赤く光るメダカさんだねぇ…

  • 1タキちゃん23/03/08(水) 14:03:05

    遺伝子改変メダカを放流してはいけないねえ…

    モルモット君のようにちゃんと管理区画外での繁殖が起きない様に管理をしないといけないねえ…


    いや、まじでこれはやばいタイプのやらかしだよ。

    どれくらいやばいかというとミステリークレイフィッシュみたいにその辺のメダカがバチバチの蛍光色に発光しかねない。

    めだかの学校がゲーミング川の中になってしまうよ。

    赤く光るメダカ販売か 東工大から流出 カルタヘナ法違反で初の逮捕 | 毎日新聞 赤色に発光するように遺伝子改変したメダカを未承認で飼育、販売したなどとして、警視庁生活環境課は8日、千葉県九十九里町の自営業、古川敏一容疑者(68)ら男性5人をカルタヘナ法違反の疑いで逮捕したと発表した。同法違反での逮捕は全国初。いずれも容疑を認めているという。mainichi.jp
  • 2二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:03:35

    どれくらいやばいのかウマ娘で例えてくれ

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:04:14

    カルタヘナ条約や法は聞いたことあるけどこれまでそれで逮捕者いなかったのか

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:04:48

    カルタヘナ法適用される日が来るとは思わんかった

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:05:06

    >>1

    > 警視庁の捜査が迫っていることを察知して用水路に廃棄したとみられる。


    あの…あんまり詳しくないけど恐ろしいこと書いてる気がするんですけど…

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:05:53

    やばいニュースなのにゲーミング川の中で爆笑してイマイチ頭に入りきらない

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:06:16

    これ生態系に悪影響ありそう

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:06:55

    >>7

    ありそうってかバリバリある


    川に重油を流し込むのとやってることは変わらないし

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:07:04

    カルタヘナ法って初めて聞いた…

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:07:20

    >>2

    トレセン中のトレーナーが虹色に発光してる

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:07:25

    >>2

    120kmで走れるようにドーピングされたウマ娘が新馬戦とかに出てる

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:07:34

    農作物にラウンドアップ(除草剤)耐性遺伝子を組み込んだらいつのまにか周りの雑草にもそれが広がってた話は聞いたことあるけど、意図的に組み換え遺伝子による汚染引き起こすケースも出てきたのか

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:08:24

    いわゆるバイオハザードでは?

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:08:27

    >>2

    学食とその食材の材料の畑にゲーミング発光モルモット君になる可能性がある菌をぶちまけた

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:08:45

    マジヤバな件なのにメダカのゲーミング学校で笑ってアカン

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:08:53

    管理体制ェ…

    > 09年ごろに東京工業大で研究目的で保管されていた卵を当時の男子大学院生が持ち出し、知人に譲り渡したことで拡散したという

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:08:59

    >>2

    プイのクローンが大量

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:00

    川に放流…
    この組み換え遺伝子が生態系に侵入する…

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:00

    >>12

    交雑しちゃたのかな

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:00

    >>2

    クソヤバ因子の奴が出てきてそいつとフレンドになれなかった奴は全員大差付けられてチャンミも競技場も惨敗する

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:08

    >>5

    外来種を放流することの上位互換って認識でおk?

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:24

    >>2

    不正に改造された因子のウマ娘が出走

    更に継承元になるの可能性もある

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:33

    ガチでヤバいんだが
    7月に放流してるとなるともう次世代が生まれてる可能性もあるしその用水路の流れ方次第じゃ自然の川まで入り混んでる危険まである
    いくらなんでも最悪すぎるぞ……

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:47

    横流しにしたやつのせいで研究室も研究も吹っ飛ぶし所属してた就活生は業種によっちゃ内定消されるんじゃないかこれ

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:09:51

    >>17

    プイはかわいいからなあ…もっとヤバみがあるやつで頼む

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:10:10

    >>16

    もう14年前か

    メダカのライフスパン考えるともう手遅れそう

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:10:15

    >>1

    よく見たらモルモット君の繁殖制限ってお前

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:10:57

    >>22

    モンハンの悪魔猫とか改造クエを思い出すな…

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:11:13

    野生が光るだけで済めばマシという地獄

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:11:24

    >>25

    足が六本になるように改造されたプイが野生の馬と子供作ってしまうかもしれない

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:11:27

    >>25

    じゃあセントサイモン

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:11:40

    交雑の結果子供世代全員赤色発光→メダカジュニアは生存に不利な性質を受け継いだばっかりに全滅につき絶滅→生態系被害甚大とかもあるってこと?
    やばい

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:00

    >>25

    かわいいからって増やしたら競馬こわれる

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:02

    >>25

    じゃあ、セントサイモンとサッカーボーイとヘイローが悪魔合体した生物の群れを関東平野に解き放つようなもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:03

    >>2

    タキオン製の怪しいにんじんの種が畑に捲かれて区別不可能

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:32

    >>13

    ハンク達にウイルス取られそうになって〜みたいなとこも似てんな

    実質ウィリアムじゃね

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:43

    >>25

    全ての馬がスパートでギンシャリスシウォークする

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:12:54

    >>29

    光るよーって遺伝子が交雑でやばい変化を起こす可能性あるからな……

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:13:10

    サラ系ないしアラ系が混じって子孫がお前らサラブレッドじゃねえ!になる...?

