- 1二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:40:13
ハーマイオニーらしくて面白かった
あれ深堀りしようとすると難しい話だよね - 2二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:44:26
ハーマイオニーにしては珍しい空回りっぷり
- 3二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:48:47
いろんなところの地雷絵踏みそうだし……
- 4二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:50:40
屋敷しもべ妖精福祉振興協会だっけ
ハーマイオニーのグリフィンドール生らしさが出てたどっちかと言うと悪い意味で - 5二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:52:03
初めて登場したドビーがすっごい異端だった
- 6二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:52:15
アルスラーン戦記だったかで似たような話見たな
奴隷達を解放してやったら喜ぶどころか「なんて事をしてくれたんだ！」と逆に責められる話
奴隷達にとっては食いぶちが無くなるだけでなく悪くない主人だったからってのが理由だったような - 7二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:52:40
しもべ妖精からもマジで嫌がられてるというマジモンの空回りっぷり
- 8二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:54:20
魔法生物に詳しいハグリッドからやめておけって言われてるから、マジであんまり良くない活動なんだよな
- 9二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:54:46
しもべ妖精たちに優しくするべきなのはマジでそうなんだけど談話室に帽子や靴下隠すのはさすがにダメ
- 10二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:56:43
ウィンキー自体映画でカットされちゃったんだよな、見たかった
- 11二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:56:50
屋敷しもべ妖精は人に使えることがなによりの喜びで、存在理由なんだからそれを壊す活動なわけで
- 12二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 23:58:02
- 13二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:00:12
- 14二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:00:14
でもこれがあったからクリチャーに対して歩み寄れたんだよねという微妙だけど確実に本編に関わりある行動…
- 15二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:00:40
異端とされるドビーも働くこと自体は好きなんだよな自分からお給料値切ってと休日を減らすぐらいだから
- 16二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:02:19
相手の為になることをしたいなら、まず相手の事を知らなければいけない、って教訓を教えてくれる活動
- 17二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:02:42
まずはホグワーツの屋敷しもべ妖精達と色々話を聞いてみる所からすべきだったんかな
- 18二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:03:46
映画→小説って入ったからこんな話あったんかってびっくりしたよ
ドビーも4巻以降ずっと出てきてハリーのこと助けてたの知らなかった
しもべ妖精全般結構カットされてたんだね - 19二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:03:50
明らかに作者投影してるって言われてるキャラにこれやらせて作中からも作外からも自らこき下ろしまくるっておもしれー作者過ぎるJKロリ
- 20二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:03:55
それでも給料はちゃんといただくことを選んでるから健全なんだよドビーは
屋敷しもべに冤罪かけて首はねるとか虐待問題が実際にあるから運動考案自体はいい
やり方があれすぎて反発されたが（だまし討ちみたいに掃除する場所に服隠すじゃ当たり前）
- 21二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:05:37
急進的すぎたというかやるとするならしもべ妖精側の意識改革から始める必要があった
- 22二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:05:45
- 23二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:08:47
- 24二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:13:22
狂人を見る目って言われててダメだった
- 25二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:16:04
これ下手したらホグワーツから屋敷しもべ妖精が居なくなるという最悪の状態にまで行きかねなかったし、そうしたら退学も視野に入るって言うハーマイオニーにとってもハリポタ世界にとっても最悪の方向に行く可能性あったよね…
- 26二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:16:05
ドビーにしたって給料そのものが目当てじゃなくて、自由の象徴として貰うって意味合いのほうが強そうだし
内容としては当事者のニーズを無視した押し付けをやる人権活動 家を露骨に皮肉る内容だから、映画で出したらまあキレる層はいそうね - 27二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:17:00
