

犯人じゃないけど「メルカトル鮎最後の事件」を思い出した

76二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:34:18

>>74

コルデーのバレンタインでも「マスターは鏡」って感じのこと言って気がするなー

77二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:54:53

>>74

話す相手に応じて人格が変わるゲーティアが1部4章でぐだに話しかけるときに異様に口が悪くなって残酷になるの、そう考えると意味深だね

>>78

78二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:55:53

>>77

ゲの字の多数人格と藤丸の鏡写し(写す数だけの印象)が似てるが故の同族嫌悪的な？

79二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:37:27

鯖やクリプターやカルデアはぐだのこと大なり小なり認めたり褒め称えてるのに「ぐだにそれが届いてなくない…？」感を本編からは感じる
終局では最後自分の生存の為に鯖召喚もしなかった
二部序章ではコヤンの性格悪い「貴方がAチームの存在理由を奪ったのでは？」に怒りも否定もしない
LB1でのカドックの煽りに対しても「そんなこと言われても…」以上に反応を返さない
LB3では高らかに「自分じゃなくても鯖は応えてくれた」って良いこと風に言う
この子の有り様普通に駄目な精神状態にしか思えないし自己肯定感の欠片も見てとれないよ
お前もっと謎丸みたいに「俺の身に何かあったら誰が世界救うんですか」と他人に言い返すエゴを持てよ持って良いんだよ

80二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:08:36

ツングースカ読み直したら
太公望がコヤンの正体を推察するシーンでその時は流されてたぐだの台詞を参考にしてたから
もう一回くらい皆と上手く共有出来てないぐだだけの認識が一番真相に近かったってのがありそうかもって思った

81二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:38:08

>>64

魔術特性が特筆するような特殊なものだとコンセプトの「一般人」って大枠から外れるしそこは普通だと思うけどな

82二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:51:26

>>61

ぐだの魔術属性が虚数属性ってのは普通に有り得そうだけど、カルデアの者の発言から推測するなら無属性の方じゃない？(魔術においてあり得ないが物質化するもの)

83二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:57:02

突然だけど前々スレあたりでフォウくんがぐだの近くにいる事の方が増えてない？って話題があったよね
相互理解は必ずしも必要ではないスタンスになっているぐだと、異聞帯を無意識に比較して間違っているとか善良とかの判断を下してしまっているマシュとでぐだの近くにいる方が安全になってしまったとかない？

>>84 >>88

84二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:33:32

>>83

その説はあってもおかしくないかもな…マシュは今、良くも悪くも人間らしくなってきてるから

いや、この言い方じゃあ元々人間のぐだが人間らしくないのかって話になりそうだけど

でも異聞帯に関してはマシュの方が比較してるよな、と　ぐだは一貫して「汎人類史のために他の世界を倒す悪」だと自分を置いてる

>>86 >>88 >>173

85二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:54:46

Fateというか型月世界でメタ要素的な設定ってある？
いわゆるプレイヤーに向かって話しかけてくるみたいな
でも型月の魔術的に第四の壁関係の話を出すか？ともなる
無理やり繋げるならプレイヤーの意思=FGO世界の地球の意思みたいに
あまりにプレイヤーと藤丸が離れているからいきなり選択肢越しに話しかけられそうな気がする

