【閲覧注意】弟も兄もわからない

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:40:06

    異母兄弟なのに仲は悪くなかったりとか弟からの兄への感情が確実に重かったりとか、まあそれは一旦置いておいて創作活動楽しんだりグッズを買ったりしていたのに、解釈の見積もりが甘かったせいで例の特番で爆弾が落ち、今まで一旦置いていたものも噴火し返ってきたので、頭がグチャグチャ大変なので、皆さんの弟→兄 兄→弟の解釈を聞いて一旦落ち着いてみたいなと思い立てました。
    閲覧注意はカップリングの話にもなっていいようにです。スレ主は3L前提で解釈していました。

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:43:16

    兄→弟
    大事ではあるが扱いが雑。なんやかんやこき使ってもいい相手

    弟→兄
    大事な家族。少年期特有のブラコン

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:44:18

    >>1

    すまん3Lがマジでわからなくて3つのラウダ的な何かかと悶々としている

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:45:37

    >>1

    ごめん3Lは私もわからないや…

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:45:58

    >>3

    お前だいすき

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:46:35

    >>3

    3がかわいい

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:48:31

    兄→弟
    普通の兄弟くらいの感情
    すごく自分を好きなのが伝わってくるが逆にプレッシャーになってる

    弟→兄
    兄さん大好き
    兄さんならいつかビームも出せるはず
    水星女好きなの解釈違いです!!

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:48:38

    グエルもグッズで3分裂したしラウダも3種存在するかもしれないな!

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:48:45

    そもそもどう解釈しててなにが爆弾なのかも分からない

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:49:28

    >>3

    NL、BL、GLのことだよ

    つまりこのスレではCPの話が出るかもだから念のためスレ主は閲覧注意を付けたみたいだよ

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:49:45

    >>3

    グエルには3つのG(イキリホルダー、グエル、ボブ)があるようにラウダにも3つのL(強火ブラコン、父さんのお手伝い、墜ちろ!)があるのです

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:52:53

    3L前提で解釈ってことは兄弟でBLもあるかもって考えてたってこと?

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:53:34

    ちなみに3Lは
    NL(ノーマルラブ)(異性愛)
    GL(ガールズラブ)(百合)(でも私…女ですけど…)(水星ってお堅いのね)(わっしょい)
    BL(ボーイズラブ)(薔薇)(あにまん名物デリヴィム)
    の異性愛・同性愛混合3つを縮めた呼び方って認識してもらえればええかと
    ながったるく書いてる間にもっと分かりやすく投稿されてたけどまあいいか

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:53:58

    スレ主はグエル→ラウダのこと甘えてもいい相手だと思ってないけど深層心理の甘えが出ていると思っていました。俺が兄だから守られねば…ラウダは俺にそこそこ好感度がある!期待裏切れない頑張ろ!だと思っていたが!もうわからん

    ラウダ→兄さんのこと好き。グエルのマイクを奪って名乗り口上しちゃうぐらい結構オープンで兄のこと好きじゃん(ここでまずもう解釈が間違っていた) 1歩引いてみてそうだし、兄に守られる弟の位置は甘んじて受け入れてそうだと思っていたのにもう分からなくなっちゃった

    元々分からないことだらけだったけど、分からないなりに頑張ってラウダのことりかいしたつもりだったのに全てが違ったような気がする。口調も、思想も。

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:54:29

    兄弟BLは日5で放送できねぇから二次創作以外はそもそもありえないよ!!!

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:55:11

    兄→弟
    弟 普通に大事な家族 
    俺が兄ちゃんだぞー

    弟→兄
    ブラコンとみせかけてまあそこまでブラコンではないのかもしれん、仕方がないけどこの兄弟は揃って父親優先やしな
    とりあえず家庭の安定が最優先
    と、昨日までは思っていました

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:55:53

    まぁ昨日のダイジェストはギャグ時空だからそこまでキャラ解釈に含めんでもいいんでない?

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:57:12

    総集編はトンチキ時空だもんな

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:57:12

    >>17

    あれを真に受けたらガンプラの箱がノイズすぎるwwww

    グエルが後半の展開知ってるから動揺するメタネタもあるのでキャラも誇張してるはずだよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:57:39

    3Lの解説助かる
    ワイは特番でペトラ→ラウダって案外妄想でもない?って感じてしまった
    ラウダはグエルを慕っているけどNLとの住み分けは出来るから

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:58:14

    >>15

    そう思ってたけど親殺しや蠅叩きや前作の父による性的虐待がOKで

    兄弟BLはあかんってなるんやろか…?

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:58:52

    説明してくれてアザ!
    3LはNL(スレッタ←グエルとか)
    GL(スレッタとミオリネ)
    BLはまあないけどブロマンス位はあるかもしれんからアレルギーのある人のために一応表記したって感じす!後2L表記にすると訳分からん!

