- 1二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:53:54
天竜人は最終章でほぼ間違いなく権力を失う
革命軍は椅子から引き摺り降ろすことさえ出来れば彼らを許すと思う(ルフィの関係者なのだからドラゴンやサボ達は天竜人の命まで奪うほど残酷ではないはずだ)が、市井の人々は確実に許さず報復に走る
そうすれば一度権力の味をキメてしまった天竜人から第二第三のドフィが大勢生まれてしまいかねず、世界は再び混乱しより悪い方向にしか向かわない
仮に革命軍が負の連鎖を絶とうと盾になっても市井は革命軍を裏切り者と認識するだろうからスッキリしない
魚人と違い明確に一般人に危害を与えまくって被害者も大勢いる天竜人で「受け継がない意志」を実現するには、ほぼ全員○んでもらうしかない
でもせめて"何も知らない子供達"はミョスガルドさんに連れられて生き残って欲しい - 2二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:54:50
でもイムと五老星は生き残りそう
- 3二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:54:56
死ぬ理由ある？
引き摺り下ろされはするけどクズなだけじゃん - 4二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:55:15
天竜人ってドフラミンゴやチャルロスもそうだが純粋にステータスが高いから殺せない可能性も結構あると思う
- 5二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:56:07
イム他五老星が死ぬか死なないかが微妙。他はミョズガルドに監視の下で農作業とかその辺では
- 6二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:56:50
ミョスガルドの手引きで魚人島の隅っこの方で暮らせばいいんじゃない？
- 7二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:57:14
五老星にもゾロと戦いそうなお爺ちゃんいるだろ
あれは生き残りそうだ - 8二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:58:40
- 9二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 11:58:53
天竜人をエネルが引き取ってみんなでフェアリーヴァースで暮らせばいいのでは？
- 10二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:00:16
- 11二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:01:11
死なねえとそれはそれで存在するだけで相当ヤベェバッドエンドの温床になりかねないってのはちょっとわかる…
こいつら居るだけで火種すぎる - 12二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:03:19
それこそビビやしらほしの出番だ
かつてのオトヒメの如く市井に訴えかけて欲しい - 13二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:03:32
報いっていっても色々だからなあ
迫害されるんじゃ黒炭だし
とりあえず何か特権や独占所有物の強制放棄はありそう - 14二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:05:04
パラディ島みたいなとこに隔離しよう
- 15二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:06:01
この辺残当って感じだからドフィが何言ってもなんか浅く感じるんだよね
- 16二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:06:39
天竜人って名前、土竜人に成り下がる前振りでは？ 地底世界にもぐるんだよ
- 17二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:07:00
オトヒメの時みたいに改心オチはあるな
- 18二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:07:07
新魚人海賊団のように自業自得で人前に出れず生きてはいるが死ぬよりキッツい目に会うってのが理想かね
- 19二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:07:53
- 20二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:09:00
偉人モチーフっぽい五老星はそんな酷い扱いにならなさそうなんだよな
でも天竜人の頂点だしどうなるのやら - 21二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:09:11
- 22二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:09:33
- 23二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:09:44
五老星の場合は殺そうと思って市井のやつらが軍事規模で大挙して押しかけたら
「やれやれ…ナメられたものだ」「我々がどれほどの間世界を管理してきたと思っている？」「裏の死線など無数に潜り抜けてきた…！」「今や『最高権力』ではなくなったが…真に鍛えられた天竜人の『最強戦力』の力を知らぬと見える…！！」
とか言い出して逆に無双しそうな気がする - 24二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:11:03
属性で判断して一律で罰することに関しては作中で何度も批判的に描いてるからなあ
- 25二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:11:16
イム様と五老星が手に入れたウラヌス辺りの的になってマリージョアごと消し炭になってそう
- 26二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:13:01
殺されないだろうけど宇宙追放はありそう
- 27二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:14:05
天竜人は追放されたらされたで図太く生き残りそう
- 28二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:16:13
天竜人を市民に殺させるってのもドフィの二の舞いだし、イム様とか五老星が手を下しそうなんだよなぁ
