地の文を飛ばして会話だけ読む人がいるらしいが

1二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:55:59

それを見越して会話文だけで話がわかるように書く人もいるらしいが、みんなはそういう配慮とかしてる？

2二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:57:24

つけ麺の麺だけ食ってどーすんだよ

3二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:58:29

光浦康子とかそうらしいねアメトーークでみた
それで本好き芸人とか言うのちょっと・・・

4二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:58:59

絵本でも地の文飛ばしたら内容わかんないだろうに

5二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:59:10

いやそんな配慮いらないでしょ
読まないほうが悪い

6二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:59:42

ラノベなら劣等生の地の文すっ飛ばすこと多いな

7二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:59:49

……少し失礼な話になるけど、作品によっては地の文が読むに堪えないから
会話文だけ追って内容を大雑把に把握しながら読むことはあるな

>>81

8二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:59:58

だいたい地の文を読み飛ばしたくなるときは、情景描写や感情描写がくどかったり、修飾や比喩を多用してたりするから、そういう文章をスリム化するようには心掛けている

9二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:00:01

地の文まるまるは想定しないけど、目が滑って少し読み飛ばしたくらいなら意味が通るようには書く

10二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:00:02

地の文で考えこねくり回して自滅するようなタイプのキャラが好きだからそんな配慮したことない
けど、普通に現実世界では相手の地の文なんかわからないのにコミュニケーションできるわけだから
当然会話だけで話の表面は追えるようになってるはずなんだよな
だから会話で開示された情報だけで作中のキャラがちゃんと話に着いてこられるかだけは確認するようにしてる

11二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:00:02

台詞でできうる限り状況説明しようっていうのは創作全体にある流れだし、大多数の創作者は読者が台詞しか読んでないよなとは自覚してるらしい

12二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:00:29

全年齢の時は気を使ってる
エロな時は容赦ない
濡れ場の地の文読まねえやつとか何考えてんだ

13二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:00:31

そいつらウマ娘のLINE風トークとか好きそう

>>79

14二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:01:42

鬼滅とか台詞だけで状況がわかる様にしてるよね
そういうの好き嫌い別れるだろうけど

15二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:02:23

涼しい顔してやばいことやってるシーンとか地の文なしだと訳分からんことならん？

16二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:02:55

おれがそういう感じで書いてる
先にセリフだけ書いてコマいとこは後で詰める

17二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:03:23

そんなアホ気にする必要はないんだが問題はそういう人種が突撃してくることだ

18二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:04:14

ちょっと違うけどワンピが説明台詞多目なのはこういう人たちのためってのもあるんだろうな

19二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:04:53

そんなやつおらんやろ～

20二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:05:05

地の文でもセリフ言わせるのはダメってことなのか？

21二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:05:10

全部を読み飛ばす人は少ないだろうが、簡単な表現の方がいいという人は結構いる

つまらない作家ほど描写がクドいんだよな。いちいち町並みを叙述しなくても、「繁華街」って一言かけば、読者が脳内ライブラリーからかってにそれらしい風景を想像してくれるもんなんだよ。
私の好きな作家なんて漁村を「絵に描いたような漁師の街だ」で済ませてて感心しちゃったよ。 — 人間ジェネリック (DividedSelf_94) 2019年09月04日

>>24 >>28 >>30 >>33 >>39

22二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:05:55

ものによるとしか言えないな

23二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:09:16

ちょーーっとクドいかなって感じるときもあるがあればあるほど脳内風景が細やかになっていくから読み飛ばすはないな

24二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:11:17

>>21

中世ヨーロッパを思わせる街並みとか好きそう(笑)

25二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:12:19

その描写が必要かどうか？なら分かるけど、舞台説明を単語や簡潔文で終わらせただけなのは嫌だなぁ
漁師の話なのに、絵に描いたような猟師の町、で終わらされたら漁師の分野にはまったく触れない作品にしかならんと思う

