エピソード凪 10話感想スレ part5

1二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:05:42

どうせ元鞘になるのは本編でわかってるが

>>2

2二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:06:39

>>1

スレ立てありがとう！

3二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:07:06

髑髏くんはどうして玲王がいる時にしか出てこないのかなー？💀

4二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:11:03

好奇心エゴ再放送で玲王の曇り顔で動いたって事はよくわかった
Z戦前に既に玲王ピンチ→エゴ炎バンバン出す流れ擦って好奇心も玲王の曇り顔トリガー、って意味深だね

5二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:12:23

現状のまとめ

凪のエゴ炎初出は1話で玲王と初試合したとき
凪の髑髏初出は玲王をみてエゴ炎でたW杯ゴールイメージのとき
凪がBL参加したのは玲王と最後まで一緒にいるため「最後まで一緒にいてね」
凪が能動的にサッカーしたのはおにごっこで玲王が脱落しそうなとき「約束したじゃん一緒にいるって」
凪がエゴイストになったのは凪レオふたりサッカー否定されて世界一は孤高なんだよって言われてモヤモヤしたとき
凪の好奇心エゴが生まれたのはレオの曇った顔を見たとき

髑髏(紫)は物理的に玲王がフィールドにいないと出現しない
ライバルリーで離れたときも凪のエゴ炎は紫がでている
玲王がいない2連では髑髏が出現していない
189話で玲王からのパスでエゴ炎がでる
190話の潔との1on1ではエゴ炎がでない
玲王がいる5連では髑髏が一緒にシュートしている
凪玲王の一番熱い場所にいこうでフローが入って玲王と凪でドクロが一体化して笑顔に
玲王が助けてくれて潔に勝てて俺はこの星の主人公
潔に勝つためにサッカーしてたクソシューで夢みたいに嬉しかったのは玲王がハイタしに走ってきた時

>>7 >>60

6二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:13:35

エピ凪はあくまで過去の話で現在の凪は玲王に感謝してるし玲王とサッカーしたいって思ってるのに色々言われてかわいそう

>>8

7二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:14:20

>>5

まとめ乙

結局玲王絡みじゃねーか！としかならないのは気の所為だろうか

8二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:16:12

>>6

エピ凪軸でもこいつらなんか楽しそうにサッカーしてる…サッカーってなんだろう

レオが曇ってる！身体が勝手に動く！覚醒してシュート→サッカー楽しい、だから

結局レオやんってなってる

9二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:17:51

U20の凪が凪コピーカウンターの玲王ボール受け取って目からエゴ炎だしたり
「レオがくれたボール！」(とってきたのは凛ちゃんだが)ていってるのがわりとわかりやすいと思う

10二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:19:06

ミラクルシュートも結局玲王が力貸してくれて潔に勝って～だし(潔解説で玲王がスイッチになって凪にクソシュー出させた的な話)
207話でも過去の二人懐かしみつつ熱くなれた事にサッカー誘ってくれてありがと玲王、してるし

結局玲王じゃねーか！って事だけはよくわかるのバグ

11二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:22:34

玲王の焦った顔で能動開始って流れが本編よりわかりやすく描写されてたね

12二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:23:20

自覚のないまま二次は玲王と敵同士になり
トライアウトは玲王に「お前にはパスださねえよ！」されてしまったので
U20で連携して玲王とのサッカーの良さを再認識しましたって感じする
そしてイングランドでクソシューを経てようやく自覚みたいな

13二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:26:44

今まで玲王に対して微妙にツンデレムーブすることあるな…って思ってたけどもしかしてツンデレとかじゃなく玲王への好意に無自覚だからズレたこと言ってたのか？

14二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:26:52

凪がサッカー楽しくなったのは玲王が曇ったのみてショックで能動的になって勝つためのサッカーをした結果っていうのはわかりやすくなってない？

15二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:27:47

最新話では多少自覚ある…のか？

とりあえずブルロ入る前から玲王との連携でエゴ炎出してるから深層に玲王関係ないはまずなさそうな
好奇心生まれる前の話だし

16二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:29:23

凪が深層と向き合うと凪は傷つくらしいから
玲王と楽しさ(サッカーでもチャリ2ケツでも)を共有することだとW杯までの期限付きの関係になるから傷つくってなるし理論性は出る