- 29二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:16:46
- 30二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:16:53
ホビホビで天竜人全部おもちゃにしちゃえば解決じゃない？
契約の時に「あなたは永遠にこの島から出られない」とか言ってどこかに隔離しよう - 31二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:18:55
- 32二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:20:47
- 33二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:25:47
- 34121/11/17(水) 12:29:32
- 35二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:31:19
あのバギーやワポルも底辺から再起したしね
- 36二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:31:27
- 37二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:35:28
- 38二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:39:09
そもそもドフラ父の悲劇は役人含めて天竜人の被害者やったから起こったんであって、一般人として扱うって決めたんに革命軍側がそれ破るわけない。襲撃したなら犯人捕まえる当たり前のことをせん前提で考えるべきではないと思う。
普通に価値観をすりあわせるのに苦労したけど、普通に苦労しながら暮らしてます程度になると思うぞ。 - 39二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:45:05
ワンピースって初期から罪を憎んで人を憎まずの精神はずっと貫いてるからな
最初はどうしようもない悪党やクズとして登場した奴だって改心すればそれなりに扱われるし
地位としての天竜人は存在しなくなるとしても全滅ってのはないんじゃないか - 40二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:55:25
「市井の人々は恨みをぐっと噛み殺して」
そこが問題なんだよね
魚人の話とは被害者数が桁違いだし、その全員に「貴方達が耐えれば未来は明るくなる」と説得するなんて非現実的が過ぎる、出来たらそれこそ綺麗事が過ぎて興冷めよ。
- 41二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:02:42
エピローグで「わちきは偉いのに……」とかブツブツ言いながら野良仕事でコキ使われるチャルロス一家くらいの描写でいいよ
あんまり凄惨な制裁描写されたらちょっと引くし - 42二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:06:06
- 43二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:29:57
受けるべき報いは与えつつ更生のためなんらかの形で生かしておく
市井の人には天竜人は死んだということにしておいて溜飲を下げさせる - 44二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:31:19
世界がクソだから海賊が乱立してます
って理由にはすごく強いんだけど、強すぎてどうなるのかトンと想像つかないんだよな
先生長生きしてください... - 45二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:32:21
ちょっと鳥山明っぽい絵面になりそう
- 46二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:33:40
嘘つくのか……でも割と今までも一般人の精神衛生のために嘘を用意するのもやってきたからなあ
- 47二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:39:31
マリージョアが崩壊とかして一般的には生死不明の行方不明だけどたぶん死んでる扱いにはなるかもしれないんじゃないかな
- 48二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:53:47
天竜人はイム様や五老星がヘイトタンクにするために思想刷り込んで好き勝手やらせてるでしょ
ドフラミンゴ父やミョズガルドみたいにまともな感覚取り戻そうとすると同じ天竜人から嫌われて民衆には憎まれて抜け出せないのに全員悲惨な末路辿るのは哀れすぎる - 49二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:09:54
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:11:44
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:16:46
うーん、現実世界でも戦争の恨みを何とか押し殺して今を作り上げてきた先人達が居る訳なんだけど…。
まぁ現実に恨みも差別もあるけどさ。
天竜人も実は大昔に騙されてその後はずっと洗脳教育されてたとかなんか理由付けされるかも知れないけど、創作なんだからキレイな和解を探っても良いんじゃない？ - 52二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:22:06
- 53二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:26:12
- 54二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:31:17
確かに、世界政府加盟国(ゴア王国)では歓迎の式典に市民が殺到って感じだったから、非加盟国と加盟国では天竜人のイメージに天地ほど差がある可能性もあるね(ダダンの話とか見るに、天竜人の地方視察は極めて稀っぽいし)
- 55二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:34:13
「天竜人」と和解出来ると思ってる人が殆どみたいだけど
そう思えるようになったきっかけを作ったあの回まではミョスガルドのこと「どうせ何も変わってないでしょ」と思ってた人がその大部分だと思うんだが
凄く傲慢なこと言うけど、たった一人に関わる描写を天竜人全体に当て嵌めたかのようにこれなら和解生存出来るぞと考えるのはドレスローザ国民のように浅い思考に感じられていけ好かないなぁ