    ラウダとペトラにはめちゃくちゃ萌えてた。ケロッとくっついたら嬉しい。死ぬな

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:59:54

    >>21

    いやあにまん幻覚の見過ぎやろ…ラウ→グエに恋愛的な描写は一つもないから…

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:00:25

    >>17

    自分もそう思う

    ラウダが兄さん!兄さん!してるところとか水星女ァ!してるとことか本編でまだ見せてないからファンサービス的な感じで見てた!実際盛り上がったし

    本編のグエルはラウダのブラコン知ってるかもまだ未知数じゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:00:36

    >>21

    それらは全て作中で否定的に描かれてるから兄弟BLも同じでいいならあるかもね

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:00:48

    ギャグ時空だとわかっちゃいるけど、
    ラウダは実は兄さんのことあんまり好きでもない説は自分の中では完全に消えたな…
    昨日まではまだアリな説だった

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:01:02

    >>21

    近親相姦を良いものとして描くことはあんまり考えられない気がする

    仲が悪くない兄弟なんだから負の関係ってわけではないだろ…?

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:01:57

    >>21

    あかんことはないだろうけどインパクト強すぎてグエル周りが目立ちすぎるから作品のノイズになると思う

    やってきたらビビるし謝るよ

    ただグエルの性格やスレッタへの思いを考えたら間違いなく成就しないと断言できる

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:02:01

    人殺し描写がアリならこれもアリじゃんてマジで言ってんの??

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:02:29

    近親相姦ありえるかもとか思っちゃう時点で二次創作に染まって完全に見方おかしくなってるよ

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:03:08

    オタクの言う解釈なんて所詮は願望ってことがよく分かるスレ

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:03:29

    >>17

    そう思う

    本編じゃ「仕方ないだろ」でたしなめてた水星女のせいをラウダ本人が言ってるのかなり別時空だし本編のキャラ解釈とは別にしておいしく頂いたわ

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:03:35

    スレ主は公式でお出しされた兄弟の解釈を聞きたいの?
    それとも二次創作の解釈を聞きたいの?
    二次創作と公式は分けて考えないと駄目だよ…

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:03:56

    考察じゃなくて各自の解釈ってことじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:04:14

    ラウダ→グエルが恋愛感情かもって話で3Lって事…?

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:04:39

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:04:47

    水星が同性愛に偏見のない世界だからラウグエとかもOKの理論は正直ちょっとね…
    しかも本編であれだけグエ→スレが明確に示されてるからあくまで兄弟のカプは二次創作の中でしかあり得ないよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:04:54

    最初は脳みそ空っぽで見てて二次創作の話かと思ってたけど公式解釈の話なの?

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:05:04

    正直兄弟BLで萌えてる人全員公式でワンチャン狙ってると思われても困るんだよな…
    公式展開は公式展開で咀嚼したうえで萌え要素拾ってキャッキャしてるだけなので…

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:05:34

    特番はギャグ解釈なのは分かるんですけど、冒頭は一応キャラのわちゃわちゃシーンだからグチャグチャにされる、あんま考えない方がいいのかな。なんかギャグにするとキャラの人格は単調化するから、単調化して兄と結構同い年ムーブする強火弟(異母兄弟)かあ、なんだそれ?となった

    >>26あとこれ!これ!ギリギリ愛憎かもしんないと思ってたから

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:06:02

    2次創作なら解釈が〜とか言わないだろうし公式でBLなんだって思ってるんじゃないの?

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:06:41

    >>33

    どっちも知りてえ みんなの兄と弟の感情を知りたい

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:06:46

    本編の解釈を聞きたいならBLありなんて言うか?

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:07:05

    そもそもガチ恋とかそういう話はしてないじゃん…
    否定派も飛躍して叩きすぎだからちょっと落ち着きなよ…

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:08:14

    ラウダ→グエルの感情はエアリアル→スレッタに近いかもなとは考えてる
    向こうとは親子関係が違うのでうまく説明できないが

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:09:43

    多分今後もラウダは『こいつ兄ちゃんの事強火で好きやな…』って言動をするだろうけど、明確な名前がつけられるわけでもなく
    『こいつひょっとして…?』と視聴者に思わせるだけ思わせて最終回行くと思う

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:10:36

    とりあえず

    兄→弟
    兄っていう立場なので情けないところはみせられないまぁあいつなら大丈夫だろうぐらいには信用はしてる

    弟→兄
    理由はわからんが好き(likeで)っぽい
    病的なやつではないがブラコンは入ってる
    兄を優先したいけど、父親の顔も立てなきゃなので板挟み