17二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:29:42

俺の中で、完全に自覚ある好奇心とやらで蓋してたからイングランド戦まで深層のエゴとやらに触れずに来てしまった説浮上してるんだが

>>20

18二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:29:43

多分今更な感想だと思うんだが玲王とレオ呼びは凪の認識の変化じゃなくて玲王自身の認識の変化で凪本人の認識はレオの時と何も変わってないってことでいいんか？
もしそうならお前らさぁ…

19二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:30:29

凪が思い出してるシーンが自転車二人乗りってあたり
凪の深層のエゴはサッカー限定じゃなく「玲王との時間や楽しさの共有」ていう広義な範囲なのかもしれない

20二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:30:57

>>17

たぶん蓋は好奇心だよね…

21二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:35:54

玲王とのサッカーというより玲王と二人で○○なら全部辻褄は合うんだよな
約束したっしょ？一緒にいるって、で玲王守った時にエゴ炎出したのも納得できるし

22二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:38:45

本誌のイングランド戦で思い出してるのが放課後の校庭の二人と放課後の二人のチャリ帰宅だから
凪のウェイトは圧倒的にサッカーより二人で過ごす時間なんだし
ツーペアで風呂場に二人しかいなかったのもそれの現れな気がする

23二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:40:11

ちなみにツーペアでネスカイとセットにされてたけど
カイザーの入れ墨の青い薔薇の本数の花言葉も「この世界に２人だけ」

24二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:41:02

何ならイングランド戦後のこの感じ久しぶり、あの頃は～も玲王とのニケツチャリだったね

サッカー関係なく誰かに好き好きしてるの凪と凛ちゃんくらいだぞ多分

>>27

25二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:45:16

凪視点のチームZは新鮮で面白かったけど
内容的には本編と全く同じでこれやる意味あるのか？

>>28 >>32

26二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:47:21

一緒にいる時でこの状態なんだからむしろライバルリーで玲王と離れてた時のほうが脳内レオレオになってたんじゃ…？
ほんの数日あわなかっただけで風呂場で「久しぶり」て浮かれて俺の話聞いてよって自分からハイタ求めてにいってたよね

27二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:48:02

>>24

凛ちゃんは兄ちゃんへの気持ちをちゃんと自分で理解してたけど凪は分かってないまま今までの行動をしてきてそうなのがな…

28二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:49:19

>>25

本誌との違いは

V戦の凪はX戦ひきずって玲王のことばっか考えて試合してた

凪は思ったより斬鉄が好きだった

凪は玲王の曇った顔が明確にトリガーで好奇心エゴが覚醒していた

玲王の曇った顔みて本能で心が動いて身体が能動的にサッカーしていた

てあたりくらい

29二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:49:21

エゴと関係あるかはわからんけど凪は玲王との友情の終わりを恐れてはいるよね多分
エピ凪でわざわざ業務提携ってワード出してきたのも玲王にとっては期間限定の関係ってことを示すためだろうし
世界一(W杯優勝)が近づけば近づくほど玲王との関係の終わりも近づくからやる気出るわけない

30二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:49:54

玲王斬鉄以外に凪の交友関係広がった時が気になるな
何考えて接してるんだ

31二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:53:45

好奇心でサッカーの楽しさを知ることができればレオと一緒に楽しい相方サッカーを共有できる(相棒蜂楽潔コンビみたいに)ってシンプルな願望な気がする
ただそこに生来の負けず嫌い＋攻撃性＋レオセコムがあわさっててややこしいくなってて
そのややこしい感情を凪自体が処理できてないみたいな

32二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:54:25

>>25

何か新しく明かされたのは結局ないからね…

来月も再放送だろうし正直本編と同じ内容でわからないーだらけはそこまで興味が湧かないよな

>>33

33二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:55:35

>>32

来月はブルロマンvs凪とブルロマンvs玲王っていう原作にない部分あるよ

選手によって絵心が全パターンブルロマン組み直したやつ

>>34

34二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 07:57:51

>>33

まだ試合が終ってないんよ

>>37

35二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:02:16

１ヶ月に1回ペースでわかるようでわからないモノローグwith再放送はちときつくなってくるか

36二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:03:36

凪の感情が分かりづらいのは行動に
玲王セコム(玲王守るマン)
負けず嫌い(本来の気質・かなり攻撃的)
好奇心(玲王トリガー・サッカーの楽しさ知りたい・自分を試したい・もっと強くなりたい)
約束(最後まで一緒、二人でW杯優勝)
髑髏(玲王がいると出てくる・脅迫もする)
夢(玲王と一緒に潔に勝つ新しい二人のワクワクサッカー)
ていう複数要素があるせいだよね