86二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 13:29:24

>>84

オリュンポスで幼児姿の市民に「カルデアの悪魔」呼ばわりされてて「そうだねとんでもない奴らだ」ってサラリと対応出来てるのよねぐだは

武蔵ちゃんはぐだマシュを気遣って現地住民に微妙に突っ掛かってバシバシ言ってしまうレベルには心にくる類いの言動だろうに

87二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 13:38:36

便乗して前スレから引用なんだけど、

＞カルデアメンバー13人じゃん！十二使徒＋キリストの13人になぞらえてるのではって考察されてたね

これ初耳だったから数えてみたんだけど、どう数えたら13人になるのか分からない…

人間スタッフ8人+ぐだマシュゴッフにシオンとカドックで13人？て思ったけど、ユダ枠にホームズ入れられてる(※疑問形で)から鯖も入るんだよね…

主要ブリッジメンバーとしてぐだマシュ、ゴッフ、シオン、カドック、ムニエルに鯖でロリンチ、ホームズ、ネモで数えると今度は13人に満たない

誰か数え方を教えてくれ…

>>91

88二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 14:35:19

>>83 >>84

いまはハベトロットがマシュにつきっきりな感じだからフォウ君までそこに入るとごちゃごちゃするってのもあるかもしれん

89二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 15:07:07

ギャグだけどカルデアがブラックだと認めると怒られたのびっくりした

>>90 >>93

90二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 16:28:23

>>89

(ある種ぐだに仕事量の偏りがあるのは事実だし皆もそんなの周知してるよね〜)とそっちをポチったプレーヤー俺

二人がやたらめったら驚くのが不思議だった

二人ともその自覚がなかったの…？理解した上でサポートしてたんじゃないのか二人とも？？？みたいな

その前のクリスマスではマイルームで「群れの主(ぐだ)が死んだら終わりとかここって歪じゃのー」って言ってきたわえちゃんが実装されたからさ

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:00:53

>>87

前スレでそのレスした者です

序章カルデア脱出時点でのメンバーでカウントしてる

ムニエル、カワタ、オクタヴィア、トマリン、チン、カヤン、エルロン、マーカスのスタッフ8名

ぐだ、マシュ、ゴッフ、ホームズ、ダヴィンチの5名で13人

シオンとネモは彷徨海からの協力者、カドックも後からの加入なので除外

ちなみにカドックはパウロっぽいと書いたのはパウロは十二使徒に数えられないから（キリストの死後に加入したので直弟子ではない）

ホームズとユダの共通点だけど最期が似ているからというのもある

マタイ福音書では後悔の末に首を吊る、使徒言行録では転落死している

>>130

92二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:25:11

>>90

マシュもダヴィンチちゃんもカルデア生まれだからブラックかが当たり前で疑問にすら思ってなかったとか？

ブラックだと知ってはいたけど藤丸が口に出して理解できたとか

マシュと藤丸の意識の違いがギャグも本編でも出てきているからこれはぶつかる壁なんだろうね

93二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:26:20

>>89

>>90

世界が滅んで後が無いから仕方ないとはいえ、現代日本に生まれ育ったぐだからしたらどう考えてもブラック企業的だよね

まあこの二人はカルデア生まれだからしょうがないのかな？と思いつつこういうズレがもっと致命的な形で本編でやりそうで怖いな〜って思ったり

94二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:30:31

絶望状態の中の、世界を取り戻す重大ミッションを背負った機関としてはとんでもなくホワイトなんだけどね
極限状態なのに、職員も誰一人取り乱すこともなく、人間関係でギスギスすることもないし…、ちょっといい人たち過ぎない？リアリティ無さ過ぎてちょっと不安…、考え過ぎか？

>>99

95二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:44:04

ぐだの体力魔力生命力はサーヴァント召喚でまず消費させてる組織だしブラックバレルはバンバカ撃たせるのに「カルデアの皆は善良、ホワイトな人達。ブラックな奴はレフが爆破しといてよかったね」みたいなこという人結構いるよね
普通に現カルデアもクソです…
話摩り替えないで欲しい
オリュンポスでムニエルが帰還すぐのぐだに武蔵ちゃんレター見せたのも「信頼出来ない奴ムニエルなんかい！」って思ったほどぐだのメンタルにフレンドリーファイヤしてきてたよ

>>96 >>98 >>100

96二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:52:27

>>95

「今のカルデアが善良な人々によって運営されてる」のは作中で明言されてるじゃないか

ブラック労働になってるのはあれだけの仕事量をメインメンバー+スタッフ8人の超少人数で回さなきゃならないのが根本的な原因だし

その中で「正規運用できるマスター」が藤丸しか居ないから藤丸の負担が大きくなってるのは確かだろうしカルデアしか知らないマシュや仕事のために作られたホムンクルスのダヴィンチちゃんがその辺に疎いのも分からなくはない(比較できる通常の組織を知らないから)

藤丸と他のカルデアメンバーに食い違いがあるのは否めないからそこを確認して一致団結出来るようにしないと駄目だよねって話だと思ってた

>>101

97二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:52:33

マシュの魔術回路が錆び付いてる?からぐだ一人にマスターやらせてただけで本来そんなの存続していい状態じゃないのについにカドックが来るまでそれを解決もしなかったしこの発言から問題視してたかも怪しいじゃん
マシュとロリンチちゃんのこと"可愛いけど信頼出来ない幼女"とプレーヤー俺は未だに認識してる
マシュにおいては早く独り立ちをしていい感じのメインヒロインになってくれ