    今、思いつく限り自分の中でのやつ書いてみたけどこういうこと?多分まだ思いついてなかったり、表現出来てない部分はある

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:10:39

    自分の解釈だけ垂れ流して他の人の解釈は全部スルーすればいいと思います!解釈バトルの場ではないので
    どうせ本編来てないんだからすべて同レベル帯の幻覚よ
    自分は「言うほどブラコンじゃなくない?」と思ってたのがクソデカヒートアックスで粉砕されました

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:11:32

    ラウダは閉鎖的な環境で成長したから、家族を重んじる傾向がある
    彼は家族を深く愛しているから、家族に対する敵意を持つ人に攻撃的な態度をとることがある
    その表れが「堕ちろ水星女ァ」という風に俺は解釈してる

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:11:33

    ラウダは最初キャラデザ的に陰湿そうなイメージあったけど、兄さんへの感情は強火な割にはカラッとしてそうな雰囲気だなと

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:11:44

    ラウダのことは担当アイドルの推し活してるマネージャーくらいに見ていた

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:13:51

    >>47 あ、一応補足というか

    公式はLOVEではないけど、二次ではLOVEにさせんだよぉ!が基本スタイルなので、BLやらせてる時のキャラと公式のキャラ解釈は乖離するし別物であるって認識でやっとる人間の書き込みです

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:16:11

    >>51

    ていうか全体的にこのアニメの愛は推し活に見える

    グエ→スレもスレ⇄ミオも

    恋愛的なラブというより「推し」に見える

    例外はスレッタ→エランかな

    あれは明確に初恋の文脈に見えた

  • 54二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:18:00

    グエ→ラウとラウ→グエの感情の大きさも重さも熱量も、釣り合いとれてなさげだなーって思う

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:20:03

    向けられた感情と同じ熱量を返さなければいけない義務もないですからね

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:20:55

    >>54

    ヴィムが全部邪魔してたからね…

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:21:34

    ラウダがなんで兄さんあそこまで推してんのか全く説明がないのでなんもわからん
    ギャグ時空は誇張はあっても正反対の行動はさせないだろうから、まあ相当好きなのは確かなんやろな兄さんのこと…
    なんでか知らんけど………

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:22:06

    >>53

    スレッタ→エランは総編集で推しになった言っただけで初恋なのは確定してるよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:22:20

    ヴィムっていう共通の敵がいるから仲良くなったって感じでもないんだよな
    グエルはヴィム好きでラウダはそうでもなさげだから

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:22:59

    >>51

    ラウダはまさにそれって解釈


    グエルは期待に答えたいけど素の自分も見て欲しいって感じ

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:23:32

    >>53

    グエ→スレが推しに対する感情っていうの個人的には違うと思うけどね

    死にたくない理由がスレッタに進めていない後悔なんだから推しに対する感情ではないでしょ

    恋心+様々な感情なんじゃない

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:23:34

    グエルはラウダが自分同様父に逆らえないのは分かりつつも、無意識下では自分の味方でいてほしい気持ちがあったのはやっぱりラウダからの好意(兄弟愛)を普段からある程度感じてたからだと思う
    実際はグエルが思うよりラウダの兄弟愛は強火なんだけど、行動としては父に従うしかないから伝わってないのは当然という感じ

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:24:17

    兄→弟
    グエル本人の望みや行動に理解を示すより父との関係を取り持つようなことを言う折衝役ばかりだから父さん側に見えるのもしゃーない
    自分も父の言いなりで逆らえないのは分かりきってるのでそれで嫌うというより弟がそういう行動を取るのは仕方がないとは思ってそう
    普通に家族としての距離感で弟として大事だとは思う

    弟→兄
    理由不明だが超リスペクトしてるのは感じる
    水星女ァはとりあえず水星女が気に入らないというのはあるだろうが病的な感情よりカッとなりやすいジェターク気質の方のように見えた
    兄がメンタル追い詰められた挙げ句に水星女に救われて落ちたのをちっとも理解してなさそうなので兄の感情にはちょっと盲目的に思う
    父との折衝は兄のためにもなるとやってるんだろうけど父の言いなりがちょっとしんどくなってる兄からすると重たいのかもしれない

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:25:08

    ラウダはラウダ→グエルの強火感情をわかって欲しいとは思ってなさそうだしな
    逆に隠そうとしてる感じでもない
    なんだろうな自然体?そうあることが当たり前としか思ってない感じ?

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:26:39

    BL二次なんて無から生み出してる人が大半なんだから気にしなくていいと思うんだけど、
    それでも公式が提示してきた二人の関係にマジメに向き合って考察し、決定的な答えを導き出した上で二次創作をしたい、という事でしょうかね?
    そういう事だとシーズン2終了まで視聴し、その後も度々あるかもしれない供給を全部拾っていかなければその都度その都度で解釈は変わっていってしまうと思います。
    グエルがいい例で、一話の時から想像もできなかった変貌を遂げたんですから。
    ので、やっぱり好きなときに好きなように、その時感じたまま自由に創作するので良いんじゃないでしょうかね?