潔とか「サッカーで一人で天下とる」の1本しかないからシンプル

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:04:22

>>34

エピ凪は最長でも2話で試合終わるから前半で終わって後半が試合後の玲王との会話とかブルロマンの流れになると思う

38二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:05:50

>>36

全体的に玲王含有量が多すぎる

39二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:06:17

>>36

何にせよ大体玲王で草

ほんまこいつ

40二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:11:58

れおーれおー

41二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:14:45

ただでさえ自分のことよく分かってなくてモノローグもふわふわしてるのに凪だけ好奇心のエゴと深層のエゴって2つのエゴがあるから本当にめちゃくちゃ難解なキャラなんだよな…

42二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:17:14

蜂楽と潔が相棒コンビとして楽しそうにサッカーしてるとことも興味もってたから
ライバルリーで蜂楽潔のチームいったのって潔がっていうか蜂楽もいたのが意味あったっぽい？
今月では潔蜂楽コンビ＆蜂楽に興味もってるよね
俺も玲王と一緒に蜂楽潔みたいな相棒サッカーしたいな…みたいな密かな憧れがあったからふたりに学んでいこうって好奇心もったところで
蜂楽とられた潔があんなことになっちゃったからあ？俺は玲王と離れて頑張ってるのに弱音吐いてんじゃねえよ？てなるし
まだそんなお花畑なの？て蜂楽にも当たり強く絡んでるし
ライバルリーのあと凪は玲王とれなくて凛ちゃんに負けたときに蜂楽と潔にすげー八つ当たりしてるし
凪って玲王にしてもそうだけど勝手に理想化してそのイメージと違うと解釈違い！てブチ切れるとこない？

43二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:21:18

凪は自分で自分のことよくわかってないわりに
話し合って通じない時、潔でも玲王でもなんで俺の言うことがわからないの？て理不尽に怒るとこあるよね
いやお前がちゃんとはなさないからだろっていう…

44二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:26:34

潔とやるってなった時、悔しさってやつの正体を確かめたいって告げてるんだよね
何で熱くなってるの？とか玲王が焦ってるの見て何で俺また頑張ろうとしてるんだろ？とか入ってるの見るに、これもう情緒赤ちゃんやんけ

そりゃ潔にも玲王にもわからないし読者にもわからんわ！

45二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:31:11

めばえって対象年齢3、4歳かー…
本編の凪何歳くらいまで来てるんだろ二桁年齢くらいにはなった？

46二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:36:31

理由はわからないけど最後まで一緒にいるって約束してほしい
理由はわからないけどモヤモヤしたからブチギレてメンチ切った
理由考えるの面倒くさいもやもやする
もやもやしながらサッカーした
サッカーってなんだ？なんでこいつら楽しそうにサッカーしてるの？
玲王が曇ってるのみて心が動いて身体が勝手にわからせサッカーした
なんか俺も熱を持てたレオーおれ楽しいかも
あーちょっとすっきりした

>>47

47二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:37:22

>>46

わかんねーよ草

48二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:38:22

理由はわからないけど最後まで一緒にいるって約束してほしい
理由はわからないけどモヤモヤしたからブチギレてメンチ切った

理由分からないのに重い約束迫ったりキレるの怖い…

49二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:40:45

イングランド戦でも何であのシュート撃てた？の問いに玲王が力貸してくれて潔に勝って俺主人公！な説明だからね
いやでも確かにライバルリー前より理由はわかってそうで成長して…？

ほんと宇宙人か赤子か何か

50二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:42:56

凪の思考わかんねーよって読者が言ってたら
凪自身もモノローグでわかんない祭りでわかんなくてモヤモヤするで、あーシュート決めてすっきりしたーで結局わからないでワロタ…ワロタ