ハーマイオニーが卒業するときホグワーツの屋敷しもべ達は喜んでそう
- 28二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:18:29
- 29二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:18:39
自分たちと同じように知性人格のある存在が奴隷扱いされてるのを本人たちがいいと言ってるからいいっつっても「そんなわけねーだろ！」となるのはまあそうなんだよな
ホグワーツのしもべ妖精がそんな悪い扱いを受けてなかったのもあるが上手くいかなかった原因は「正しい状態」に持っていきさえすれば万事OKっていう優等生的ナイーブさ
魔法省入ってから同じ問題に取り組んでるあたり功罪はともかくハーマイオニーにとっては政治家としての原点になったな - 30二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:19:01
ホワイト企業でやりがいを持って働いてるのにリストラメール送りまくってくるとかいう狂気の所業
そもそも周りは満足してる者しかいないし世間での実態調査とかにも行けないからホグワーツがこの活動するのに向いてない - 31二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:19:51
お前勉強し過ぎだから授業出るのも教科書読むのも禁止とか言われたらハーマイオニーも発狂するだろうにあれは本当にイカれてる
- 32二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:20:35
ハーマイオニーは別にホグワーツの主でも何でもないからハーマイオニーから服を受け取ったからってどうなる訳でもないだろうが、
意図からすると「はよ無職になれ」と置手紙を撒き散らされるような、何か呪詛めいたものすら感じるだろうからな
- 33二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:21:25
ハーマイオニーがドビーのようにすればいいのよみたいなこと言った時にドビーがドビーのことは別にして...って言ってたの少し笑ってしまった自分が異端という自覚がある
- 34二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:21:51
しかしドビーにしろクリーチャーにしろウィンキーにしろホキー（トムがヘプジバ・スミスを殺害したときに罪を擦り付けられた屋敷しもべ妖精）にしろ
屋敷しもべ妖精の軽視が魔法界に蔓延してたのも事実ではある。それはダンブルドアでさえ認めてる - 35二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:22:38
ハーマイオニーがトビーを担ぎ上げて
梯子を外されるのがすごい子供の頃印象に残った
週２回の休みと月10ガリオンと校長を老いぼれくそじじいって呼ぶ条件を
月1と5ガリオンに値切ったんだっけか
結局のところ雇う側が搾取してるんだって！！ っていう前提が間違ってるし
雇われる側も望んでやってるっていう - 36二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:23:35
ハーマイオニーの主張は間違ってないんだけど過激的かつ急進的すぎる
帽子の隠し置きはもはやテロ行為だぞ - 37二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:26:24
最初に出会った屋敷しもべ妖精がドビーなのと若さゆえに己の考えを頑固に信じて詳しく調べる前に突っ走っちゃった感じ
これが魔法大臣となるまでの良い失敗体験となった…かもしれない - 38二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:27:31
- 39二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:28:01
これもしハーマイオニーがマグル出身じゃなかったらこの運動やってたか？ってのは気になる
- 40二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:28:19
ホグワーツの屋敷のしもべの間では永遠に語り継がれる名前の言ってはいけない例のあの人になってそう
我々の意思と主の意向を無視してこの城から追い出そうとする恐ろしい魔女として - 41二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:30:42
働くのが好きな社員で溢れた職場のあちこちに触ったらクビになる爆弾(いい例えが思いつかなかった)を置いて回るようなものと考えるともはやヴォルデモート以上の邪悪だな
- 42二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:31:13
しもべ妖精にとってお仕えする主人としていいのはやはりダンブルドアなのかな
基本働くことが好きなしもべ妖精を尊重し、給料や休みを求めるならそれに応じる - 43二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:35:11
問題なのは体罰や劣悪な環境での酷使であって給料や休暇はドビーみたいな変わり者以外は特に望んでないのに真っ先にフューチャーしたのがそこなのがな……
意識改革を訴えるべき先は主に魔法使い側だし - 44二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:35:28
ドビーがこの話してる時これハーマイオニーグリフィンドール生から怒られるやろ...って心配になった
わ
ドビーがいなかったらグリフィンドールを掃除するしもべ妖精誰もいなくなるから自分たちで掃除しなければいけないってことだし
- 45二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:36:40
例えでオタクとかハーマイオニーの本持ち出してる人いるけど問題は奴隷問題だから全くそぐわない
かつての黒人奴隷問題などをモチーフにしてるしそこをただOK、そういう生態と片付けるのはそういう事だ
解体できなくても緩和や給料制、保証は遅かれ早かれ健全化すべきで社会問題的な奴だった
ハーマイオニーが大臣になった後、保護法を打ち出せたらしいからいい方向には行ったんだろう - 46二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:37:31