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:13:24

    >>32

    それもあるし自然に溶け込めたとしても元々いたメダカの遺伝形質が消滅するから最終的にその水系特有の遺伝子群のメダカは絶滅する

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:13:27

    >>32

    自然界で光りまくるとか囮か繁殖以外じゃ捕食者のカモでしかないもんなぁ

  • 42タキちゃん23/03/08(水) 14:13:38

    >>27

    モルモット君の射精管に内蔵式の開閉弁を増設しただけだよ!ちゃんと私と使うときは出せるから!

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:13:57

    >>19

    系統的に近い植物なら交雑も有り得るけど、そうでないならウイルスが原因かもしれないねえ

    ウイルスは殖える時に寄生した細胞に自分の遺伝子を合成させて切り出すんだけど、稀にうっかり宿主の遺伝子が混ざっちゃうんだよねえ

    こういった遺伝以外の遺伝子の平行移動も進化の原動力だと言われているねえ

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:14:32

    >>42

    そういうのいいから

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:15:10

    もともとメダカ自体自然では減りつつあるのになんでさらに在来種を淘汰しかねない遺伝子持った奴らを放流すんだよ
    最悪だよ!!

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:15:46

    交雑の結果光らなくなったけど放流された地域のメダカの独自遺伝子は全部光るメダカに汚染されてましたあーあ人類のせいですも余裕であり得るからな

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:16:00

    そもそも繁殖に辿り着く前に死ぬのでは?

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:16:50

    >>47

    そうとも言いきれない以上問題なんだよ!!!

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:16:51

    >>47

    そうあって欲しいと学者全員思ってると思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:16:54

    >>47

    そうなってくれればどれだけいいことか……

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:16:58

    >>47

    言い切れる根拠はどこにもないぞ…

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:17:25

    >>2

    ウマ娘で例えるとわかりづらいからもっとわかりやすい言葉で言うね。

    「バイオハザード」

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:17:31

    >>47

    死んでない可能性がある時点でアウトだから放流自体違法扱いなんだよ

  • 54タキちゃん23/03/08(水) 14:18:01

    >>47

    そうならばどれほどよかったでしょう…

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:18:05
  • 56二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:19:13

    今頃研究者たちの頭の中では「夢ならばどれほどよかったでしょう」ってエンドレスで流れてると思うよ
    ほんと夢ならよかったな…(白目)

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:19:17

    スイミーの類か洋画クロスかなんかの面白スレだとおもったら恐ろしいスレだったねぇ……
    私はアグネス生物学は全く詳しくないFラン文系タキオンなんだけれども、孫とかそれより後の代で突然この遺伝子の特徴が現れることはありえるのかい?

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:20:05

    まあ心配しないで
    今までちょくちょく遺伝子組み換えのネズミが脱走することはあっても何も起きませんでしたから

    今回もきっとそうに違いありませんよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:20:17

    >>57

    遺伝子が紛れ込むって事はまぁそういうことです

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:21:04

    >>57

    そりゃあまあ……中学の教科書とかにある

    AAとaaの奴みたいなことになる可能性も全然ある

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:21:32

    これメダカだからまだ比較的マシだけど(いや遺伝子汚染的には最悪だが)
    もし遺伝子操作した菌やウイルスが流出したら洒落にならない

    例えば鼻風邪の原因ウイルスはライノウイルスっていうやつだけどコイツ免疫が出来ないのよね(厳密にいうと短期間で失われる)
    もしこれに超強力な致死性のあるウイルスの遺伝子ねじ込んだモノ作ったらワクチンも無効な恐ろしい殺人ウイルスになる可能性もあるわけで

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:22:12

    >>58

    絶滅危惧種に遺伝子操作個体が紛れ込むのはやばいっぴ

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:23:24

    >>58

    大抵研究棟からは出てませんよね…

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:23:33

    >>61

    コロナの比じゃない災害の始まりだぁ...