>>51

51二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:45:18

>>50

なに一人ですっきりしてんだ

こっちはモヤモヤなんだけどー

52二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:47:46

凪の中の行動原理が心＞身体＞頭

心で思って身体が動いて最後に頭で考えるってやってるけど

ドキッ→思わず抱きしめてしまった→俺なんで○○ちゃんのこと抱きしめちゃったんだろう？って完全に恋愛初心者の思考じゃん

普通は○○ちゃんが好き→抱きしめる→ドキドキするだよ

感じたことを行動に移したあとに答えを探すな

53二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:50:32

気を引きたくて虫見せたりリボン引っ張ったり意地悪してるけどその子が好きって自覚がない小学生男子みたいな…

54二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:51:58

玲王もあんな顔するんだ…あれ、また俺頑張ろうとしてる、めんどくさいはずなのに
アタマよりカラダが先走る、カラダより先にココロが加速する

うーん童貞？

>>55

55二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:53:14

>>54

お前だけなんで玲王のことばっか考えてサッカーしてんの？

56二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:54:35

こりゃサッカー漫画で出せないわこいつだけ漫画のジャンルがロマンス・ラブコメが半分を占めている
マジで特異点

57二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 08:57:15

本人自覚なしでわからないわからない言いつつ読者視点で大体玲王起点なんだよ！早く気付け！

58二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:02:12

一晩経って落ち着いて考えてみたけど、諸々置いておいて、「レオもあんな表情するんだ」→モノローグひび割れ目もノイズ入ってる→エゴ炎びしゃあああああはもう捻くれた見方しない限りお前もうそれが答えやん…ってなるな

59二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:08:07

凪が斬鉄に対しては斬鉄のスピードが千切に負けたっていう能力的なものでの描写だったけど
玲王に対しては玲王の焦りと見たことない表情っていうガッツリ玲王の心情的なものだったんだよな
玲王が雷市のディフェンス躱せてないってとこで玲王の力が通用してない描写でも違和感なかったのに凪が1番気にかけたのは玲王の絶望顔っていう

>>61

60二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:11:32

>>5

W杯ゴールイメージで玲王見てエゴ出るときは普通のエゴで絵心にW杯ゴールイメージなんて俺には簡単に思い描けるっていうところで

髑髏初登場じゃない？自分は何故ここで髑髏初登場なのかがよくわからんってなってる

馬狼のライオンも絶望したとき魑魅魍魎となってたし闇堕ち要素あるとこうなるのかね

61二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:14:19

>>59

ライチvsレオはライチとレオの応酬があってレオがライチにエグい肘鉄ぶっこんでファールくらってるのに凪の記憶には存在してない

「悪役顔のライチに一方的に襲われて曇る玲王」っていう認知の歪み入ってるの馬狼戦の冤罪現象だろこれ

>>63 >>65

62二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:16:28

誰しもがこれライチ死んだわってなったこれを凪が認識してなくて
玲王が一方的被害者みたいに改ざんされてる凪視点マジで笑うんだけど

63二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:17:57

>>61

草

そう考えると馬狼のとき散々冤罪って言われてたけど凪からしたら玲王から馬狼に掴みかかってたのは完全に記憶から抜け落ちてる可能性あるのか

大事な人が傷付けられたのは怒るけどそこに付随する因果関係は気にしませんやり返します

64二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:18:09

本編でも玲王がトリガーではあったけど、好奇心が生まれた理由は玲王の焦り顔と迫ってくる初めての敗北と諦めないチームZと、って並行してるっぽい描写だった
エピ凪だと玲王の焦り顔コマあまりにもクソデカだし急にモノローグガビガビになり出すしこれで分かんなーいってコイツ

65二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:21:21

>>61

凪ビジョンのライチ、彼岸島にでてくるレイパーみたいになってるの草生える

66二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:24:46

尺の都合上削除されたのか、あんなに玲王のこと見てるくせに凪視点から本当に見えてないのか後者ならやばすぎるだろ

67二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:28:16

レオもあんな顔ーからの急なモノローグのノイズ何だろう
ヒヨコが殻を破る的なあれ？それとも表エゴで深層エゴにノイズがかかったとか？

>>68

68二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:29:43

>>67

表エゴで深層エゴにノイズがかかったってのかもしれない

ごめ玲王の時の凪の記憶シーンもノイズはいってなかった？好奇心が深層に蓋してるときノイズ入る説ある

>>76

69二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:31:56

凪は普段からよく分からないなぁっていうモヤモヤを抱え込み慣れ過ぎてるのか
モヤモヤの核心置き去りにちょっと分かった部分をピックアップして勝手にスッキリしてきたから読者側がちょっと待てって混乱してる感じ

