馬の脚質ってどうやって決めてるもん？

1二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:19:47

逃げ、先行、差し、追込…
ウマ娘をやってて思ったもん
こういうのは一体どこで誰が決めて、決まるものもん？

ゲームとは違って競走馬の馬生中ずっと見極めながら調整していくものなのもん？

2二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:20:35

基本は先行もん

3二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:21:31

理想は先行だもん
それができない気性の子が消去論で他の脚質になるもん

4二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:22:29

理想は先行、次点で少し後ろの差しもん

逃げや追込は最終手段もん

5二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:22:56

ずっと見極めながら調整していくんだろう（ダービーのキングヘイローを見ながら）

6二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:23:09

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7二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:23:18

騎手の好みもん
手に負えないほど面倒になっていくと馬次第もん

8二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:24:07

スぺちゃんみたいに最初差しで後から先行に変えたみたいな例は多いもん？

>>10 >>11

9二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:24:25

ハーツクライなんかは追い込みしてたけど先行もいけそうだったからやってみたら成功したもん

>>21

10二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:24:57

>>8

追込ばっかりだった馬が年を重ねて先行するようになった例もあるし気性が大人になったらそうなる場合もあるもん

11二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:25:11

>>8

よくあるパターンもん

末脚すごいから末脚活かす差しにしてたけど前目で粘り切る方がマシでは？というパターンもん

逆もあるもん

12二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:25:33

安易に逃げの競馬をすると抑えが効かなくなるって聞いたけどマジもん？

>>15 >>16 >>17

13二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:25:53

前で競馬してたけど、「こいつ後ろからの方が良いな？」ってなって差し追込になる馬もいるからその馬の持ってる力次第もん

14二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:26:07

数こなす内に大体固まっていくもん
横山ノリはそのルールが通じないもん

15二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:26:51

>>12

どこにいても馬はかかる時はかかるもん

それが嫌で逃す、追い込む場合もあるもん

16二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:27:10

>>12

マジもん

だから気性の成長途中の2歳〜3歳前半あたりは下手に逃げを打たせないパターンも多いもん

17二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:27:15

>>12

マジもん

人間に例えると、子どもに廊下を走ることを許したせいでその子どもが廊下は走るものだと認識するみたいな感じもん

レースとは逃げでやるものだと思い込んでしまうもん

18二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:27:25

基本的には先行～差し前目になるもん。
逃げとか追い込みやってるのは馬に何かしらの問題がある時もん。

例えばターボはレースの逃げと言うより馬群から逃げてるもん
マーチャンはスピード出過ぎで溜めると逆に掛かるから逃げたもん
パンサラッサは馬なりでそうなってるらしいもん