ハーマイオニーは知らなかったからこそのショックって感じだもんね、ウィーズリー兄弟やハグリッドはしもべ妖精がどんな生き物が認知してるからこそSPEWに否定的だったし
- 47二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:38:55
どうだろうね
このときのハーマイオニー自分のやってることが正しいと信じ込んでて耳を貸さない状態だし他のグリフィンドール生が不利益を感じて文句言ってたらもっとギスギスしてるんじゃない
屋敷しもべ妖精って基本一人でお屋敷一つ管理できるくらい能力あるっぽいし - 48二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:44:52
- 49二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:46:01
でも学生とか若い頃って理想主義的なとこあるじゃん？
現実に打ちのめされて軋轢やら挫折とか経験して、諦めるか現実と折り合い付けて妥協するかってなるし - 50二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:47:46
- 51二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:50:52
ハーマイオニーから勉強を取り上げる感じ
- 52二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:51:15
- 53二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:52:38
ハーマイオニーのマグル出身のギャップが悪い方向に出た珍しい例
- 54二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:57:32
- 55二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 01:13:00
この話は深掘りすると魔法族の自種族以外に対する差別意識の話にぶち当たるから…
ぶっちゃけ純血主義批判してる人らでも無意識に亜人、魔法生物、マグルに対して差別しててゴブリンやケンタウロス族間と揉め事起こしてる - 56二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 01:14:51
余計なお世話極まるわ。
- 57二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 01:17:36
なんつーか、搾取されてるあなた達は目覚めてない！
さぁ目覚めよう！みたいな、Twitterでよく見る運動み感じる - 58二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 01:52:47
傍目に見ると明らかに虐待を受けていても親以外に頼る術を知らないから親を慕い続ける子供ってのもいるからなぁ
自由を知らない奴らに「私たちは自由より束縛の方が好きです」って言われても信用できない気持ちはわかる - 59二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 03:10:49
騙し討ちじみたやり方は間違ってたけど理念としては正しいぞ
少し上でも言われてたけどこの問題の根本は
魔法族(ヒト)の他の魔法生物たちを対等な生き物として扱わない傲慢さだから
死の秘宝で書かれたゴブリンとの軋轢もそれが原因
ダンブルドアも言及している - 60二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 03:23:47
差別問題のようでちょっと違うんよな
差別はよくないけど、じゃあ自分らと全く違う生き物であるしもべ妖精たちに自分らの常識押し付けんのはどうなのよっていうクソ面倒な話になる - 61二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 03:45:45
大人になってからは色んな種族の人権向上とか成功させたそうだが
その中に屋敷しもべ妖精は入ってしまっているんだろうか - 62二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 04:42:13
まず正確な理解と歩み寄りが必要ってことよな
- 63二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:32:45
文化だけでなく生理的感覚すら異なる異種族だから何が正解かは当人達しか分からんのが難しいんだよな
ヒトの感性だけで強引にやれば極寒で生きるペンギンを寒い場所に置くのは虐待だと暖かい部屋で飼う様な事になりかねん - 64二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:42:31
多分きっかけは『社会的地位のある魔法省高官が保身のために屋敷しもべ妖精を切り捨てる』って行動を見たからだろうし
きっかけも行動も実行する環境も象徴的存在も極端すぎるんだよなぁ - 65二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:43:22
まぁ一応、変わり者がいた際にそれが受け入れられそうな下地は合ってもいいかな
自由になりたいしもべ妖精が5人でも暴れ回ったら酷いことになるし - 66二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 09:28:15
そもそもどこまでがしもべ妖精の“生態”なのかって問題がある
恐らく家事労働が大好きで誰かに仕えること自体は種全体の生態として間違ってなさそうだけど、体罰がまかり通ってたり奴隷みたいな扱いされるのはしもべ側も嬉しいわけではなさそうだからその辺りは改革していくべきところかな - 67二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 09:41:29
なおアメリカでフツーに暮らしている形態になっている屋敷しもべ妖精が出てきた以上
え？本当に生態なの？イギリス魔法族の慣習を刷り込まれた部分多くねこれ？疑惑が出てきた
そっちの方が押し付け！！みたいなのが必ずしも言えない形に… - 68二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 09:56:43
- 69二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:15:58