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:23:46

    遺伝子操作系で怖いのは遺伝子操作した個体そのものよりそこから連なってく子孫だねぇ
    どう変化するか予測は立てられても予想は不能だねぇ

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:24:25

    >>43

    ウイルスに別の生物の遺伝子を混ぜて変異させるって完全にフィクションでもないんだな

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:24:55
  • 68二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:25:15

    光るメダカなんて明らかに「遺伝子組み換えって何?」系の学生実験で使われた奴だろうし、はなから流通目的のない挙動不明の奴らでしょ…
    こんなんが結構な規模で流出したの悪夢以外の何者でもない

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:26:44

    >>67

    まあ元凶だからな……

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:27:16

    >>21

    バイオハザードのTウイルスを意図的に放水路に流したって認識の方が近い

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:27:32

    >>58

    そういって銀行馬券に裏切られてる人いっぱい居るのに…

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:27:51

    東工大からメダカの詳細と経緯、再発防止策のレポートがあがってるねえ

    https://www.titech.ac.jp/news/pdf/news-32102-p0308.pdfwww.titech.ac.jp
  • 73二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:28:09

    光るメダカが在来種と交雑するとピラニアみたいになりますもワンチャン程度はあり得るからな……

  • 74二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:29:10

    野生のと交配するの?まあ野生のメダカなんてほぼほぼ居ないけど

  • 75二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:29:47

    東工大の研究室の人頭抱えてるってレベルじゃなさそう
    場合によっては持ち出した元院生殺しに行くまであるぞ

  • 76二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:30:20

    >>74

    残念ながらするし絶滅危惧種ではあるけど野生のメダカは各地にいる

  • 77二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:30:52

    >>72

    平成21年から持ち出してその後展示販売とかで売ったとか書いてるんだが

    これ買った奴も放してたらもう追うの無理じゃ

  • 78二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:31:00

    >>61

    新型コロナが武漢~って呼ばれてたろ?

  • 79二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:31:06

    >>74

    そのほぼほぼいないメダカと混ざっちゃった❤︎の可能性が否定できなくなった

  • 80二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:31:27

    この大学の教授の胃痛やばそう
    当時の大学院生も何らかの罪に問われたりしないんですか?

  • 81二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:31:36

    >>72

    ここまでやってもお漏らしする未来が見える見える

  • 82二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:31:37

    >>77

    そうだよ(絶望)

  • 83二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:32:02

    >>80

    一緒に捕まってるぞ

  • 84二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:32:05
  • 85二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:32:16

    >>74

    鹿児島で人工的に作り出したタマクエって魚が脱走して問題になってるんやで

  • 86二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:32:20

    >>77

    そこは買った人の倫理観を信じるしかない……


    まあ通常の外来種ですら放流されてるから信用ならんが

  • 87二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:32:42

    大学の研究認可取り消しも見えてくるレベル

  • 88二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:33:27

    >>72

    ただでさえ貰い物+譲渡禁止のメダカが流出した東工大がただただ哀れすぎる……


    一応、今まで影響は確認されてないとされはしてるが……

  • 89二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:33:53

    へんないきものチャンネルでもこの件上げるだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:34:13

    恐ろしいことにこれがFラン大じゃなくて天下の東工大で起こったという事実よ

  • 91二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:34:26
  • 92二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:36:09

    >>72でどんな遺伝子組換えをした代物かさらっと書いてる気がするんだけど、こういうのに強い人的にはどんなもんなの?

    それともさらっと書きすぎて何とも言えない感じ_

  • 93二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:36:32

    >>83

    >>84

    サンクス

    見逃してたわ

  • 94Fラン文系57だねぇ23/03/08(水) 14:37:09

    >>59 >>60

    怖いねぇ……怖さを紛らわせるために私はお布団に入ってアイスを食べることにするねぇ……おいしいねぇ……

    ところで詳しくないからすごく適当に言うんだけれども、これもしかして野生で捕まえたメダカの生態の研究がすごく面倒になるのかい?

    『野生のメダカはこんな風な生態がありますよタキオンさん!』って調べてくれたスカーレットくんに対して、『このときの遺伝子操作されたメダカとの間で生まれた子供、及びその遺伝子操作の影響かも知れないねぇ……』って言わないといけなくなるのかい?

  • 95二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:37:56

    きらっきらに輝くメダカを追いかけた

  • 96二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:38:04

    つまりバイオテロってことで、おk?

  • 97タキちゃん23/03/08(水) 14:39:21

    https://medakazukan.net/0212_aotainaikouhikari/#i-10

    青色発光もあるねえ!


    やはり発光に必要なエネルギーは波長が短いとでかいから薄暗いねえ…

    というかなんでこんなに光るメダカがたくさんつくられてるんだい?