プイは馬群嫌いだったけどロングスパートできたから追い込みやってるもん
ゴルシは瞬発力が無くて先行しづらかったからアプリでは追い込み扱いされる捲りやってたもん

>>27

19二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:27:56

待ってほしいもん

ここまでのレスを見た上で言うと
ウマ娘でとんでもなく大人しくて良い子だったロブロイやシービーは実はクソ気性難だったってことかもん！？

>>22 >>23 >>24 >>29 >>32

20二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:28:13

パンサラッサは逃げやってたけど、全然勝てなかったから差しや先行も試したもん

やっぱり全然ダメだったから逃げに振り切ったもん

21二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:28:48

>>9

アーモンドアイもそのパターンだったはずだもん

桜花賞の追い込みは惚れ惚れするもん

22二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:28:53

>>19

ロブロイはそんなにだもん

多分ロブロイ自身の強みの関係でああなった感じもん

シービーはそうもん

結構気性難もん

23二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:28:53

>>19

逃げや追い込みがレース的にまともな気性してるわけないもん

24二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:20

>>19

追い込みは絶対に皆気性難ということはないもん

25二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:31

シービーは…あれ騎手の影響もあるんじゃないかもん？吉永は最後方急襲が上手い騎手だったらしいもん

26二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:35

脚質併用する奴らはなんなんすかねもん？
いやまあ相手の数によって先行策のつもりが後ろになったりはあれど...先行と追込みやってたり脚質変幻自在だったりする馬もん

>>35 >>39

27二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:36

>>18

タボ半はそれプラス出遅れ癖あってどう足掻いても前目で競馬できなかったもん

28二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:48

先行は王道と良く言われるけどそんな話があったもんね
勉強になるもん

>>30

29二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:29:50

>>19

ロブロイは普通に良い子もん

ただシービーは気性がアレもん

30二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:30:12

>>28

実際仕方ないにしても脚質の割合だと先行が一番多いもん

31二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:30:45

ディープスカイもギムレットもドウデュースも差し追込馬もん
この辺は気性がアレというよりは鞍上のレーススタイル的な要素な感じがするもん……

>>34 >>36

32二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:30:50

>>19

ロブロイはサンデー軍団ではマシな部類もん

CBは許せば暴走するからそれを逆手に取ってギリギリまで待たせて解放パターンもん

33二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:31:00

馬群の中で競馬できなかったから大逃げか追い込みしか出来なかったカブラヤオーなんかもそうだもん

34二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:31:10

>>31

その中だと1頭だけ主戦が違う馬がいるもんね…

35二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:31:43

>>26

マヤノトップガンは気まぐれもん

イタコだから好き勝手できたもん

36二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:31:54

>>31

しーい！しーい！も追込派もん？あんまりそういうイメージないもん

>>57 >>104

37二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:32:34

ウンスみたいに逃げから好位差しに転向した馬はなかなか少なそうもん

38二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:32:38

脚質変えられる馬は、基本は騎手の言うことをよく聞く操縦性の良い子もんね
展開によって脚質変えられるのは強いもん

マヤノトップガン？あれは…もん

39二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:33:19

>>26

脚質自在で有名な馬で言うと、マヤノトップガンは気性の気まぐれさとそれを活かせた田原マジック、キタサンブラックは操作性の高さから来るものと聞いた事があるもん

40二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:33:43

なるほどもん

やっぱり逃げはターボみたいな馬群嫌いな子が多いのかもん？

それはそれとしてどっかでダイワスカーレットが1番前を走りたがるから〜みたいな話もどっかでみたもん

なら追い込みって言うのはどう言うタイプの馬がなるものなのもん？？

>>43 >>46 >>47

41二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:33:44

まあ流行りというかサンデー産駒が爆発的スパートがウリな有力馬が多かったから後ろの傾向あった時期があるもん
サンデー系は最初は差しみたいな馬も多いもん

42二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:34:34

気性があれか、馬群好きじゃないか、ロンスパ上手いか

43二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:34:53

>>40

・馬群嫌い

・スタートダッシュつかない

・末脚が凄いけど前半に前に行くとその末脚がなくなる

・単純に追走力ない

・ゲート下手

色々あるもん

44二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:35:23

抑えの効かなくなった結果のレッドベルオーブ君……もん

>>54

45二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:35:37

前に馬を置くことで落ち着かせるみたいなこともあるもん

前に馬がいないと「ヒャッハー！」って感じに大暴走するやつがたまにいるもん

>>49 >>50 >>51

46二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:35:53

>>40

ディープインパクトが典型もん

ゲート難で初手で前に行けない

かかり癖で周りに馬がいると困る

ぶっちゃけ事故も怖い

スパート力はある

>>56

47二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:36:04

>>40

あとはコーナリングのうまさを最大限活かす為に逃げる馬もいるもん

パンサラッサも確かそのタイプだもん

48二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:36:39

さっき話題に出てたシービーは父のトウショウボーイは前目の馬だったのに出遅れ癖があるせいで追込になってたとか聞くもんね
前を走ってる馬が垂れてくるのをスパートの合図として認識してたとかいう話も聞くもん

49二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:36:59

>>45

落ち着かせるというか

セルフ前壁もん

前に行けないから止まるもん

50二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:37:20

>>45

前に馬が居ないと急に落ち着くアイツは何なんだもん？

>>53

51二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:37:42

>>45

エイシンフラッシュがそういうタイプなんじゃなかったかもん？追込み程じゃ無くても差しでデム郎がやってたのは

52二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:38:16

脚質は距離とスピードの関係で決まるもん
グランアレグリアなんかわかりやすいけど常に同じスピードで走っても中距離なら先行馬になるしマイルなら差し馬になるしスプリントなら追い込み馬になるもん

53二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:38:25

>>50

頭先頭だとそんなことになるもん

スズカさんが典型もんね

54二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:38:52

>>44

そのレッドベルオーブ君は陣営ももう諦めたのか次走春雷S(中山芝1200)もん

55二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:40:28

ゴルシは出遅れる先行とか、後方バージョンのマックイーンとか言われてるの見て笑ったもん
ゴルシやオペラオーみてると強いやつはどっからでも強いもんね

>>67

56二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:40:39

>>46

おまけに併走癖で他の馬と並ばせたらダメだもん

ほぼ追い込みになる気性難馬の特徴揃ったもん

>>64

57二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:40:43

>>36

四位と言ったら追い込み、末脚を最大限使う騎乗もん

58二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:41:08

ダイイチルビーとかも、父トウショウボーイのクソ強先行や母ハギノトップレディ・叔父ハギノカムイオーの逃げのイメージ強かったから最初は前で競馬してたけど上手く行かなかったもん
でも1回スタートで出遅れた洛陽Sで強烈な末脚を見せて2着に食い込んできたので、そこから後ろからの競馬が多くなった子もん