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:26:40

    スレッタは温室で暴れるグエルを止めるようにラウダに頼む。
    ラウダは「自分で止めなよ」といって拒否するものの、スレッタを抑止していない。
    兄の行動が正しくないことをラウダ自身も気づいているのかもしれない

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:29:03

    >>66

    でも止めたら普通に睨むぞあの弟

    スレッタへ良くやった!みたいな感情も皆無だし特に気にしてないと思うわ

    むしろ修理に行ったら兄の悪口言われてイラッとしてる

  • 68二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:29:38

    >>64

    それ兄のグエル→スレッタへの動きにも同じことが言えるんでやっぱ兄弟だなって感じる

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:30:13

    兄がめっちゃわかりやすいのに弟がわからん
    いやわからんというか、兄が好きなのはわかるんだが何がどうそこまで好きなのかとわからんというか
    同い年の異母兄弟とは……?

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:30:37

    >>65

    決定的っていうかみんなでやいのやいの言いながら現時点なりの理解を深めたいってことじゃないの

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:34:27

    >>68

    そう言われると確かに似てるなあ

    相手に対して何かしたいって気持ちは強くても

    相手から同じものを返してほしいって気持ちはあんまり強くないように見える

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:35:38

    みんなと兄弟の話楽しく出来たらいいな…っていうのと、自分の中で言語化できてない気持ちを誰か上手いこと言ってくれないかな…思って立てたので、思いの外荒れて自分の至らなさを痛感してます、嫌な思いにさせてごめんなさい。

    すごい色んな話聞けて楽しいです!ありがとうございます!

  • 73二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:38:11

    >>72

    なんか攻撃的な人いるけど目に余ったら報告削除でいいと思うよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:39:36

    CP的な方面から解釈したい人もいるなら、それぞれの目線で拡大解釈したかったり逆だったりもあるだろうから公式的にはこうなんじゃない?って言う話をしたい人と結構食い違いそうな気もするんでCPとしての解釈を聞きたいって進行したら良かったんじゃないかな

  • 75二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:41:36

    だからなんでCP的なって決め付けるのさ?

    スレ主がいろんな人のいろんな解釈聞きたいって言ってるのに勝手に方向性決めたり挙句攻撃したりおかしくない?

    >>48も言ってるけどレスバじゃなくて自分なりの解釈だけ語ればいいじゃん

  • 76二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:42:47

    グエルってスレッタに対する好意はちゃんと自覚しててそこに進みたい、好意を示したいという欲求は普通にあるけどそれはそれとして自分の立場はわきまえてそれに相応しい行動をとろうとするしそのためならスレッタに対して自分の意と反したことも言えるんだよな

    なんかラウダもまったく一緒じゃね?って気がしてきたな
    これは兄弟ですわ

  • 77二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:43:20

    ラウダはグエルが父親のことを好きで認められたいのをおそらく分かってるから、今はとりあえず父に従う方が将来的には兄のためになると思ってそうなところがなんか2人の微妙な距離感の原因だと思う
    グエルが父親のことをガチで嫌ってたらラウダの対応も変わる気がする

  • 78二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:43:23

    荒れてたん?まじで3Lの注釈助かるし面白いスレだから楽しく見てるよ

  • 79二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:44:53

    兄の方が父の命令を聞くのは、単純に父が好きで父からの自分への承認(愛)が欲しいから
    弟は命令を聞く事で機嫌をとり父親の庇護下≒支配下に自分たち兄弟の居場所を作ろうとしてる
    だから兄的には父の命令に逆らうのも自分の勝手で自分だけの問題だと思っている(から弟には相談しない)
    弟は兄の行動を止めようとしたりする

  • 80二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:50:18

    >>79

    ヴィムの死を知ったラウダがどういう反応するのか、2期で気になるポイントの一つなんだよね…

    3話の水散布の心底嫌そうな顔の印象が強すぎてだな

  • 81二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:53:07

    ラウダって父からの承認は欲しかったんかな
    そこまで欲しくなかったなら、何でグエルはあんなに欲しがったんかな
    ラウダという自分のスペアがいるから余計に父の承認が欲しかった…って考えると理屈が通るんだけど
    でもそれってあんまりグエルのイメージと一致しないんだよなあ