    私はエンジニアリングとオプティクスが専門タキオンだから生命科学の人らの考えてることが全くわからないよ

  • 98二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:39:30

    >>94

    一応遺伝子解析で遺伝子汚染の度合いを調べることもできるけどかかる時間も予算も膨れ上がる……

  • 99二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:40:37

    >>94

    そうなるのは悲しい

    競馬で遺伝子操作された馬が紛れ込んだらと思ったときと同じ興醒めさを感じる

  • 100二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:40:53

    >>97

    発光が遺伝子組み換えの中で最も視覚的にわかりやすいから……

  • 101二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:40:59

    >>97

    光る遺伝子を組み込む場所で光る場所が変化するから遺伝子の役割を研究するのに役立っていると聞くねぇ

  • 102二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:42:22

    今後メダカですごい発見が!ってなった時に遺伝子汚染の可能性を疑わないといけなくなるねぇ。考古学でやらかした例のアレみたいになるねぇ

  • 103二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:42:46

    >>94

    そうです(絶望)

    遺伝子を調べて交雑してるよこれスッゲー交雑してるよこれ!みたいな事も分かるには分かるけど

    上にあるように予算が死ぬほどかかる

    汚染された奴とされてない奴で比較しての考察も可能ではあるけど、汚染されきった日にはもう…

  • 104二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:43:03

    やっぱ考古学のアレ思い出すよねこの事件

  • 105二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:43:40

    >>57 >>94

    かつて理系だったメジロマックイーンですわ

    高校生物程度の知識ですが、孫の代以降での発現は「隔世遺伝」と呼ばれむしろ良くあることですわね

    こういう「光る/光らない」とか両立し得ない特徴の事を「対立形質」と言いますわ

    ウマ娘で言うと毛色が良い例ですわね

    対立形質は基本的に両親からそれぞれ受け継いだ遺伝子によって決まりますの(仮にA/aとしましょう)

    母父どちらからも同じ遺伝子を継承すれば同じ形質になりますが、違う遺伝子(父からA,母からaなど)であれば片方の形質(A)が必ず優先されますの

    この時現れる形質を顕性/潜性と呼びますわ(昔は優性/劣性でしたの。ジェネレーションギャップですわ!よよよ……)

    ですが潜性形質の遺伝子a自体は子も持っているため、孫は両親から潜性形質の遺伝子aを受け取れば潜性形質aになるのですわ


    すんごくかいつまんで言うと、

    (顕性遺伝子の)芦毛のウマ娘の中には50%で芦毛以外の遺伝子を子に伝えるウマ娘もいるので芦毛のウマ娘同士であっても芦毛でないウマ娘は産まれうるということですわ

  • 106二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:43:41

    >>104

    どこにばら撒かれてるか追いきれないのがマジで考古学のアレっぽい

  • 107二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:44:30

    これ遺伝子組み換えメダカが既存のメダカの遺伝子に混ざる事ばかり議題に上がってるけど
    こいつらの子孫を食べた他の生物に影響は出ないのかい…?

  • 108二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:45:10

    >>107

    一応毒性を獲得する遺伝子操作ではないから食べても問題はないはずだねぇ

  • 109二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:47:00

    >>107

    分かんないから怖いのよ(毒素産生系の遺伝子ではないから短期的な影響は出にくい筈)

    それでまだこういう恐れがあるよ!の段階のメダカ内での話は議題にあげやすいんだけどこっちも不安しかない

  • 110二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:47:23

    >>2

    全因子★3の改造ウマ娘のコードを放流

  • 111二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:47:45
  • 112二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:48:06

    >>107

    遺伝子組み換え食品の話でよく言われてるけど毒素を生み出すタンパク質を生成する遺伝子を作ったとかでもなきゃ体内で吸収されるまでの過程でタンパク質→アミノ酸まで分解されるから吸収してもなんの害もない

  • 113二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:49:27

    >>111

    自分で埋めたのを掘り出して新発見!ってやりまくった結果考古学に多大な悪影響を与えた話

  • 114二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:49:28

    >>111

    神の手 考古学 でググれ


    簡単に言うと、違う時代の地層に石器を埋めて掘り起こす捏造を繰り返した

  • 115二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:49:44

    >>111

    考古学の博士がのお……成果を騙る為に偽物の物品を埋めまくったんじゃよ

    やったあ貴重なものが出土したぞ!→博士の偽物でしたが発生してそれはもう権威は地に落ち調査難易度が跳ね上がり……

  • 116二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:50:01

    >>111

    ゴッドハンドと呼ばれてた考古学者が実は捏造した資料を自分で埋めてたって事件があったんだ……

    藤村新一 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 117二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:50:04

    >>114

    教科書から時代が消えるくらいの規模のやつだったっけ?

  • 118二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:50:14

    多分問題は無いんだろうけど生き物同士の食物連鎖による影響ってどんな影響するか分かったもんじゃないからなぁ
    例えばフグとか、養殖の毒を蓄積できない無毒フグは毒を持たないせいかストレスが毒フグの4倍になるとか言う話があったはず

  • 119二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:50:24

    >>111

    「考古学 ゴッドハンド」で調べてみるといい

    結論だけ言うと、この事件のお陰で今に至るまで日本の考古学の信頼が地に落ちっぱなし

  • 120二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:52:17

    一応この類のメダカはアルビノがベースになってることが多いから(色を綺麗に見せるため)野生のメダカより体質が弱いらしいねえ
    だから大丈夫という保証はないけどもねえ・・・