59二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:41:18

相対的な面もあるもん
追い込みばっかなら差し馬でも先行の位置になるもん
スローなら先行できるけどハイだとできないってのもよくあることもん

60二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:41:20

なるほどもん……

王道は先行って言うことは現実の競馬はやっぱり先行が1番有利なのかもん？

ウマ娘知識のリアル競馬にわかだと先行はむしろ事故りやすいイメージが強いもん

でもリアルで先行が王道ってことは先行が1番堅実もん？

>>69

61二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:41:36

欧州は基本全頭先行か差しだもん
逃げはラビットのためのもので勝つためにやるもんじゃないもん
追い込みはそれで勝てるやつは化け物だもん

62二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:41:46

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:43:02

素人目には直線でぶち抜く差しや追い込みの方が見てて面白いもん
先行のルドルフやマックイーンが人気無いやら退屈扱いされる一因もん？

>>66

64二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:43:12

>>56

まあタボ半は追い込みするしかないけど

追い込みすることであらゆる弱点が強みに反転する変わった馬でもあったもん

65二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:44:08

末脚やロンスパ弱いのに出遅れてしまう馬はとことんついてなさそうもん...
どうしようもないもん？

>>70

66二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:44:27

>>63

そいつらは時期的なものもあるもん

シービーテイオーというスターホースと被ったからだもん

オグリやナリブは人気者だもん

67二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:44:36

>>55

出遅れなかったゴルシはもはやマックイーンの再来だもん

ネタ要素皆無の強者にのみ許される戦法使ってるもん

68二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:45:00

逆に気性というか操縦性が滅茶苦茶高いから逃げをやったサニーブライアンとかもいるもん

69二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:45:26

>>60

まあ母数もあるけど脚質別の勝率だと先行が1番だったはずだしもん

70二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:45:52

>>65

長距離出すもん

3000mも走ってれば初手の数秒のロスは誤差に近づくもん

前ほど疲れやすいから後ろで安定しやすいもん

71二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:46:46

基本逃げ、追い込みは戦績は安定しないものだもん
逃げはマークが集まるとペースが乱れやすいから沈むリスクが高まるし、追い込みは前壁やスローペースだと届かないリスクが高まるもん
この戦術で安定して勝ちまくってる馬はヤバいもん

72二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:48:21

ウオッカは乗り替わりが多かったり展開がそうなっちゃった的な感じであらかた脚質コンプリートしてたと思うもん

最終的に一番強かったのは先行もん

73二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:48:23

シービーはデビューした頃は追い込みじゃなかったもん
ただゲートが下手くそ過ぎて出遅れたところ鞍上が最後の末脚に才能を見出して追い込み馬に教育したもん

74二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:49:54

タボ半は追い込みだけどタボ半以上のあのスペックの馬がいなかったのも大きいもん
あの末脚はどの時代でも恐ろしそうもん

>>76

75二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:50:16

「昔は『逃げの中舘』みたいに得意脚質のある騎手がいた」みたいな話を聞いたもん
逆に今は騎手ごとに得手不得手みたいなことはないのかもん？

>>78 >>80 >>81

76二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:50:51

>>74

3200mのレースの後半5Fであんなタイム出せるようなのはまあ早々いないもんね

77二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:50:55

例えば競馬詳しい民的には「こいつは逃げ馬に乗せれば強い！」とか「こいつは追い込み馬に乗せると強い！」みたいな騎手はいるのもん？

ググれとかいうコメントは勘弁してほしいもん
こういうスレで人の意見を聞いてみたいんだもん
許してほしいもん

池添っていう騎手さんが気性難ばっかに乗せられているのは知ってるもん

>>83

78二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:51:07

>>75

逃げ先行のベータナは買えるもん

79二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:51:23

武さんはどの脚質でも上手いもん

80二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:51:34

>>75

全脚質いけるでしたさんがいるもん

81二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:51:38

>>75

逃げのユタカは怖いもん

82二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:52:00

でした。さんは基本何でもこなすけどやっぱり前めの競馬が上手い印象だもん

>>84 >>103

83二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:52:43

>>77

パンサラッサに乗ってる吉田豊は逃げが上手いと言われてるもん

84二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:52:57

>>82

中山記念もチューリップ賞も逃げの豊に翻弄されたもんね…

85二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:54:37

前脚質だと坂井騎手も上手いもん、逆に後方脚質は苦手っぽいもん

86二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:54:53

池添は差し追込の後方からの競馬強いもん
ただ後方脚質不利のダートだとあまり期待するなもん

87二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:56:45

中山記念もチューリップ賞も先頭逃げで通過タイムが1分だったもん
ペース感覚がキメえもん

88二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:57:01

追い込みは馬群に入らないようにかつスパートのタイミング見極めてしごかないといけなさそうだから難しそうもん

>>91

89二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:57:15

逃げてる騎手がエダテルだったときの恐怖は異常もん
大抵の場合は何も起こらないんだけどもん…

>>96

90二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:59:00

ikze、デム郎とかはスタートが苦手って話しもん
だから後ろからの脚質が成績出しやすそうもん
ノリさんはノリさんという脚質もん

91二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:59:27

>>88

仕掛け速すぎて差されるか届くかボケされたりするもん

92二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:00:16

脚質じゃないけどユーイチは自他ともに認めるほどスタート得意とのこともん

>>95

93二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:00:37

ノリさんのあれは脚質というより作戦行動って感じもん

94二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:01:02

ここまで聞いて逃げや追い込みは現実的には不利っていうのは理解できたもん
丁寧に解説してくれてありがとうだもん

だとしたら逃げや追い込みっていうのは本来はどれぐらい不利なものなのかって言うのを王道の先行が100とした場合どんなもんなのかを教えて欲しいもん

もちろん騎手さんや馬場の状態とか外的要因も多分に含むのは分かっているけどなんとなくでいいから教えて欲しいもん