玲王が凪の話をちゃんと聞いてくれる必要はあるけど、凪も感情が何が原因で発生したかを思考停止して放り投げるせいで伝わってないんだろうなって思った

70二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:34:39

確かにヒビっていうよりノイズっぽいかも

71二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:36:00

玲王もあんな顔するんだ、からノイズかかって動き出してるんだよな

>>72

72二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:37:55

>>71

玲王の曇り顔でびっくりして好奇心エゴのトリガーはいってるのはアニメで黒エゴでてるからわかりやすい

73二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:40:47

馬狼と凪も対比っぽいよね
サッカーの天才で下手くそな周りに対して何が楽しいのこいつら？ってしてた馬狼
この後馬狼は他人への理解を早々に諦めて自分の中にある人を引きずり落とすことへの快感に気がつき孤高のサッカー極める

凪は反対に学校時代も何が楽しいの？しつつを周りを観察してるしサッカーでも何が楽しいの？知りたいってなってて実は他者への理解を諦めてない
今回もめっちゃ知りたがってた
根っこには人と交わりたい気持ちあるんだろうね
玲王がいるし特に

馬狼はサッカーだけだけど凪は全てにおいてハイスペックだから孤独感が違うのかもしれない
凪は人を求めるキャラなんだろうな

74二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:41:23

ライバルリーで「俺頑張ってみたいんだ」って一旦別れるところは黒(好奇心)＋紫(玲王・髑髏)
まあ好奇心も玲王がトリガーなんだけど

75二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:45:05

俺はサッカーで凪を試したい＝サッカーで勝ちたい＝トリガーが玲王の曇った顔＝玲王と勝ちたい・曇ってほしくない＝一緒にサッカー楽しみたい

て図式でいいの？

76二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:45:37

>>68

ごめ玲王でノイズはアニメだね

モノローグは普通だった

ただ玲王との回想には大量の横線で影いれてるからノイズっぽくも見えるかも

今回逆輸入ぽいと思った

77二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:57:17

これフィルムノイズっていうエフェクトフィルターなんだけど
映画の記憶とか過去みたいな描写で使うやつ
これに近くない？

78二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:58:32

好奇心エゴが思い出に蓋をしている＝白宝の思い出に深層のエゴがあるって感じ？

79二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:01:25

「俺にとってサッカーってなんだろう？
熱くなる理由知りたいな
レオもあんな顔するんだ
あれ？”また”俺頑張ろうとしてる？」

この時点で読者からしたら玲王の曇り顔がトリガーになって動き出してるやんけ。ってなってるのに肝心の凪が全く気づかず

「サッカーを通してこの気持ちが知りたい
なんだ、熱くなってんじゃん
シュート決められてあーすっきり
サッカー面白いかも」

だから何を言ってるんだこいつは？？？ってなる
もうあまりにも自覚が無さすぎて信用できないというか行動と実際の考えがあってないから困惑する人もそりゃ出る

シュート決めてスッキリしたのは多分凪が自覚してないから分からないけど予想としては馬狼への仕返しの時と同じ気持ちそうだなと思った
直前に玲王曇らせてたチームにやり返してやったという気持ちというか本質は負けず嫌いだろうし
でも凪視点だと全てよく分からないけどなんかスッキリしたわサッカー面白いかもでしかないというね
ピヨすぎる

80二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:04:33

あーなんか凪の深層エゴわかった気がする

凪にとって楽しい=熱くなる
凪レオがいちばん熱くなる場所 = 凪レオがいちばん楽しいねと感じられる場所

凪はレオと一緒にサッカーをしながら楽しさを感じたかったのねだからチームZの時蜂楽と潔を羨ましく見た
でも結果的にライバリーの時、レオじゃなくて、他の人とのサッカーで楽しさを感じたので心の中でレオに今だけは許してくれと謝罪したんだ
で、イングランド戦でドイツに勝ってもいないのにレオと一緒に楽しくサッカーしたことで髑髏が成仏したんだと