    ちなみに遺伝子組み換えメダカの中には野生より体質が強いものもいるらしいねえ

  • 121二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:52:52

    地層でおおよその年代がわかるはずだった物品に放射性炭素年代測定かけなくちゃいけなくなって馬鹿みたいに予算食われたと聞く

  • 122二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:53:59

    >>121

    上のメダカの特性が実はと危惧されてるのと同じパターンだねぇ……

  • 123二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:54:20

    >>121

    そもそも埋めたのもその時代のモノ埋めたりしてるから放射線測定器も実証にならないのがホンマ…

  • 124二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:57:41

    証拠隠滅するにしてもさぁ!せめて燃やして殺処分するとかにしろよ!!
    お前自然科学系の院生なら遺伝子組換生物の処分は不活化させてからって知ってるだろ!?というか毎日オートクレーブしてるだろ!?

  • 125二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:57:47

    >>123

    とどめに埋めた本人もどこになに埋めたか忘れちゃったテヘ♪とほざき

    最終的にボケて完全に検証不可になるという徹底ぶり

  • 12657Fラン文系だねぇ23/03/08(水) 14:58:44

    >>98 >>102 >>103

    怖いねぇ……こんなに怖い気持ちになるならいっそ『メダカさんが光ったほうが綺麗だし楽しいねぇ!どんどん増えてほしいねぇ!』って思えるようなバカでありたかったねぇ……アイスをおかわりするねぇ……

    調べる方法があるならまだよかったとも一瞬思ったけど、スカーレットくんの手間も予算も増えるねぇ……良くないねぇ……汚染しきるとそれもできなくなる可能性もあるんだねぇ……何も良くないねぇ……

    >>105 のマックイーンくんも説明助かるねぇ……優勢、劣勢にかろうじて聞き覚えがある気がするねぇ……

    つまり今回の場合だと葦毛のウマ娘を光らないメダカとして、葦毛じゃないウマ娘を光るメダカとして読めばいいのかい?なるほど、分かりやすいねぇ……怖いねぇ……

    教えてくれてうれしいねぇ……怖いねぇ……怖いけれど感謝するよ……

  • 127二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:59:07

    下手すると河原で謎の光を見た系の怪談放流されたこのメダカだったりするパターンもあり得るねぇ

  • 128二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:59:44

    >>124

    逃がした人と元院生が違う人なんだ……

  • 129タキちゃん23/03/08(水) 15:00:02

    >>100 >>101

    トレーサー的に使うのはわかるんだ。

    なんでカラフルにしちゃうかな?ってことさ

  • 130二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:00:20

    >>127

    普通の怖い話から、わかると怖い話になったな……

  • 131二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:04:26

    交雑で大繁殖したと仮定して
    捕食した大型魚や鳥類への悪影響も懸念しなければならないとか地獄だねぇ…

  • 132二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:04:35

    子供が川で遊んでいるとゲーミング人食いメダカに襲われる日も近いな

  • 133二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:05:10

    東工大の将来はどうなるのだ…?こんなの唯のとばっちりなのだ…

  • 134二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:05:24

    >>132

    サメの遺伝子を配合された光るメダカが襲いかかってきそう

  • 135二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:05:26

    >>129

    調べたい遺伝子が1つだけなら光るだけでも構わないんだけどねえ

    例えば同時に複数の遺伝子の発現を調べたい!という時に全部同じ色に光るとワケワカメだろう?

    そこで様々な色に発光する遺伝子が研究されているんだねえ

    ちなみに初めて同定された蛍光タンパク質はGFPで日本の研究者がノーベル賞とったねえ

  • 136二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:06:47

    カルタヘナ法については遺伝子に少しでも触れる機会があれば誰でも学ぶ物なのだ(というか学んでもらわないとヤバいので上の立場の人が間違いなく教える)
    大腸菌を使ったチュートリアル的実験も大体やってるし、これまで逮捕者が出なかったのはそのヤバさをしっかり啓蒙してきたからなのだな(法自体も分かりやすい、学内なら実験室から絶対に持ち出すなが主な内容)
    だからこそ今回の話は大分やばいのだ。
    ただ、分からないからこそあらぬ風評も乱立するし情報源をしっかり吟味しながら追いかける方が吉なのだ。

  • 137二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:06:49

    >>131

    まあないと思うけど捕食者に遺伝子が導入されてしまうと食った奴らがみんなゲーミングなんたらになってしまうねえ・・・

    まあないと思うんだけど、じわじわと光る新種が出てきたらそれはもうホラーだねえ…

    モルモット君は私がちゃんと寿命まで管理しないと行けないねえ…

  • 138二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:06:54

    >>134

    ルミナスシャーク!

  • 139二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:07:30

    >>133

    近く名前が変わってブランドイメージは傷つかないからヨシ

  • 140二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:08:32

    >>139

    ベルカ式国防法やめーや

  • 141二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:08:57

    まあ実はみんな知らないだけで以前にも遺伝子組み換え生物の漏出事故は起きてるんだけどね!