でも屋敷しもべ妖精って人間とは違う独自の姿くらましや魔法使えるからちょっとでも反抗の意志というか自立心目覚めたらゴブリンの比じゃないくらいやばくなりそう
- 70二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:23:23
- 71二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:42:59
アメリカでは屋敷しもべ妖精の扱いについて法律で定められてるとかはあるかも
- 72二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:47:53
- 73二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:48:04
少なくともホグワーツの屋敷しもべ妖精たちは今の環境に満足してるからな
ゲームでも屋敷しもべ妖精の扱いが酷い魔法使いはいるものの、樽の自室があったり空き時間におやつを食べたりと居心地良さげだった - 74二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:06:58
基本的には好きなキャラだけど、身勝手な運動と時を操ってまで授業に出るのだけは本当に気持ち悪いよ…
- 75二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:13:54
正直この活動の後に政治家になってるって知ったのがハーマイオニーにドン引いた瞬間だった
- 76二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:15:58
この活動知らない映画勢に「ハリーもロンも自分勝手でクソ。まともなのはハーマイオニーだけ」とか言われて「は？」とはなった
- 77二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:18:43
帽子を隠しておくことがトラップ扱いされてるけどあれ本当に効力あるの？
服やらが脱ぎ散らかしてるの見つけて片付けるのと変わらなくない？ - 78二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:22:27
ドビーやクリーチャー見てると不本意な主人に仕えざるを得なくなった時に辞職を求める権利はあってもいいんじゃないかなとは思った
ハリーと和解した後のクリーチャーの落ち着きよう見てるとマジでストレスすごかったんだろうなと思うし - 79二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:25:51
奴隷解放といえばリンカーンだけどあの時も当の奴隷が反対してたんだよね
- 80二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:26:50
主人に虐め殺されたりする家もあるし全体的に屋敷しもべ妖精舐め腐ってるから活動目的自体は立派なんだよ
それをホグワーツというイギリス魔法界でも超ホワイト職場でやるのがヤバいだけで - 81二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:29:32
何がおもしろいって、ロンに「SPEW」を反吐って呼ばせてること
ギャグ的側面付与するのがバランス感覚すごいなと思う - 82二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:33:32
作中キャラが微妙な反応してるっていう匙加減もいいよね。
ハーマイオニーに説教するとか奴隷が云々って論じる訳でもなく「そりゃ虐待もあるしわかるけどね…ハハ…」みたいな反応だからそこまでキツくない
掘り下げされてキャラがレスバトルしてるのなんて絶対つまらないし - 83二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:35:39
下手すると思想が強くなるというかまんま思想が強い話題なんだけどそこでうまく説教くさくならないようにしてるのは英国人らしいセンスだと思った
- 84二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:36:52
- 85二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:38:40
あの活動の仕方はアレだったけどホグワーツの戦いが終わった後に寮も種族も関係なく皆寄り添いあってるってところがいいんだよな
- 86二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:39:40
- 87二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:41:34
黒人奴隷も当時は満足してたしな
- 88二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:43:51
間違った行動だったけど、若い内にこいう間違いをおこしてよかったとも思う
- 89二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:52:59
一作目の魔法省で杖磨いているやつかな？
- 90二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:54:52
- 91二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 11:55:09
クリーチャーなんかホグワーツの闘いの時でもレギュラスのロケット首から下げてレギュラス様の為に闘え！！って叫んでたし、ハリーに忠義尽くすようになったのもレギュラスの遺言遂行して更に遺品託してくれたからってくらいレギュラス大好きなので、奴隷扱いや虐げられるのを喜ぶことはないし、自分を可愛がってくれた人に特別愛情を抱くってヒトと同じような感性はあるんだよな
- 92二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:11:01
だって「自由だ！！」をやった所で個人の力で一から食い扶持作れる環境なんてないもの... 個人の能力云々じゃなくて社会がそうなってるんだから「奴隷」個人のせいじゃない
...というか「奴隷」=「労働力」と考えれば今の資本主義も(主人を選べたり誰でも主人になれるだけで)変わんないし…
- 93二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:16:50
- 94二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:27:20