  • 82二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:55:41

    ラウダが父親をどう思ってるかも気になるんだよな

    3話見る限り好感度が圧倒的に兄>父っぽいけど全く家族としての情がない訳でもないと思う

    ヴィムの中の人の言った通り意外と普通の家族っぽい感情はある気がする

    死んでほしいとかどうでもいいとかではなく普通にクソ親父だなとは思ってそう

    まあ2期で父さんが死んだの喜んでても別に解釈違いって程でもないので普通に手の平返すよ

  • 83二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:06:05

    >>62

    >>64

    この辺がとてもしっくりきた

    さすがに近親BLは二次創作の領域だけど、ラウダ→グエルにはかなり大きめの感情(親愛?敬愛?)があるのは確か

    グエルに「兄さんが好き(だから汚い手を使っても許してね、水星女に誑かされないでね)」みたいなこともしないし、遠巻きに野次を飛ばす程度だから、少なくとも公式ラウダの兄さん愛は独占欲や性愛ではない健全なものだと思う

    火力が高すぎてそう見えないのは、まあはい

  • 84二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:09:00

    グエルの立場ならラウダの事を邪魔って思ったり脅威に思ったりしてもおかしくないというか
    それが自然なんだよね
    でも作中でグエルがラウダ関連で見せた不満は
    「お前も父さん側のくせに」だけ
    自分の立場を奪われる懸念とか直系長男としての沽券とかそんなの全然見せないし
    むしろ退寮を言い渡されたら即「ジェターク寮を頼む」する
    実際頼まれたラウダは即グエルに変わってジェターク筆頭みたいな状態になってるのに
    グエルがそれを嫌がってる様子がない
    ラウダが自分より父さんを優先することを悲しむけど
    父さんが自分よりラウダを優先することを恐れてる感が全然ない

    んー?兄もわかりやすいように見えてあんまりわかりやすくないな?
    普通の兄にみえるけど
    なんで普通の兄やれるんだろ

  • 85二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:14:50

    >>84

    子供だけど大人を強いられているからでは?

    シャディクがよく例に挙げられているけれど、グエルもジェターク社のパイロットとして学生ながら社員として働いている

    そしてその中でホルダーにもなれたしジェターク社を支えていく自負もあったけど、スレッタ編入後の失態続きで寮を追い出された

    けれどもヴィムからの命令も自分のやらかしのカバーとして受け入れている

    それってグエルの中で大人としての一面があったからなんじゃないか?

    だからこそ自分の次にジェターク社や寮を支える人物としてラウダに対しても物わかりのいい大人にならざるを得なかった一面があると考えても良いと思ってる

  • 86二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:21:56

    >>84

    なぜそうなのかは謎だけど、グエルって他者と自分を比べて妬む性格ではないからじゃないかな

    自分は自分、他人は他人というか

    スレッタに対する「いい親なんだな」ってセリフには羨ましいっていう気持ちが出てるんだろうけど、それで妬むとかではないし

    他者を妬むことはないけど自分は他の人間より優れていなくてはならないっていう気持ちはあるし、結果を全て受け入れはするけどままならないことに対するストレスは感じるタイプだと思う

  • 87二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:23:43

    親が強権振るう家だと子供は親を優先せざるを得ない
    同じ家で育った兄弟はお互いの親に逆らえない気持ちがよくわかる。だから兄弟間で親を優先されて自分が蔑ろに扱われても、兄弟に恨みをぶつけることができない
    それはそれとして蔑ろにされたストレスは心の中に澱になる。その対象は根本の原因の親ではなく、兄弟に向かっている

  • 88二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:54:07

    ラウダ→グエルは恋じゃないという解釈を前提に置いての話なんだけど、恋愛感情だと言われた方が健全で分かりやすい気がするのはあると思う

    >>64>>68>>71

    とかの意見見て思ったけど、相手にアピールする気もなく隠す気がないのは恋ではなく愛だという印象

    でも似ているようでグエル→スレッタの感情はストレートに見ると愛よりの恋だと思う

    両者とも輝く星に憧れている感覚だと思うんだけど、ラウダは星をそのまま見つめ続けることを選び、グエルは星に近づきたいと思いつつも色々なしがらみでままならなくて、でもやっぱり目の前に星の光が映ると気持ちを抑えきれなくて進むことを選んだのかなと


    ラウダ→グエルはざっくりした感じだと>>51がめっちゃしっくりくるかな

    でもなんかギャグ時空っぽいとはいえ総集編の意外と気やすそうな声かけの雰囲気でその辺の解釈がだいぶぐちゃぐちゃにかき混ぜられて言語化できない感覚はすごく分かる

  • 89二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:55:41

    兄弟で親の愛で争う時って、親からの称賛がどっちかに片寄ってることが多い気がする
    例えばヴィムが「ラウダはお父さんの言うことをよく聞くとっても賢い良い子だ!グエルもラウダみたいになれ」とか言ったらグエルもラウダを妬む気がする
    多分ヴィムは兄弟のどっちのこともまともに褒めてない。ある意味平等。