    これは遺伝子組み換えた植物がその辺に生えてて大騒ぎになった例


    遺伝子組換え植物の漏出事故について|奈良先端科学技術大学院大学NEWS & TOPICS「遺伝子組換え植物の漏出事故について」を紹介しているページwww.naist.jp
  • 142二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:11:01

    >>141

    温室付近だけで済んでて責任者の人マジで安堵してそう

  • 143二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:12:35

    >>139

    タイミング最高かよ

  • 144二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:12:55

    >>142

    学校周辺の植物遺伝子検査中に胃潰瘍になるわこんなん

  • 145二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:16:15

    めちゃくちゃ過激だし実際そんなことは起こっちゃいけないってこと前提で聞いてみるけどさ
    これ殺されても文句言えねえぞってヤツ?

  • 146二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:16:21

    >>116

    確かアニメカービィにもその事件を元にした回が初期にあったよね。あっちは「捏造した古代デデデ文明のモノを埋めて掘り返して、DDD陛下が由緒正しい王族だという証拠(インチキ)を作って住民騙すなら研究費出すと考古学者に持ちかけた」って話だったけど…まさか元ネタはここまで滅茶苦茶なヤツだったとは…


    にしても遺伝子改変したのをバラまく行為って本当に恐ろしい行為だぁ…その遺伝子が野生に蔓延らない事を天に祈るしかない…

  • 147二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:16:32

    もしかしてモルモット君が積極的に実験の被検体をやってるのって、タキオンが漏洩しやすい小さい実験動物で実験をすることを避けるため…?

  • 148二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:16:59

    >>137

    人工的に付加された発光部位を摂取した場合どんな毒素やアレルギー反応があるか分からんから捕食者への生体ダメージがこわいんよ…

  • 149二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:18:37

    光る魚とか捕食者からみたらボーナスステージみたいな状態だし全部食われてそう。

  • 150二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:19:59

    疑似餌か生体餌に使えたらめっちゃええやろな…水中で光って誘引するチョウチンアンコウとかもおるし、それでなくてもルアーは目立つためにギンギラギンのおおいでな

  • 151二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:28:19

    >>92

    発光タンパク質産生遺伝子とその遺伝子からタンパク質を作るための遺伝子、組み換えを起こすための遺伝子って感じ

    毒ってわけじゃないけど生体だから毒よりヤバいことになってるのはみんなが騒いでいる通り

  • 152二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:28:57

    >>145

    まぁ永遠に該当する学問や分野において汚点、戦犯になっても文句言えない位には。

  • 153二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:35:04

    カルタヘナ条約で実験すら禁止されてる遺伝子ドライブだったらもっとやばい、というかもう完全に終わってたな
    あっちは冗談抜きに種を滅ぼせる危険性あるからな

  • 154二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:38:50

    >>145

    見せしめとして生きたまま人体実験と解剖を受けてその身を科学に捧げてもまだ許されないレベル

  • 155二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:42:31

    人間のアホさ具合は基本的に変わらないので、科学技術の方が多少やらかしてもリカバリできるぐらいになるしかなさそうだね…

  • 156二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:45:06

    淡水魚も守備範囲なさかなクンにも被害及ぶ奴

  • 157二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:56:38

    タキオンのやらかしが可愛いものに見えてきた
    いややっぱり教室で黒煙騒ぎは可愛くねえな

  • 158二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:59:20

    >>153

    軽く調べたけど怖すぎるわこの技術

    野生と改変種が交配しても子の遺伝子の半分は野生のが引き継がれるけど改変種の遺伝子自体がそれを破壊して自分のに変える、つまり100%遺伝子が引き継がれる

    流石に今回はこれじゃないよね…?

  • 159二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:09:47

    こんなこと言えるのは学がないからなんだろうけど
    バイオテクノロジーという分野の発展が一つの閾値を超えた感がある
    これからいくつもの法整備や対策が必要になってくるぞ……

  • 160二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:11:41

    考古学のアレはこれ以上増えることもないので、ある意味メダカよりマシすらある
    もちろん考古学の現場からしたら天誅モノだが、現在進行形でやべーのが広がっていく上に止めようがないのは、ほんともうヤバイ。
    外来種1種類駆除だけでも本当にガチガチに予算と年数かけてるのに…

  • 161二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:14:19

    >>129

    むしろ色で野生のと簡単に判別できるのが不幸中の幸いだな

    もしこれが外見野生と全く同じだったら目も当てられない

  • 162二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:15:07

    >>158

    どうせ不埒な院生が既に作られたメダカを持ち出しただけだから大丈夫だと思うよ

    たかが院生自身にそんなのイチから一人で作る技術はない

  • 163二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:15:38

    なるほど、新しいものへの応答速度と反応の有意性の興味深い相関が見られるな
    この場合は活動時間帯かな・・・?しかし初動の報道やSNSでの言及からしてやはり応答速度だねぇ
    面白いものに飽きてきた頃につまらんやつがやらかしてつまらんことになって破滅するやつだねえ