98二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:54:50

>>95

ホワイトな人が必ずしもホワイトな組織運営をできる訳ではないってはなしであってカルデアの人達がホワイトじゃないっていうのは違うと思うな

99二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:55:04

>>94

ギスギスしちゃいけないと分かっているからみんないろいろ抑えてはいると思っている

何もかも人手不足だから争っている暇なんてない

だからこそ藤丸含め溜まっていた不安や文句が溢れる時がくる

それが廃棄孔なのかは分からないけど

向き合って殴り合ってでも消化しなきゃいけない案件だよね

だからこそ味方であり敵であったカドックが動くのかもしれない

100二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:01:35

>>95

よく分からんけど組織の体制の話じゃなくて個人の話なら普通に善良な人達の集まりなのでは？フォウくんが成長してないのもそういうことじゃなくて？

101二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:02:13

>>96

それ一部のフォウ君が言ってた奴でしょ？

確かにあそこでカルデアの旅が終わってたら俺も彼らをそう評するよ

でも2部カルデアが存続して積み上げてしまったその歪みは彼らを「善良」だと評価出来ない程に変化させてると俺は思う

悲観的な見方が貴方を苛つかせてるならすまない

102二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:03:07

ゆるく楽しむためのスレなんだから意見合わないならスルーしましょうよ

103二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:04:58

まあまあ人には人の乳酸菌なのでね
緩く語っていきましょうや

104二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:05:42

流石に明らかに作中で言われてることと違う主張してるとツッコミたくなる

105二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:27:32

話題を変えるぜ！

フォウ君がぐだを同類認定してたけど、どういう意味での同類なんだろうね
人類の敵としての同類なのか居場所を追い出された同類なのか
後者はカルデアス人類説が前提だけど、言峰バレンタインでプロローグの重要性が増したし、置換魔術の説明的にもあり得ない話じゃないよね…

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:28:30

>>105

両方かもしれない

107二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:31:06

>>105

霊長類の殺戮

>>131 >>135

108二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:32:59

ぐだ側もそうだけど、カルデアスタッフ側に不満が溜まっててもおかしくないよなと思う今日この頃
ずっと機械の前に立ってて、しかも自分1人がミスしたら全員死ぬかもしれない状況ってめちゃくちゃしんどそう
レイシフトで息抜きできるマスターに対して遊べてていいなとか思っちゃいそう

>>113 >>118

109二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:36:08

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:37:16

置換魔術でカルデアス内のぐだと汎人類史のぐだの精神が入れ替わっているのは有りそうだよなぁ
そうなると、ぐだは汎人類史を救う為に自分の世界を滅ぼすという中々グロテスクな事をやる羽目になるが
ロストルームのこのシーンは、汎人類史を救った藤丸がカルデアス内の白い世界に戻ってきた場面なのかなと予想する

111二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:39:47

カルデアス内の藤丸の精神が置換魔術で汎人類史の藤丸立香の肉体にinしたのが、今の藤丸立香の状態なんじゃないかと考えている

112二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:40:12

ロストルームって伏線の塊だよね…
白紙化した地球の上でギャラハッドが消えた後に絶叫するぐだの声が獣の鳴き声みたいになるのも意味深に思える
廃棄孔からビースト顕現説もあるくらいだし

113二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:41:23

>>108

それに加えてマリスビリーが元凶っぽいと知っちゃうとマリスビリー時代からカルデアに所属してたスタッフには犯罪の片棒を担いでしまったみたいな罪悪感とか生まれてそうだよね

114二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:43:19

白い荒野に放り出されて放浪エンドで終わりそうで怖い
マーリンが星の内海に連れて行ってくれて安息を迎える終わり方かもしれないが
ブラックバレル、レイシフト耐性、廃棄孔といい、ぐだが日常に帰れるイメージがつかない