  • 90二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:57:25

    グエルに荷物投げつけたりしてくるあの秘書メガネ
    ラウダに対してはどういう態度なんだろうな

  • 91二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:08:49

    折角なので皆の解釈を聞いてみたい
    議題は「グエルが家出のことをラウダに伝えなかったのは何故か」
    ラウダ経由でヴィムの耳に入ることを警戒したとか、絶対父さんに怒られることだからラウダを巻き込みたくなかったとか、そもそも細かいことを考える余裕がないまま勢いで飛び出したからとか
    色んな解釈が考えられると思うんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:16:19

    >>91

    グエル自身にあまり余裕がない+ラウダはグエルのことを思った結果絶対に家出は止めるように言うし下手すればヴィムに進言すると思った(実際ラウダはそうすると思う)派かな

    あと3話でラウダのことを嫌いになった訳ではないが自分の味方であるという期待はしなくなってるんじゃないかと思う

    ある意味ラウダからの純粋な好意を諦めているという解釈

  • 93二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:20:54

    >>91

    そもそもジェタークから完全に出る気でいたので迂闊に連絡入れて板挟みみたいな迷惑もかけたくなかったんじゃないかと思ってる。

    あと単純に板挟みになりながらも父親に味方すると思ってたからってのもあると思う。

  • 94二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:24:39

    >>91

    既に挙げられてる3つの理由は同時にあると思う

    加えて「グエルは嫌味じゃなく本気で自分の家出にラウダは関係ないと思ってた」説を唱える

    退寮も退学も自分に言い渡されたことで、家出を決めたのも全部自分自身の感情と判断によるもの

    ラウダへのジェターク社絡みの皺寄せに関しては軽く考えてたか、考える余裕が無かったか

    グエル視点のラウダは寮長任せられるしっかり者で、父さんとも上手くやれてるように見えてると思われる(自分とは違って)

    自分が出てってもラウダは何の問題もないと考えていたと予想

  • 95二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:27:20

    >>91

    3話の「お前も父さん側のくせに」のままだと思う

    ラウダのグエルへの強火な感情は本人に見えないところでしか出してないし

  • 96二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:28:28

    >>91

    細かいことを考える間もなく勢いで飛び出した後に、巻き込みたくないとか、ラウダ経由でヴィムの耳に入るかもとか後から理由を考えて自分自身に言い聞かせたのパターンあるかな?

    でもこれだとちょっとグエルが自分自身を正当化させようとし過ぎか?

  • 97二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:31:43

    総集編のコメンタリーをそのままとっていいなら
    「ジェタークの名を捨てた」のならラウダとも他人だろうという意識からかな

  • 98二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:36:40

    というかそもそもグエルからラウダへの感情には微妙に壁のようなものを感じてるので本当に父さん側としか思ってないと思う

  • 99二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:36:45

    あのとき学園を飛び出さなかったらグエルのプライドや今まで培ってきた経験は全部無意味なものになっただろうし、父親が大好きな自分や高いパイロット技術を有する自分、今までジェターク社の名を背負っていた自分みたいな色んな自分を守るために弟とはいえ他人に頼らないという選択肢を取れたのはグエルの気高さとある意味心の強さの表れなんじゃないかと思うな

  • 100二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:00:34

    あの家出はかなり自棄の精神で発作的にやったんじゃないかとも思う
    外の世界で一人で生きてやるみたいなポジティブさは最初無かったと思う
    発作は相談してから起こすものじゃない

  • 101二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:07:09

    >>100

    発作的にやったならさすがにジェタークの捜索に引っかかると思う

    図らずしも隠遁術の才能があったとかなら知らんけど

  • 102二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:16:37

    >>98

    グエル→ラウダの態度は総集編のコントでも有耶無耶だったなと思ったから、意図的に伏せられてる感じがする

    現状仲が悪くないし嫌いじゃないくらいしか確定でないというか

  • 103二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:33:38

    自分は
    兄→弟
    兄弟として寮長の仕事任せられるくらいには信頼がある?仲は悪くない、普通の兄弟仲って感じ
    弟→兄
    理由はわからないけど信頼が強いし敬愛してる
    父親の裏工作には手を貸すけどスプリンクラーのシーンから見ても兄のプライドを傷つけることはやりたくなさそう
    くらいかな?

    ほうほうと思って見てたらあにまん名物デリヴィムで笑った
    昨日の特番前はそんなにブラコンじゃない説もあり得なくもないと思ってたけどその線は消えたかな いくらギャグ時空とはいえさすがに全く本編と異なる描写にはしないはず
    BLはともかくラウダのブラコンキャラは大河内さんの作品だとブラコン・シスコンぽいキャラがわりと出てくるイメージあるからただの趣味かもとも思ってる

  • 104二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:39:41

    グエルからラウダは関係性としての理想は
    友達とか親友の感覚に近いのかなと思う

  • 105二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:43:45

    グエル→ラウダってグエル→フェルペトと距離感というか重さというかなんかそういうのが同レベルに見える
    ジェターク社ジェターク寮としての身内判定はするけど
    ジェターク家として他の寮生より更に身内として特別扱いしてないのでは?
    グエル→ヴィムが特別扱いで、それ以外は等しくジェターク社・寮の身内扱いで同格的な