【ワンピース】 ドレスローザ国民って長いものに巻かれすぎててモヤッとしない？今までのワシの考えは間違ってたよって悟って言ってるのにいいえ間違ってないから今まで通りでお願いしますってふざけたこと言ってくる国民 どうせ滅びそうになったら手のひら返すのが目に見えてる ドレスローザは…｜あにまんchanimanch.com最終回ぐらい"未来に"不穏な空気残さないでスッキリ終わらせたいでしょ
過去のモヤモヤはそのままより良い未来を作るに当たっての参考文献(反面寄りだが)に出来るけど
- 56二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:46:45
革命軍が政府全潰しの方針じゃないからそんな皆殺しなんて野蛮なことしないんじゃないの？
革命軍がヤバそうだったら天竜人みんな殺されたり牢屋で虐待されたりしてそのうち革命軍が内ゲバになって悪党倒しても理想の平和は訪れませんでしたってエンドだろうなと思うけど - 57二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:02:54
フィジカルがモノを言うワンピースの世界で、3つの古代兵器を揃えてた王国を滅ぼした王たちの末裔なわけだから能力が高いやつが多い
- 58二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:06:39
- 59二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 18:10:44
まあ、実際コブコブの人はこんなイメージで作られてると思う
- 60二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 18:49:36
たぶんミョスガルドは他の天竜人をまとめ上げて永遠に許されなくても贖罪を続けるエンドだよ
- 61二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 22:07:11
スッキリ和解はしないでも全滅はどうかな
- 62二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 23:25:50
賛否あるけどワンピースは悪役がルフィに敗れた後も逞しく生きてるのが好きだ。
- 63スレ建て主です21/11/17(水) 23:58:46
>>1だけど所々誤解されてるので改めて傲慢気味に自分の考えを綴ります
・>>36「原因を天竜人に全被せして殺したので解決です」は酷い → 実際そうだ、だから「ほぼ」とあるように完全に滅ぼされはせず、ある程度生存者が出て(多くが何も知らない子供達)、差別問題決着はその生存者の更に少ない大人(ミョスさん含む希望)が担うと予想。
・>>37数を減らさない上で差別というテーマに決着を付けてほしい → 気持ちとしては分かるが天竜人も意外と人数が多い(千人単位?)と見えるし千差万別、いくら洗脳されてる節があるとはいえ普通に考えてその全員生存させて改心させて決着なんてそれこそオトヒメ王妃の力"だけ"で魚人差別がなくなるのと同じくらいリアリティのない不可能なラフテルだ。最も納得出来る展開に本当に出来たら尾田っちに謝って大絶賛するけど。
・>>51(天竜人皆との)キレイな和解を探っても良いんじゃない？ → 探ること自体は良いが、完璧に実現するには被害当事者の恨みを時に強制力で抑え込む必要が発生する。自発的に恨みを噛み殺せたナミやしらほしのような人達ばかりでないことは天竜人被害者の会によるドフィ一家への報復行為が示すとおりであり、ワンピース的道徳観(人の心を一方的に縛るのは悪いこと)とそうしたリアリティを満たせないので実現は絶対にあり得ない。
・被害者の怨念は経験を経たモノなので時に凄まじく濃い。目的を達成出来た革命軍がやり過ぎだと言っても、ビビやしらほしに止めてくださいと言われても絶対聞かない彼女らへのアンチテーゼ野郎もいるだろう。噛み殺せるならとっくにしてる、天竜人が大勢生き残ればその「受け継がれないべき意志」は余計強くなり、居場所を血眼で探して見つけ次第報復しに行くのだ。改心して未来に逃げようたってダメだ、過去はお前を逃がさない、絶対俺のコロされた家族と同じ苦しみを与えてやる。
・>>52即和解しなくても100年単位の時間をかけながらゆっくり和解していっても良くない? → 鬼滅が最終回で100年飛んだのは炭治郎達の時点で脅威が無くなったから出来たこと。ワンピ作中における現代時点で上記のように「受け継がない意志が受け継がれる可能性が多分に残ってしまう」のはダメだと思う。30年近く連載を続けた漫画の最後はそうしたくすぶりを残さずそれなりに綺麗に終わる義務があるのではないか。
- 64二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:36:16
革命軍やビビしらほしが止めてる状態で天竜人と民衆が殺されるってそうそうあるかなあ
天竜人のいるレッドラインに攻め込むのは革命軍で暴走しそうなのは奴隷たちだけどそのくらい革命軍で抑え込めそうだし革命後にわざわざ天竜人が殺されそうなところに送り出して民衆がーやりすぎだって言ってるのにーってやったら間抜けすぎる - 65二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:40:51
天竜人ってまあ傍目から見たら悪い奴だけどミョズガルド見ても分かる通り大昔から続いた教育の産物でああなってるだけだからな
それ殺して解決！ってのはねえわ - 66二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:41:54
高額の天上金のせいで直接的にヘイト持ってる奴多いと思うぞ
- 67二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:42:46
天竜人の価値観や目線の平民とのズレによる暴動はミンゴの過去でもうやってるからなあ
あれをもう一度やるとも思えんし何か変化球がありそうではある
あれ以上となると確かに天竜人全滅になるけど - 68二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:43:28
初代鬼徹持ってる奴とかクソ強そう
- 69二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:44:59
チャルロスにはワポルみたいな感じでしぶとく生き残っててほしいもんですな
- 70二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 01:47:11
世界がひっくり返ったとき、民衆の怒りはどこへ行くのか
海軍か？政府か？国王か？
それが予想できない。だから天竜人に怒りを受けさせる
天竜人はイム様の奴隷で、生贄だ。 - 71二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:12:25
外道になる民衆見て世界政府倒されたやったーとは思えないから最後はスッキリ収めてほしい
- 72二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 17:08:11
ケジメはつけさせるけどそれ以上のことしたらダメだよって感じよね