  • 164二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:16:18

    奄美大島のマングース駆除に20年かけてることを考えると、それよりも小さく繁殖しやすく大量にいるメダカで交雑されると…ね。
    マジでどうにかして全部他の魚に食われててくれるのを祈るしかない

  • 165二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:20:16

    >>159

    いうて刑法199条で縛って最悪死刑にしていても人殺す奴が出てくるのがヒトなので…

    銃所持規制並みにマイクロマネジメントするしかもう手が…


    >>161

    上で理系マックちゃんが説明してくれてるけど「交雑していて見た目変化ないパターン(子孫が光る可能性はある」ってのがあるんだ。

    そうなっていたらもうそのエリアの生態系ごと破壊しないと排除できないね

  • 166二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:38:50

    >>153 >>158

    それと同じことを今回やろうとしたら遺伝子導入に使用したウイルスを「光るメダカ作るウイルスだよ!」って言って販売した・しかもそれが自然界に定着した・なんかいろんな生物が赤色に光ってる。って感じだねえ…(そんなことがあったらもうその辺ピッカピカでゲーミング河川だねえ。情緒もへったくれもあったもんじゃないね!)


    今回のは赤色に発光する遺伝子を導入したメダカが持ち出されて販売されていた、しかも自然界に放流したクソたわけがいるってことだねえ…


    え、2009年持ち出してたの?そっから継代繁殖してたわけなのかな?うーん、多分そこそこ飼育ができちゃう耐久性のあるメダカさんになってしまっているから、なんというか自然界でもたくましく生きて行くんじゃないかな…?うーん、強く生きろよ…

  • 167二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:47:55

    >>159

    やらかした時のリスクが洒落にならない事を分かっているので実は漏洩阻止対策とかはかなりしっかり行なっている(それこそカルタヘナ条約はそういった枠組み)

    対策した上でやらかした際の対処が困難なのは、はい

    個人的に何より予想外だったのは人為的な持ち出しをやってしまう人間がいた事で本当にショック

  • 168二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:48:46

    >>159

    ベクターウイルスを使った遺伝子導入は干支一回り以上前にできてるもんだぞ。

    というか動物のお医者さんの時代にも菱沼聖子は細菌への遺伝子導入で有用タンパク質を合成する特許2つも取ってんだ


    強いて言うなら「光るメダカ!きれい!高く売れる!」ってぐらいの思考しかできない人間の手にも渡るぐらいに遺伝子導入技術がコモディティ化しちゃったのと、更に「そういう技術がある・しかも金になる」ってのが一般認知されてしまったところでは遺伝子改変技術は一線を超えたとも言えんことはないねえ…

  • 169二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:50:25

    ウマカテにびっくりするほど理系まん民棲息してて草
    あにまんの生態系どうなってんの……

  • 170二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:52:17

    >>169

    あにまんには一部の有識者と多くの知ったかぶりが生息してるよ

    私は後者さ

  • 171二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:52:28

    >>169

    おそらく光るメダカと同様に違法に放流された理工学系が流れ着いて定着している

  • 172二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:52:30

    >>169

    上手く育てられなくて捨てられた生き物が意図しない場所で野生化する事例は沢山あるねぇ

  • 173二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:52:45

    普段アホな事しか話してないが時々IQが跳ね上がるのがあにまん民だ

  • 174二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:56:05

    >>168

    >>「そういう技術がある・しかも金になる」ってのが一般認知されてしまった

    これがマジで最悪過ぎる

    容易に「遺伝子組み換え売っちゃえ」みたいな奴は勿論、「やはり遺伝子組み換えは危険!」で取り敢えず暴れる両極端のたわけのサンドウィッチが起こると考えると頭痛がしてくる

    何より結果的に遺伝子組み換え技術により厳しい制限が入って善良な学生が触れなくなる可能性が少しでもある事が嫌

  • 175二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:56:38

    因みに持ち出されたのは2009年だからね!
    自然交配されてるとしたらとっくに手遅れだからね!

  • 176二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:58:47

    比喩抜きでバイオハザードそのものなんよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:59:08

    >>175

    よく見ろ確認されている生態系への流出は2022年7月だから…

    下手すると交雑第1世代がいますねこれは

  • 178二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 16:59:57

    >>174

    おそらくなんだけど、金になるって認知されると寄ってくるのは反社やヤクザやその辺の人たちなんだ◇


    だからカジノは厳しく規制されているし、賭博は競馬・競艇・競輪・宝くじとかの国が管理するやつだけになっているんだ。まあ知ってるだろうがね…え?パチンコ?IR?うーん。お腹が空いたんだ。

  • 179二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:00:24

    ここまで読んでもよく分からないんだけどバイオハザードっていうかバイオテロやったも同然?