  • 106二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:44:44

    ひと言言いたい
    昨日のあれを聞いてラウダはやっぱり兄ちゃん大好きだと思いました4月からはわからんけどね
    二次創作は二次創作だからお好きにどうぞ〜

  • 107二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:46:06

    ぶっちゃけこの二人の関係語るにしてもまだ開示されてない重要な要素がそこそこありそうなので現時点で語ることが早いような気がする
    というか要所要所で歪なことが多くて何もない訳がないと思ってる
    何せ現時点ではニール家が何なのかすらよくわからんからな
    妾だのなんだのだったらグエルとラウダの扱いに差が無さすぎる

  • 108二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:01:00

    現時点での予想や想像を語るのもそれはそれで楽しいからいいと思う。作者さん側もそういうの想定して情報を出したり隠したりしてるだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:11:04

    予想やなんとなくの解釈はいいけど
    新情報が出てショックうけるようなのは気をつけたほうがいいんじゃないの〜?とは思う
    ラウダはこんなに可哀想で健気な弟なんだ!で解釈固定してる人を見ると大丈夫か?と思う
    グエルにも言える事だけど

  • 110二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:15:56

    >>109

    展開が予想と違ってショック受けるのも楽しみの一つよ。そうやって頭と心に刺激を与えるのも娯楽。

    ショックを受けすぎて日常に支障きたしたり他者に攻撃的になったる人はアニメがどうこう以前にちゃんと適切な治療を受けよう

  • 111二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:17:59

    >>109

    状況としては解釈以前に客観的に可哀想だと思う

    兄が行方不明でCEOの父が急死して会社ピンチで下手したらテロに関わってる疑惑も降りかかってきてって

  • 112二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:22:06

    >>111

    12話の状況ってどのキャラも苦境に立たされてるからなぁという印象

  • 113二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:28:39

    個人的には大変そうだなぁとは思ったが可哀想だとは全く思わんかったな
    ラウダってかサブキャラは描写が少ないから感情移入しにくいしそもそも本人が何考えてんのかさっぱりわからんのに勝手に可哀想とか決めつけるのもどうかと思うし

  • 114二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:31:49

    水星のキャラクターってほぼ全員が12話終わった時点で大なり小なり色々抱えてるものがあるからとりあえずみんながんばえ…強く生きろ…の気持ちで2期を待ってる

  • 115二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:46:15

    なんかさあ…別にラウダが一番可哀想とかそんな話したいんじゃなくてさあ…
    他の人はもっと辛い状況だからっていうのは個人が大変なことの否定にはならなくない?

  • 116二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:53:21

    正直どう大変なのかもよくわかんないけど
    ひたすらかわいそうかわいそう言うのもなんかなぁ
    他のスレとかでそのままグエル叩きとかにスライドしたこともあるしあんまいい印象ないわ

  • 117二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:56:52

    兄側に立つか弟側に立つかで結構見え方変わるよね
    仲が悪くない兄弟の距離感ってホント絶妙だな…

  • 118二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:06:39

    >>115

    流れ的に否定とかはしてなくないか…?みんな違ってみんな大変そうだねって話は出てたけど

  • 119二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:07:43

    それで対抗してラウダ叩きに移行してるのも見るし
    現実のコンビとかペアとかでもいるけど
    仲の悪くないキャラ同士のファンで喧嘩してるの本当意味分からないんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:09:16

    ラウダはメインキャラという程情報が出てないけどただの賑やかしにしては露出してる
    短い登場時間の割にはやけに丁寧に兄弟・親子の確執が描かれている
    シンプルな兄さん大好き男だとかいっそ血縁のない取り巻きの方が説明不要で話が回りそうなのに
    爆弾を抱えてそうという予想も必ずしも的外れとは言えない

  • 121二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:14:33

    >>120

    爆弾といってもかなりざっくりしてるからなぁ

    よく兄弟対決がどうのこうの言われるけど正直全然ピンとこない

  • 122二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:21:29

    ここだけの話考察スレとかでラウダの境遇可哀想を前提に話されるとどう反応していいのかわからないからもっとフラットに説明して欲しかったりはする(小声)

  • 123二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:24:04

    根拠を妄想で補完してる部分が多すぎるから考察で持ってこられても正直困る時はある

  • 124二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:25:59

    「ラウダは妾の子」だって現状最有力説どまりで確定情報じゃないもんな
    二期ではこの辺くらいは流石にわかるか…?