>>115

115二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:44:48

>>114

こんな事言われたの見るに…

>>147

116二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:47:19

きのこ作品って出会いと別れを主題に置くことが多いし、ぐだとマシュのお別れが2部で来ても不思議じゃないよなって
ぐだはこれまで別れをたくさん経験してきたし、今度はいよいよ誰かを置いていく側に回るのかもしれない
俺はそういう展開が好き

>>117 >>121 >>122 >>132

117二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:48:11

わかるマン

118二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:48:44

>>108

状況考えれば絶対全員何かしら思うところはあるよな、でも我慢して表に出さないから善い人達なんだわ

ぐだも同じ様に我慢して失意の庭で思ってたようなことや諸々を口に出して無いんだろうけど、スレタイに沿って妄想すると今後それが裏目に出なきゃいいなと思う

119二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:50:11

そのときが来たら、藤丸は笑って皆とお別れできるだろうな
ようやく肩の荷が下りたような晴々しい笑顔を浮かべて散っていきそう
マシュは藤丸と笑ってさようならできるのかな

>>124 >>128

120二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:50:32

SNオマージュで、エンディングのモノローグはマシュ(凛)視点はあるかもしれないね
でも辛かったHFだって主人公とヒロインが一緒にいるルートもあるし、離別はないと信じたい

121二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:51:16

二部になってから何度もバトンを渡す側になる時が来ると言われてたしね

122二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:51:25

今まで置いていかれる側だった主人公が最後の最後に自分を犠牲にして仲間の未来を繋いで消える展開、いいよね……

123二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:51:41

日本が時計塔からして田舎の土地だからだよ、マリスビリー以前にカルデアにとっては重要視なんてしようがない場所

一般構成員のアンダーソンからしてみりゃ趣味つながりで飛ばされた場所がそこなので期待が持てないってのは妥当

魔術組織も秘匿性が高く介入のしようがない

124二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:52:22

>>119

でも藤丸に嫌だ！別れたくない！って子供みたいにボロ泣きしてほしい気持ちもある〜

125二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:55:43

カルデアの者さんが「別離は必ず訪れる。その瞬間を迎え入れる精神を、手に入れておけ。」っていってるしなぁ…

>>127 >>139

126二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 18:57:11

レイシフト適性者は見つけてもつれてこれないパターンは結構多かったと思うよ
Bチームに不満の声が出てたのはその裏返しだろうから

大半のメンバーはアニムスフィアの権力でむりくり引っ張ってこれる命の軽い次男三男坊とかだろう

127二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:00:47

>>125

奏章で誰かと別れるってよりは、奏章の後に別離が待っているからそれまでに覚悟を決めておけよってアドバイスに思えるよね

エクストラクラス問題はぐだの中で歯車が噛み合えば問題ないらしいし……いやこれも大概意味わからない理屈なんだけど……

128二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:06:16

>>119

そのときが来たら、藤丸は笑って皆とお別れできるだろうな

ようやく肩の荷が下りたような晴々しい笑顔を浮かべて散っていきそう

わぁ綺麗なゲームセットだぁ…

129二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:09:49

自分がゲームセットを迎えることが分かったら、藤丸はすごく綺麗な笑顔を浮かべてそうなんだよな
先輩なら大丈夫だと信じていたマシュも、日常に帰したかったカルデアスタッフ達も、その笑顔に打ちのめされそう

130二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:15:02

>>91

あー、序章の南極脱出時のメンバーか！

あとパウロが十二使徒じゃないってのも知らなかったです…頓珍漢な勘違いしてましたね、私……

おかげですっきりしました、ありがとう

>>144

131二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:34:23

>>107

言い方があれかもしれないけど、異聞帯の人類を殺しているようなもんだしな。

132二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:35:44

逆光の歌詞に

『まだ戦ってると、嵐の向こう側にいるとあなただけに届けばいい』ってあるけど嵐の向こう側にいるぐだからマシュへのメッセージなのでは…？

そうだとしたら絶望の淵にいることになるけど

今までなんとか生き抜いてきたぐだが絶望の淵で一人まだ戦ってると叫ぶ様を想像すると楽しくなってくる

>>134

133二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:53:53

異聞帯の世界で殺害した人数について
7章前まで「当時生きていた霊長のみ」と思っていたけど7章のテスカトリポカの台詞から
「その異聞帯が成立した時から消滅まで生き死んだすべての霊長」だったらどうだろう
それが一人にのしかかっていたらはい