ドビーみたいに虐待受けてたやつはともかく
クリーチャー見たいに屋敷下僕だけあって家を大切にして自分も大切にするレギュラス大好き、家はともかく自分を大切にハリー好き、家をしないやつ嫌い、家を大切にしないし虐待するシリウスは大嫌いみたいなやつ多いんとちゃうかな
ドビーのその後の格好見ても働きたくて仕方ないやつみたいやし - 95二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:33:03
そもそも隷属関係になったのはなんでなんだろ
初めのうちは暴力とかしたら即逃げ出しそうだけど - 96二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:40:53
お人好しに付け込まれちゃったとかかなぁ
嫌な顔せずなんでも無償で引き受けてくれるから無限に仕事押し付けられる
いつしかそれが当たり前になってお前の親もそうだったんだからお前もそうしろってロジックになっていく
- 97二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:42:40
なんでもしてくれる存在に最初は敬意を払ってもその内どんどん「コイツがこんなに何でもやってくれるのは自分が偉くてコイツが下の存在だからだ」ってコミュニケーションが悪化していくのは人間界でも良くあることよ
- 98二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:44:30
メタ的に見たら小人の靴屋さんみたいな昔話の妖精が元ネタなんだろうけどそれを奴隷問題と絡めるのセンスキレッキレで好き
- 99二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:45:12
House elfって呼び名から考えると元々は座敷わらしみたいな家に住み着くタイプの生物だったのでは？
それで人間の知らない間に家の掃除とかやってて、人のお世話もしたいなーってなって頼んだとか - 100二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:59:54
原作のハーマイオニーが黒人想定の説あるので、それを踏まえると奴隷解放に躍起になることに納得はできる
- 101二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:46:01
異端のドビーでさえ基本的に奉仕の精神だからなぁ
- 102二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:53:48
- 103二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:54:29
ハウスエルフが虐待された場合、彼らは通常、主人の命令に従うだけで十分働き、腹いせに全力を尽くさないことが多い。
しかし、主人の命令に少しでも抜け穴があれば、主人に不満を持つハウスエルフはその抜け穴を利用する。
1997年、ハーマイオニー・グレンジャーがハリー・ポッターにクリーチャーに優しく接するよう説得したことが、その証拠です。すぐにクリーチャーは新しい主人を受け入れ、ずっと熱心に仕えるようになった。
一種の魔法契約みたいなもんで縛られるんじゃないかね？生物の生態と言うだけでは異常すぎるから - 104二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:58:47
クリーチャーがシリウスの出て行けという発言を家から出ていけと解釈したみたいなやつか
- 105二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:13:54
ハーマイオニーはそっちのイメージだよな
- 106二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:48:22
ツイッターで〇リコレ云々！とか言ってる人に白人が多いのとかそれだよね
- 107二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:50:51
本当に現在の活動 家のうまい皮肉だと思うわ
差別被害者は迫害されていて、それを正さなくちゃいけないのは全くもって確かだが
その被害者が受ける迫害そのものを止めようとはせず、被害者も望まない形の自分本位の考え方で、社会や被差別者を変えようとしたり、被害者を置いといて自分の意見に同意しない人間を攻撃するのはよく見る - 108二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:53:23
現実世界のそういう問題と結びつけるのは違うと思うんだよな
一貫して作中人物から「やり過ぎじゃないかな〜…」みたいなツッコミは食らってるし、ファンタジックな風刺コメディだしね - 109二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:53:24
本人たちの意思ガン無視で「これが正しいんだから」って突き進むのがマジで怖い
これぞ価値観と文化の押し付けってやつだよ
本当に救いたいと思うならまず魔法使い側から意識改革を考えなきゃいけないし
妖精たちに知識を与えた上で自主的に選択をさせるべき - 110二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:55:35
こういうスレ建てるのはいいけど、現実のフェ〇なんかと区別がつかなくなってハーマイオニーを憎みだすやつが出てきたらスレを管理してほしいね
- 111二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:56:42
ハーマイオニーが極端な思想に陥ったのも
4部でウィンキーが死喰い人から逃げたのを咎められたり、セドリックパパから「しもべ」呼ばわりされたり、闇の印を打ち上げたのを一方的になすりつけられたり、許しを乞うウィンキーを無慈悲に解雇したりするのを見せつけられたからだったよね？
それでハーマイオニーがその時の事件全部頭から吹っ飛んで屋敷しもべ妖精の虐待しか考えなくなるのスゴくリアルで怖かったわ
- 112二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:58:55
- 113二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:02:23
ドイツ人が自分らが犯した罪のナチを徹底的に嫌悪しているのと同じで
白人もまた黒人奴隷の経験から差別行為を徹底的に嫌悪している