  • 125二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:29:34

    ラウダとグエルに関しては、中の人達も確執というか溝みたいなのを感じてるみたいなんだよな
    ラウダがストーリー上どういう役目を持ってるかも現状わからないので兄弟対決があるかどうかも予想しづらい
    でもラウダはパイロット科なんだよな…

  • 126二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:46:47

    >>125

    ラウダはグエルを陰日向に支えたいみたいな姿勢なのかな 

    ?と初見は思っていたのだけど

    その印象だったからパイロット科という設定が意外だったんだよね

    CEO後継者のグエルを支えるなら経営戦略に行くとか

    パイロットのグエルを支えたいならメカニック科に行くとかやりようが有りそうだなと思うので

    だから、2人してパイロット科なのは

    メタ的に兄弟対決はありそうだなと思ってしまう

  • 127二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 01:57:58

    いや自分はむしろ初見時はそれこそあーこの弟は兄に不満持ってていずれ兄弟対決するのかな〜って思ってたぞ
    それで話が進むにつれてなんかそんな感じじゃない?って疑惑が大きくなっていった感じなのでラウダパイロット科はむしろ初期のブラフなんじゃないかとちょっと思ってる
    それくらい兄弟対決いまいち考えにくい

  • 128二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 02:56:31

    自己解釈
    兄→弟
    普通に兄弟として情がある
    本当は自分の味方でいて欲しいけど自分も父親に逆らえない手前要求はできない
    (周りの人含め)弟から慕われてる認識はありそう…?だけど自己肯定感低くて肩書きありきだと思ってそう

    弟→兄
    敬愛(雑誌引用)
    欠点も多分承知の上で、肩書き以前に兄を人間として尊敬しているが、ちゃんと伝わっていない
    兄が父に認められたがっていることを知っているため兄の役に立たんと鎹になろうとしてるが上手くいってなさそう、というか却って誤解を招いていそう

    親がアレな兄弟って自動的に仲良くなりやすいと言えど、結構烈しい性質も持っているラウダが兄貴絶対サポートするマンみたいになってるのはやっぱりグエルがどこかでラウダの脳を焼いたイベントがあったと思ってる
    結構兄に意見言ったり自我強めで盲信じゃないっぽいのが余計そう思わせる
    めっちゃ恩義or負い目感じてそうなムーブじゃない…?

  • 129二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:45:39

    >>124

    ヴィムは独身で二人共卵子提供で作ったデザインベビーの可能性もないとは言えん

    ラウダは親戚のニール家の家督相続させるために養子縁組させたとかお武家じみた理由で別姓かもしれん

  • 130二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:28:01

    >>128

    対等そうなので立場的に弱いラウダをグエルが庇ったとかではなさそうだけど有り得そう

    ラウダは脳を焼かれたけどグエルは普通だったみたいな塩梅で

  • 131二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:29:37

    兄→弟は途中で話していることを取られても怒らないしカッとなると物を借りて壊してしまうことはあるし親側だとは思っているが寮を頼む信頼はあると普通の兄弟感情に見える
    弟は兄さん大好きで欠点入れても家族愛的な意味で愛しているしかわからん

  • 132二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:31:07

    >>92

    グエルはいい職場に入れたけど悪い職場に当たる確率のほうが高そうだし犯罪に巻き込まれる率や病気になったらちゃんとした治療できなさそうだから止める確率のほうが高そう

  • 133二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:32:18

    >>84

    グエルは父親に認められたい以外は地位とか名誉欲は人より少なさそう

  • 134二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 14:24:05

    兄→弟
    良き兄弟。信頼もしてるし自分の味方になって欲しい気持ちも平均レベルである。でも父親への諦観と期待が大きすぎて、現状の親優先を前提にした兄弟関係を受け入れるしかないと思ってる。普通の兄弟愛が下地にあって父親のせいで歪になってる。

    弟→兄
    敬愛している。父よりも兄の方に好感を持ってるが、肝心の兄が父親好きなのと身体DV経済DV躊躇しない親で反抗できない。
    兄よりも自分の身を守っているというより、無駄な抵抗に終わるとわかってるからせめて2人を折衝しようとしてるイメージ。

  • 135二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:06:58

    ラウダが可哀想かどうかはともかく、ラウダが苦しんでるのは声優さんも言ってたような父と兄の板挟みなところだと思う
    兄のことは信頼してるし敬愛もあるけど父親にも普通に家族としての情はありそう
    ただし兄ほど父親に重い感情はなさそう

  • 136二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 07:51:35

    >>132

    実際テロに巻き込まれてるしね

    なぜか父親のせいで

  • 137二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 07:56:20

    >>136

    親の起こしたテロのせいで殆ど事故で親殺しするまでに追い詰められたグエルは可哀想

    グエルの高い適応能力はヴィムに振り回された結果もありそう

    ラウダは次男だから少し離れたというわけにはいかずグエルより父親と距離が短そうなのわからない

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