134二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:54:54

>>132

ここまでくるといっそぐだを終わらせてやりたくなってくるのはどんなプレイヤー心なのかわからない…

135二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:01:34

>>107

人の心

って言うのはともかく、まぁ確かに空想樹の切除に伴う瞬間最高速度は凄まじいものがある

オリュンポスみたいに消える前に大惨事なパターンもあるしな！

136二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:08:51

異聞帯の消滅で穏やかそうと思うのは個人的にはシン
よりにもよって外部委託で文字数容量おそらくきっちり守って提出して始皇帝幕間で不穏
シン本編でもぐだ不穏をしっかり機能させていた虚淵作品

>>137 >>138

137二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:14:18

>>136

シンはミクトランとは別方向で完成してた異聞帯と言うか、世界統一系シミュレーションゲームのエンディング後の世界みたいな感じだったからな

唯一の人だった始皇帝ときっちり決着つけて、納得して道を譲ったからほんとに穏やかな最後だった

138二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:25:19

>>136

トップの始皇帝が納得して訪れる最期を民と共に過ごすことを選んだのはよかったよね

あの始皇帝なら終りが来ると解っていても途中で投げ出したりおざなりな対応をすること無く最期の瞬間までちゃんと異聞帯の主としての責任もって行動するだろうし

139二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:32:45

>>125

あっこれ所謂「メメント・モリ」じゃん！言われてんのぐだだから(これぐだ死亡エンドだ！)と確信しておったよ

いや違うならそれが最善なんですけど…

>>146

140二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:35:09

メタ読み考察で外部委託作品で容量を守ったシンにはきのこから「描写すべき要素リストをまとめたので書いてほしいでちゅ」があったらしっかり詰め込んでいるはずなんだよな

141二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:43:09

５章は自然災害で死んでいく人間の描写のようで吐きそうになった
その無念や苦しく死にたくない情報もぐだに溜められているのだろうか

>>143

142二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:44:15

ぶっちーまた書いてくれないかな

143二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:45:04

>>141

恐らくはばっちりと…

なんせあの異聞帯では『カルデアの悪魔』として思いっきり周知されてたんで…

144二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:46:55

>>130

お気になさらずー

そういえば人数の詳細書くの忘れてたなと思ったので

あ、円卓の騎士もアーサー王含めて13人とされるんだっけ

145二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:55:42

奏章プロローグでトラオムのマスターはカルデアス最後の人間=ぐだと一緒なんじゃない？的な話出てたけど個人的には未だに複数人（1マスター1鯖）だと思ってるし、サーヴァントとの多重契約を行ってるのはぐだだけなんじゃないかと思ってる
カルデアス～？（きな臭い）ってなってる時にカルデアス式召喚+多重契約召喚の為の要石なぐだが凄く不安になるんだなぁ

>>149

146二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:57:40

>>139

自分は一部の界隈で言われてた藤丸“が”FGO世界とは別の汎人類史(編纂事象)から人物で最終的に元の世界に戻るから皆と別れることになるって話だと思ったな

ギャラハッドや冬木でサーヴァントが藤丸を指して(色んな並行世界を旅してる武蔵ちゃんと同じ)「漂流者」と呼んだのが気になるし

147二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:04:17

>>115

これ見るたびに思うんだが宇宙(セカイ)と虚空(ソラ)の狭間とは何なんだろうな

宇宙が世界はまだしも虚空がソラってなんぞ？

>>148 >>151

148二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:05:27

>>147

個人的には＝宙の外なんじゃないかと考えてはいるけど実際にはよくわからない

149二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:07:21

>>145

最初の(おそらくは)令呪を使うシーンとか明らかに複数の場所で令呪が輝いてたしなぁ

1人というか1つに纏めたというか

>>152

150二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:09:35

デイビットがシオンに真っ先に倒すって宣言、ナウイミクトランではまだ回収されてないよね、デイビット再登場フラグ立ってるしシオンがぐだに対してなんか塩対応なのいずれ敵に回るからかも、その時にデイビットが再登場してシオンを倒す…みたいなのを想像してる