最近はちょっと行き過ぎな気もするが、俺は白人じゃないし向こうの意識がどうかわからんからジャッジするのは一方的よな
- 114二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:07:44
- 115二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:13:33
- 116二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:22:00
尺も短い映画じゃカットも仕方ないなと思ってしまったな
あっちじゃ差別問題の扱いが難しいらしいし、動物保護団体も日本じゃ考えられないくらい強いしね
政治的な問題はできるだけ無難に済ませてるというか、制作側の変な思想が入ってないのが映画の美点だと思うわ - 117二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:34:35
SPEW関連好き
社会問題のメタファーとか小難しいことで抜きで普通にコメディとして読めるしハーマイオニーらしさが溢れてる
映画はそんな尺ないからなあ・・・ - 118二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:50:18
ハーマイオニーの空回りっぷりを他のキャラクターの冷めたリアクションで笑いにしてるけど、クリーチャー関連でシリウスやお辞儀が喰らったしっぺ返しの結果からしもべ妖精軽視の行き着く先を見せてハーマイオニーの問題提起を決して軽薄なものにさせない物語のバランス感覚がすごいよ
- 119二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:51:00
ハリー・ポッターシリーズの中でもトップクラスに深いというか考察のしがいがすごくある設定だと思う
初めてここら辺の顛末を読んでるとき子どもながらに「頭よくて行動力ある人でも空回る時はあるんだから、沢山の人と話して見聞を広めるのは大事なんだな」って思ったわ - 120二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:39:03
- 121二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:41:23
- 122二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:11:16
それに、本当に屋敷しもべ妖精がハーマイオニーの言う通りいやいや隷属させられてたんならかつてのお辞儀が間違いなく目付けてるしな
屋敷しもべ妖精に闇の魔法使いに加担した過去があるって言われてないってのはまぁそう言う事なんだよな - 123二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:21:32
迂闊にこういう思想等を押し付け、当人らの意思を蔑ろにする事で起きた悲劇の一つを思い出した
小人ボクシングのチャンピオンがソレを取り上げられて孤独死したとかいう話
ソースも忘れたような話だけど印象深くってね… - 124二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:16:51
- 125二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 22:35:49
ハーマイオニーは自分も被差別者側だからこそハウスエルフたちを何とかしたいと考えたんだろうけど、当のハウスエルフからすら引かれてるからな……
なんと原作の五巻でハウスエルフ解放のためにそこかしこに洋服を放置するとかいうとんでもない暴挙に出てんだぜ……
お前監督生の癖に非常識なことしてんじゃねえ！ - 126二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 22:48:37
このスレ読んでて藤子・F・不二雄の「ミノタウロスの皿」を思い出した
根本から倫理観、生態、思考が違う種族相手に自分の倫理観で批判してもほぼ無視されるだけだよね - 127二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 23:04:47
ウィンキー入れるとバーティクラウチあたりのミステリっぽい下りも入り込んでくるし尺が足らないどころじゃなくなっちゃうからね
- 128二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:15:36
ハーマイオニーの年齢に合わせて例えるなら
部活で児童虐待顧問を見かけたからと言って
「朝練だとか苦行を強いる部活動は教育上害悪にしかなり得ないに違いないから、
子供達を強制的に部活から退部させてこの世から部活動を無くす」
だとかPTAのおばはんが勝手に始めるようなもので
おばはんから見れば部活の練習はおろか体育そのものが苦行に見えるかも知れないが、
スポーツやりたくて好きで部活やってるガキンチョ共にとっては迷惑以外の何でも無い
- 129二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:45:52
ハーマイオニーの後の政治家活動につながると思えば学生のうちに失敗しておいてよかったねではある
読んだ当時はあのハーマイオニーがこんな頑なになるのこわ…って思ってたけど - 130二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:11:26
ハーマイオニーの性格の深掘りとか魔法界の因習とか異文化を自分の常識だけで否定してはいけないっていう教訓とかいろんな味わいのあるエピソードで好きなんだけど、映画化できないっていうのは妥当だったと思う
- 131二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:48:43
保守
- 132二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 04:07:44
ハリーやロンも性格に難あるけど割と一過性なのに対して
ハーマイオニーはずっと続くのがらしいっちゃらしい - 133二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 04:24:41
マグルでの価値観で見ちゃうのと最初に見たのが酷い扱いを受けてきたドビーだからっていうがあるんだろうなぁ
でも屋敷しもべ妖精ってどういう進化でそうなったんだろう
元々奴隷みたいな扱いが一般化されたのか特殊な魔法生物で共生するよう進化した本能的な部分なのか