>>82 >>83 >>85 >>87

81二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:11:39

凛ちゃんって凪とにてる幼さを持ってると思ってたけど、凛ちゃんはある程度自分の気持ちと向き合った上で許せねえ…否定してやる…ってなってたから凪の方がピヨだったな

82二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:15:40

>>80

他の人と楽しいサッカーしてるときに髑髏ちゃんがでなかったの髑髏くん身持ちが固いな

貞操観念がしっかりしてる

やっぱり女の子では？

83二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:17:44

>>80

この考えで行くと蜂楽と潔が相棒として羨ましくないムーブしてるたび解釈違い！てライバルリーで蜂楽や潔に絡んでキレてる凪くそ笑うよね

84二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:19:30

本編潔たちの必死の思考と今回の凪のモノローグの差じわじわくるな
後半は覚醒凪、玲王のシュート（外す）、久遠のファール、凪vs潔、まだ1点とればって諦めない凪、負けると悔しいねする凪とか見どころいっぱいだね
楽しみー

>>86

85二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:20:34

>>80

玲王との楽しいサッカー＝深層のエゴだとすると

玲王の言ってる「W杯まで付き合えよ」が時間制限だから目を背けている＝それを自覚すると傷つく

だから深層のエゴに向き合いたくない

深層のエゴを自覚して向き合うためには「W杯まで付き合えよ」＝業務提携＝将来のビジョンはゲームでスローライフ＝相方と相棒

っていう二人の認識の齟齬が発生して自覚がない関係性を見直さないといけない

86二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:22:56

>>84

ここはイングランド戦で

覚醒玲王、凪のシュート（外す）、玲王vs潔、最後まで諦めない玲王、負けても年俸つけばOK！次いくぞ！

完全に対比として描いてるから合わせてみるとよりいいかもね

87二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:28:02

>>80

凪の中で「サッカーは玲王と楽しむもの」っていう深層のエゴがあるから凛ちゃんと試合してるのにずっと玲王のこと考えてサッカーして

玲王に謝罪しながら2段シュート決めて快楽はあるのに髑髏はでてこない

サッカ－楽しんでしまってすみませんでしたってセルフ断罪して告解したって流れだと筋が通る

玲王への感情重すぎない？

88二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:31:53

凪の中で好奇心と深層が殴り合ってぐちゃぐちゃになったのがごめ玲王なんだろうけど
その好奇心も玲王がトリガーなんだよね
深層のエゴが玲王とのサッカーを楽しむことだとすると
好奇心はサッカーの楽しみを知りたい＝玲王とのサッカーを楽しみたいからサッカーの楽しさを知りたいって流れがあってそれが今月のエピ凪
深層と好奇心が玲王で紐づけされてるみたいな

89二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:32:48

凪の事を考える時に、そもそも凪→玲王の感情が重いって先入観あるから余計分からなくなるんじゃ…って一瞬考えないようにしたけど、どう考えてもそこの感情は重いな…って結論になる

>>91

90二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:35:40

深層　玲王との楽しいサッカー
好奇心　玲王と楽しいサッカーしたいからサッカーの楽しさを知りたい
↓
楽しくサッカーするには試合に勝ちたい
↓
負けず嫌い・強さへの欲求が反応
↓
負けると悔しい

こんな感じかね
でもイングランド戦では玲王との楽しいサッカーっていう深層を満たす要素がきてかつ玲王と仲直りできたので
「でも負けたよ」の欲求は優先順位が下がったみたいな

91二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:36:46

>>89

冷静に一旦先入観なくして考えようとしてもこれで凪が玲王のことそこまで好きじゃなかったら話の整合性とか訳分からなくなるからね

今まで積上げてきた凪の玲王への言動が感情として重くないならいったい何が重いんだになる

92二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:37:35

深層　玲王との楽しいサッカー(無自覚)
好奇心　玲王と楽しいサッカーしたいからサッカーの楽しさを知りたい(チムZなんで楽しそうなの？蜂潔相棒コンビなんで楽しそうなの？)
↓
楽しくサッカーするには試合に勝ちたい(玲王が曇ってる！勝たなきゃ！)
↓
負けず嫌い・強さへの欲求が反応(もっとサッカーで俺を試したい)
↓
負けると悔しい(来週)

こうか

>>93 >>95 >>97

93二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:38:30

>>92

あーなんか整頓できたね

94二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:39:30

エピ凪どこまでやるかなー
凪の気持ち気になるシーンライバルリーに沢山ある
vs凛やvs馬狼ではマッチメイク即決したり即決しなかった潔に何でだよって言ったのに
vs玲王、千切、國神のマッチメイクのときだけ潔に何で即決したの？って聞いたりとか
めん玲王となその後動画見てたときとか