151二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:12:10

>>147

虚空は「アーカーシャ」ってインド哲学の用語関わりがあるんじゃないかなと思うんだけどインド哲学難し過ぎ問題

よくわからん…

アーカーシャ - Wikipediaja.wikipedia.org

152二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:13:56

>>149

令呪って一画ずつ使い切りする仕様の魔力リソースだしな

一個の命令で複数画使うシーンは他作品でもなかった気がする(まとめて三画使う気の人も『重ねて令呪をもって命ず』って一画ずつ命令出してるし)

一度の命令で複数画の令呪が使用されるのなんてそれこそ複数人が全く同時に同じこと言ったくらいしか思いつかん

153二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:14:42

ぐだ「せやね(自分で300くらいだもんね)」
カド「」
ってシーンだと思ってた

154二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:18:44

言峰のお返しで時計が2015年(FGOが始まった時間=ゲーティアによる人理焼却)で止まってるのでじゃあ1.5部で外部と連絡取って普通に活動してた2017年の1年間はどういう状態なの？って疑問が増えたな

155二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:31:45

シオンさんはぐだとの距離感に関しては逆に最初LB3の出会い時点では「この藤丸とかいう少年少女いざとなったら使い潰していいか〜」だったのがここまで長く付き合ってきてぐだを今後扱ってくかぐらぐら揺らいでる最中なんじゃないかなーって
『MELTY BLOOD』の人物がそんなぐだになんか親愛であってもデレる訳ない！！！ってファンに怒られるような妄想だったらゴメン

>>156

156二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:03:59

>>155

シオンの微妙な態度、使い潰す相手(それもきちんと運命力使いますよと説明もしてる)が友好的な態度取ってきてなんとも言い難い、みたいな態度に見えるのはそう

>>157

157二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:49:21

>>156

なんとなくだけど、単純にこのあと使い潰す(結果的にとは言え)予定の人に好意的に接されたくらいじゃ表情に出さない気がする

それに加えて相手が多分ちゃんとそのことを理解しているって事に気づいてるから微っ妙な表情になっちゃったように思える

そういう文化圏の人でも無いのに、生贄に捧げようとされてるのに明るくしてたらなんというか…気持ち悪いじゃん？

158二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:12:02

>>157

あー…ぐだは死を受け入れてるわけじゃなくてやるべきことをやったその先が死であるとしてもまだここで止まれない、まだ答えを見つけてないって感じだろうけど、傍からすると自分が死ぬことを許容してるように見えてなんだコイツってなってるのか

それはありそう

>>159 >>161 >>162

159二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:17:28

ゲームセット目指すのはある種理想的な人生の使い方なんだけど、側から見たら死に対して余りにも許容的に見えるからね

それにあんま他人に明かす話でも無いから現状のぐだがそれを目指してる事知ってる人いないだろうし(あくまで人生の指針だからね、よっぽど特殊な会話でもしてないと話題にすら上がらないよね)

>>162 >>163

160二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:31:48

テスカのバレンタイン見て、ぐだと残りのビーストとの関わりはあるように見えた。
他のグランド鯖と違ってカルデア目線で見るとテスカは終始敵対していて、テスカと絆を深めたのも目撃者はデイビットだけだから、フォウ君目線だといきなりグランド鯖が召喚されたように見えるんだろうね。だからこその「手を出すな」
で、ここから妄想だけど、アンテのGルートって、主人公の中に別の存在がいて、そいつが暴れ始めたルートだから、これにぐだがビーストないしビーストを生む可能性を当てはめると、このビーストをどうするかが、2部終了か3部開始かの分岐点になると思う。
で、どうするかが
・あえて廃棄孔を証明して出現させ、倒す
・出現する前にぐだにトドメを刺す(フォウ君が牽制しているけど)
・出現前にフォウ君と同じようにアヴァロン、星の内海、境界、サーヴァントユニバースに隔離する
・そもそも気づかずにカルデアの計画の阻止が完了して、ビーストを抱えたまま日常にそのままぐだが戻ってしまう

フォウ君が牽制するのも、本人の命を奪わずとも倒すことはできることはフォウ君が実体験しているから、それまで待っているとかがあるかも

161二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:31:56

言われてみれば確かに。

既に壊れているのか？頭おかしいのか？って、見られかねない反応だったんだなここ。

162二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:58:18