26二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:14:32

超科学都市とかよっぽど特徴的ななにかがないなら場面設定をいちいち詳しく説明しなくていいってのは分かるけど
それってこのスレの趣旨とは微妙に違わない？

27二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:15:15

だから最近地の文少なくて会話がやたら多い作品が増えてるのか
地の文こそ作者の個性が出る所だから寧ろそこ重視して欲しいんだが

28二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:18:22

>>21

「絵に描いたような漁師の街だ」で感心するのか

自分だったら呆れて読むのをやめちゃうな

ファスト映画みたいに粗筋だけ分かれば満足って層なんだろうか？

29二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:22:34

「そんな人って、実際にいると思う？」
「そういえば僕がもっと子供のときには難しい本を読む時には会話文しか読まなかったよ」
　書斎で本に埋もれながら二人の子供が並んでいる。
　片方は分厚い本を膝にのせて、片方は手にしたスマホの画面を指で滑らせながら。　
「どうせ漢字が読めないし、言葉の意味も分からないことが多かったからね」
「会話だけで本の内容が分かるの？」
　本を手にした子供がぺらりと本を捲ると、本の中から栞が零れ落ちた。
　拾い上げた栞には、眠っている少女のイラストが描かれている。
　気に入ったから自分のものにしようかと、子供が机の上に置いてみると、少女の目が勢いよくぱちんと開いて。慌てて両手を上下に振って、ブンブン首を振った。
「実はそんなに分からない。でも、本の中の面白いことって、会話の中に詰まってない？」
「そうかなぁ」
　少年がそっと元のページに戻すと、栞の中の少女はホッとしたように息を吐いて目を閉じる。
　面倒くさいなぁと思いながら、栞のついたままのページを急いで読むと、子供はページを捲って次のページに読み進めた。
「少なくともその時の僕はそう思ってたってこと。子供だから、本の全部は楽しめなかったんだ」
　子供はスマホに指を滑らせてページを捲る。今では本の全部を読める。難しい言葉が出てきた時を除いて。
「本の一部だけでも楽しもうとしてたんだね」
「ほんの一部だけでもね」
　どちらともなくクスクスと笑う。書斎の二人は楽しい時間を過ごしていた。

なんかこういう会話と同時に起きてる出来事がとくに関係ない風景がちょっと好き。

>>37 >>90

30二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:22:59

>>21

ヴィクトル・ユゴー「………」

ユゴー大先生は世界的な文豪だけど地の文で当時の風俗とか思想について真面目に長々と解説し始めるからめちゃくちゃ読むの大変なんだ

>>88

31二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:23:20

うーんつまり文字稼ぎのための地の文は要らないって話？
この漁村がストーリー上重要でもないなら読者は興味ないから描写されてもって感じだし
日常を書いてる作品ならともかく本筋さっさと進めててって人多いもんね

32二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:27:48

ただ絵にかいたような漁村って表現だとなんだか安っぽいからもういっそ一切説明しない方が良いのかも

33二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:28:03

>>21

調べたら「絵に描いたような漁村の街だ」も「繁華街」云々も直木賞作家の作品の例なのか

前後の文脈がわからんからなんとも言えんが、今はこういう描写の方が主流なのかね、ストーリーに関係ない部分は極力削る感じかな

34二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:29:55

俺自身もそういう読み手だから書いてる小説は会話文七割にしてる

35二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:33:35

じゃあ本読まずに朗読劇でも聴いてろ

36二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:34:39

少なくとも心理描写は読まないと話が分からんし、それがいらないとなると漫画の方が良くない？ってなる

>>41

37二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:35:42

>>29

こういうの好き

38二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:35:56

地の文の流麗な修辞を見るのが好きだから、削られるのが主流になるのは少し寂しいな

39二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:36:40

>>21

このツイート見たことあるけど、切り取り方が良くないと思う

「漁師の村」という場面設定なら、それを思わせる描写が他に散りばめられている中での、一部分が「絵に描いたような漁村の街だ」ということではないのかな

これだけ見ると、その作中を通じて、ただ一言で片付けられているように感じる

>>40

40二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:40:16

>>39

その他に雰囲気を描写してる事にも気付いてない読者なんでしょ

41二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:40:55

>>36

()つけて「(悲しい)」とかやれば良いんじゃない？知らんけど

42二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:45:31

主人公の独白なら読むけど風景描写は一行でいいかな

43二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:49:17

湊かなえが一時期流行ったのこういう背景があるのかな
全作品それとは言わないけど、インタビュー形式の作品は全部台詞みたいなもんだから

44二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:51:16

けど化物語の会話は少しくどい
基本本編に関係ない会話

>>49

45二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:56:09

「絵に描いたような漁師の街」の解釈って本当に「漁村」であっているのかな？
街とある以上大きいイメージになっていわゆる「港町」が当てはまりそうなんだけど
初めは築地とか想像したけど卸売であって漁師の街じゃないのかなと思い直しちゃった

46二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:56:46

小説が読まれなくなった原因のひとつに「地の文を読むのがダルい」って層が増えたのはあるだろうしなぁ

スレタイのような配慮をしてそういう読者を獲得しようとする流れがあっても不思議ではないのかも

47二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:58:59

「絵にかいたような漁村」と言われると狩人の悪夢が出てきてしまうので困る

48二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:04:33

漁村ってだけでも通じるでしょ
読者がどうイメージしてもいい
作者からしたら海が近い場所って通じればどうでもいい

49二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:09:08

>>44

俺は別に好きだけど西尾維新ってそもそもそういう作風じゃない？言い回しが遠回しっていうか

50二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:11:30

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:11:48

栗本薫さんの魔界水滸伝って小説で、主人公が惚れてる女性が登場した時に、その美しさの説明シーンが3ページぐらい続いたのは途中で完全に目が滑ってましたが、その迫力はちゃんと心に伝わりました。