  • 180二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:02:39

    まあこれを人為的にやったっていう判断でよき
    メダカ程度とか言ってる場合じゃないリテラシーの問題(ちなみにメダカも絶滅危惧種だからよくない)

  • 181二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:02:55

    >>179

    要は「ゲノム編集された生物が管理区域外へ流出」なんでバイオハザードですね。

  • 182二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:05:58

    >>174

    補足:ちゃんと許可さえあれば輸入も栽培も流通も出来ます(用途目的対象の種類を洗いざらい確認し、ち生態系への影響が無いことを精査された上で)

    今回の件は許可してない(生態系への影響不明)からアウトという事です

    遺伝子組み換えという技術自体が悪いわけでは無い(取り扱い厳重注意なのは当然)ので悪しからず

  • 183二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:10:19

    直接的な刑罰は放流した人だろうが
    当時の院生と研究室も追及されるだろうな

  • 184二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:11:30

    一応遺伝子組換え生物についてのバイオハザード対策では生物学的封じ込め(実験室の外では生きていけないの!って形質を持たせることで実験室から漏れたら死ぬようにする)ってのがあるんだが、うーん、2009年に持ち出されて、商品として2022年まで継代繁殖して、それが漏れたってなると…

    仕事しなさそうだよね、生物学的封じ込め。だって商品にするなら飼育しやすい形態のやつを繁殖させるしなあ…本当に外界に出た瞬間に美味しくいただかれてしまってくれればいいんだが、たくましく発光を制御してよりたくさん食べて生き残るやつとかが出なければね

  • 185二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:12:48

    良くない事なのは重々承知で言うが
    警察の目を誤魔化したかったならせめて放流せずにその場でミキサーにでもして処理しろよ

  • 186二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:18:07

    >>185

    そこはあれじゃないの、いざ生き物を手に掛けようとすると「命は大切に!」っていう甘っちょろい生命尊重の教育が働いて直接手にかけたくなかったんだよ。あと、水槽に溜まってるメダカを処分するなら塩素入れればすぐだよ。

  • 187二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:21:00
    カルタヘナ法とは:農林水産省www.maff.go.jp

    農林水産省が出しているカルタヘナ法について

    国のHPは実際分かりやすくてアテになるので困ったら見ておくんだねぇ

  • 188二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:22:21

    >>186

    殺すだけならともかく証拠残るからな……

    商売用にしてたなら個体数もかなりいるだろうし

  • 189二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:25:14

    >>188

    押収分だけで1,400匹だそうで

  • 190二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:25:54

    >>172

    意図しない場所(ネット掲示板)

  • 191二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:27:09
    遺伝子組み換えの“赤く光るメダカ”違法に飼育か…男5人逮捕「見たことないキレイなメダカだった」遺伝子が組み換えられた赤く光るメダカを違法に飼育したなどとして、男5人が逮捕されました。遺伝子組み換え生物をめぐり逮捕者が出るのは全国初です。news.ntv.co.jp

    「今まで見たことのなきれいなメダカだった」

    って言ってるけど、なんというかこのたぐいのやらかしする人たちは光り物が大好きだねえ…


    アゴっぽい名前の…えーと、ゴイアニア被曝事故なんかでもCs137の粉末を塗って「これで光ればサンカーニバルでスターになれるのでは?!」って盛り上がってたし。

    ゴイアニア被曝事故 - Wikipediaja.wikipedia.org

    光り物が好きならサバでも食べるんだね…しめ鯖は美味しいぞ。というわけでモルモット君今晩のおかずはしめ鯖にしてくれたまえ

  • 192二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:27:22

    >>189

    クッソ繁殖させてて涙が出ますよ

    繁殖力つよそう…やめてくれよ(絶望)

  • 193二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:28:41

    タキオンが
    技術者倫理を
    説くレベル

    モルモット 心の俳句

  • 194二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:30:51

    >>193

    なんだいわたしだってやったらまずいことのくべつぐらいはつくよ、ちょっとおもしろそうなことによわいだけで


    流石に遺伝子改変生物で金儲けしようとしてバレそうになったら放流ってのは眉をひそめるよ。

  • 195二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:33:00

    なんで悪いことでお金を儲けようとするんだろうね
    アホちゃいますか

  • 196二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:34:23

    >>169

    リアル競馬の血統学に足を踏み入れると遺伝学とか繁殖の実務とかの話も齧る羽目になるんだ

    実際競馬のルール上では遺伝子ドーピングや人工授精は禁忌だがゲノム解析は合法

  • 197二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:35:36

    >>191

    メダカ界隈に限らず珍しい個体が持て囃されるのは世の常だしなぁ……

  • 198二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:37:13
  • 199二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:39:19

    ザリトレの意見を聞きたい

  • 200二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:40:08

    200ならモルモットゲーミング発光

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