>>56

52二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:11:56

良い悪いじゃなくて地の文を飛ばす人は飛ばすし
そういう人も会話だけで理解できなければページを戻ってわかるまで地の文も読むだろうから書く側として特別な対応はいらないんじゃない

53二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:13:28

調べてたら地の文追放ものがあって草

「地の文！　お前を追放する！」　地の文は驚愕した、え？地の文小説追放ざまあコメディncode.syosetu.com

>>58 >>59

54二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:14:28

書く側はともかく、読む側は好きに読めばよくない…？

55二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:14:49

読者層と媒体を考えて好きなようにしろ

56二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:14:49

>>51

劣等生の妹の描写まとめたサイト思い出した

魔法科高校の劣等生、司波深雪の美少女描写まとめ（既刊32巻まで） - メモ用文庫内 1巻 p16、「妹の方は人の目を惹かずにはおかない、十人が十人、百人が百人認めるに違いない可憐な美少女」 p39、「並外れた美貌と相乗して、新入生・上級生の区別無く、男たちのハートを鷲づかみだった。深雪の身辺は、明日から、さぞかし賑やかだろう。それもまた、いつものことだ。」 p44、「深雪は身内の贔屓目抜きに見ても稀有な美少女で、有り余る才能を抜きにしてもその場にいるだけで注目を集めずにはいられないという天性のアイドル、いや、スターだ。」 p44、「中学時代、毎日のようにラブレター（というより、あれはファンレターだと達也は見ている）を押し付けられていた」 p214、「類希な美少女」 p…stbese.hatenablog.com

魔法科高校の劣等生、司波深雪の美少女描写まとめ（既刊32巻まで）

文庫内

1巻

p16、「妹の方は人の目を惹かずにはおかない、十人が十人、百人が百人認めるに違いない可憐な美少女」

p39、「並外れた美貌と相乗して、新入生・上級生の区別無く、男たちのハートを鷲づかみだった。深雪の身辺は、明日から、さぞかし賑やかだろう。それもまた、いつものことだ。」

p44、「深雪は身内の贔屓目抜きに見ても稀有な美少女で、有り余る才能を抜きにしてもその場にいるだけで注目を集めずにはいられないという天性のアイドル、いや、スターだ。」

p44、「中学時代、毎日のようにラブレター（というより、あれはファンレターだと達也は見ている）を押し付けられていた」

p214、「類希な美少女」

p251、「手を出すどころか手で触れるのも躊躇われるような美少女」

2巻

p45、「美しすぎる妹」

p120、「淑女を絵に描いたような外見」

p253、「端正な唇」

p256、「人を魅了してやまない可憐な響き」

p270、「完璧な美少女」

>>61

57二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:15:29

作品というか作者の文章力によるな
読むのは主にファンタジーだけどスラスラと全部読めるくらい読みやすい地の文なら全部読むけど、世界観やら設定やら戦闘描写を長々と読みづらい文章で書かれてる場合にはある程度流し読みしてしまう

>>64

58二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:15:42

>>53

2ちゃん時代のやる夫系になるだけじゃ……

59二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:16:53

>>53

これ途中から地の文というよりほぼエッセイじゃねぇか！って笑った

60二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:17:17

言っちゃ悪いが
ネットの汚い所にいる俺たちが書いたり読んだりするような作品には
緻密な描写だの流麗な修辞だのは求められていないと思う

>>63

61二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:18:16

>>56

シンプルイズベスト・・・！

62二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:19:05

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:19:47

>>60

ぶっちゃけ楽しく読めれば何でもいいのだの精神でいいよね。

あと本当に「文字だけ読むぞ！」って人も、言うほどはいないと思う。

どっちかというとくどくて読みにくい地の文はとばされる！って考える方向に切り替えるとか・・・？

64二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:20:30

>>57

リズムのいい地の文良いよね・・・。

65二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:21:26

まぁ官能小説読むときに、途中で地の文読むの面倒くさくなってセリフとその周辺以外飛ばし読みすることあるし気持ちは分かるってばよ…

66二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:22:26

個人的には地の文大好きだけど軽んじられるのは仕方ないかなーとか思う
メインになる舞台に関しては、緻密に描写されてると登場人物が地に足がついてる感じがして好き
ワイン生産している田舎とかスラム街とか帝政時代のロシアとか訪れたことないから書いてくれないとわからんし

>>70

67二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:26:46

雰囲気だけを食べたい読者にもなりきれない読者が増えただけだろうな
小さい頃から活字に触れて来なかった弊害だ、今後はどんどんそういう奴が増えていくぞ
こうして本を読める層と読めない層との間に差が生まれて格差社会が発生する

>>68 >>73

68二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:27:30

>>67

草

69二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:31:52

そもそもアニメだって2倍速とかで見るユーザーが結構いるらしいからな
会話だけ読むユーザーもそれなりにいそう
けど別にそれを前提になにかする必要はないと思う
ちゃんと辻褄のあってる話は会話だけ読んでも勝手に話が成立するってだけのことだから

>>71

70二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:32:43

>>66

いわゆる、知らない土地やそこの慣習やら風俗の描写・説明を見て、なるほどってなったりできる地の文は良いよね

普通に楽しめるしそこから先の物語を期待して読める

71二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:33:47

>>69

ドラマのあらすじが細かく入ったり、バラエティで笑えるポイントは大きく文字が出るような、そういうのが配慮なんだろうね

72二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:34:40

平日あにまん民が日本の格差社会を憂うの笑うわ

73二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:34:46

>>67

一行目だけならわからんでもないがそれ以降は草生える

74二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:36:54

もう設定周りとかええねん
挿絵ついてる女の子とのエロSS見たいのが見れたらいいんじゃない？

>>77 >>78

75二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:39:46

これほんとすき

>>77 >>78

76二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:42:04

十二国記は好きだけど背景描写はなかなか頭に入ってこなくて苦戦する
特に自分は映像とか画像を思い浮かべながら小説読むタイプだから、知らない単語とか想像し難いファンタジー描写は画が頭に浮かばなくて困る
空に浮かぶ海とか
まあ地の文も含めて好きだから頑張って読むんだけど

>>82

77二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:42:15

>>74

>>75

なんだこれ草

78二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:42:59

>>74、>>75

AIのべりすと君たまにこんな感じになるわ

>>83

79二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:43:25

>>13

Twitterで流行ってるよね。あーいう再現アプリあるのを初めて知った

80二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:43:40

特別文章力の高い作家でもない限り無理に背景描写は力入れなくていい
心理描写とか話運びは上手いけど、文章力はいまいちって作者が書くくどい文は悪いが読み飛ばす
どこに期待してるかによる

>>84

81二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:43:53

>>7

なんでそこまでして読むんだ…

82二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:44:07

>>76

ファンタジー描写とかはファンタジー系の映画とか幻想的なイラストとかをたくさん見て脳内にある程度のファンタジーテンプレ風景を持っておくといいぞ

83二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:44:16

>>78

繰り返しペナルティを設定しないとこんな感じになるよな

84二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:45:27

>>80

携帯小説とかラノベだったら全体のストーリー言葉遊びキャラクターに期待されてるし(物にもよることは知ってる)

それこそ文学小説だったら濃厚な背景描写とか欲しいし

ほんと、媒体と客層によるんだよな

85二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:50:14

活字ばっかりだと目が滑るんだよなぁ…

>>86

86二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:55:31

>>85

そこまで行くともう本という媒体に向いてないのではと思うナリ

87二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:57:17

Web小説で読みやすい改行を意識してくれてない作品だと
我慢できなくて端折って読むし鍵カッコで他と区別しやすい会話文だけ読んでるのはたまにある

>>89

88二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:58:35

>>30

あれ逆に19世紀フランスの話だから興味深く読めたけど現代日本の話とかであのレベルの説明をやられると知ってる知ってるってなりそう

89二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:59:06

>>87

web小説は、セリフと地の文で一行空けてる方が読みやすいと思いつつ、めちゃくちゃ行を空けまくってると逆に読みにくいわ！って読まなくなるワガママな者が私だ

90二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 17:00:51

>>29

これなんかの引用？めっちゃ好きな文章なんだけど...

オリジナルならすごいな

>>92

91二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 17:45:21

地の文は箇条書きになりやすいけど会話劇は箇条書き乱発になりにくく(相対的に)読める文章になるってだけな気がする。箇条書きの地の文の場合その必要性は「情報説明」だけど、ソレは単語と前後の文脈でも多少なり拾えるから単語見てればあらすじ理解くらいは出来ちゃうし(逆にコレを利用して幾つかの単語を並べるだけで状況を説明したりも出来る)

92二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 18:25:58

>>90

オリジナルです……ここの掲示板で投稿してる人たちの中では霞むレベルゆえ、楽しく読んでもらえて嬉しいです……

（でも一箇所子供を少年って間違える致命的な誤字ﾋｱｱｱｱﾝ）

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 18:32:59

>>92

37、90とは違う人だけどすごく好きだよこういう文章

94二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 18:46:03

>>92

いろんなSSこの掲示板で見てきたけど、一番文章が上手いと思った

言葉運びが自然で背伸びしてないから、キャラクターの振る舞いも自然に映る