95二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:39:47

>>92

凪はこの感情の階層が全部同時に共存して動いてる上に本人が無自覚だから見てる方がややこしくなるんだろうな

96二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:41:10

馬狼の「世界一は孤高(ひとり)」って凪の求める「玲王と楽しいエンジョイサッカー」の真逆だから地雷だったのね

97二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:42:24

>>92

玲王との楽しいサッカーだと初出のW杯ゴールイメージ簡単にできるけど？のシーン結構謎じゃない？

蜂良のかいぶつみたいな感じで髑髏＝深層でもないってことなのかな

（蜂良はともだちのかいぶつではなくて自由で楽しいサッカーが本質だった）

>>99 >>100 >>101

98二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:44:56

イングランド戦ってこの要素を全部満たしてるわけだからそりゃ凪は絶頂になるんじゃね

深層　玲王との楽しいサッカー(和解＆凪と玲王の一番熱い場所に行く)
好奇心　玲王と楽しいサッカーしたいからサッカーの楽しさを知りたい(這い上がった玲王と凪の新しいワクワクサッカー)
↓
楽しくサッカーするには試合に勝ちたい(玲王と一緒に潔に勝つ)
↓
負けず嫌い・強さへの欲求が反応(玲王と一緒に負けた潔にリベンジ)
↓
髑髏ちゃん成仏

99二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:47:35

>>97

凪にとって玲王と二人でW杯一緒に世界一になること自体は楽しいって認識なんじゃない？

W杯までの期限が地雷なだけで

だから玲王と組んだクソシューで潔に対して「俺世界一だ」て宣言してるし

100二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:47:35

>>97

玲王との楽しいサッカーは初期段階では無自覚だからな

今も怪しいところあるけど

チームZに負けたあと俺たちは最強じゃなかったって言ってるから本気で凪玲王の2人ならできるって信じてた可能性

結局は玲王とやるサッカーなのに変わりは無い

101二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:48:34

>>97

うーん俺もこれは気になったけどあくまで凪のW杯イメージのだから髑髏出たんだと思う

想像の中ではレオとの楽しくサッカーするから優勝は簡単って感じ実際は違ったけど

>>104

102二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:50:00

玲王のエゴは「凪を世界一のストライカーにする」
髑髏は「玲王と一緒に玲王の夢を叶えたい(約束)」とかじゃ無いかな…と思ってる

W杯を簡単に想像できたって言うのも結局玲王の夢叶えられるって事で、髑髏爆誕

でもW杯優勝までの期間限定関係なのを傷つきたくないので蓋を閉じてる

103二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:51:50

俺がお前を世界一だと証明するやクソシューの世界一宣言みるに玲王と一緒に世界一になることは地雷じゃないぽい
「W杯まで」って明確な期限がダメっぽい
凪が微妙な反応だったイングランド後の目標、玲王は具体的にゴールまでの道筋とゴールの期限を提示してる

104二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:54:20

>>101

玲王と楽しくサッカーしてたらW杯なんて簡単に取れちゃうでしょって軽い認識だったっぽいよね

実際にそれで勝ち進んでこれちゃったんで

105二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:00:42

玲王と世界一→おk(玲王が凪を世界一にするでハイライト入ってる)

期限付きが萎え要素なのかな？
とりあえず俺世界一、で気持ちよくなった後にまだ玲王がハイタッチしにきてくれたのが嬉しかったらしい

106二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:01:58

玲王と楽しいサッカーが深層のエゴなら、馬狼戦でお前のゴールはつまらない、紫髪のやつに操られたゴールだって言われてから、馬狼に対してこれでもつまらない？って聞いてるのがわかりやすいかも

>>109

107二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:02:23

今回とかライバルリーで感じたのがfun(物事に対する楽しい)で凪はまだそれしか自覚出来てないけど入獄前のレオとの日々にhappy(人に対する楽しい)は既にあったという幸せの青い鳥展開あるのかなと今回の話読んで思った
「サッカー楽しい」はfunで玲王が凪に言った「お前といると楽しい」はhappyだけど凪はまだ「楽しい」の意味をfunしか理解していないみたいな

108二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:02:29

玲王がサッカーで熱くなってる楽しんでる
俺もサッカーで熱くなりたい楽しくなりたい→好奇心って感情に繋がってるのは本誌にはない要素で描かれてるね
深層と好奇心を紐づけしてるのが玲王だからトリガーになってる

109二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:05:40

>>106

つまらないの反対は楽しいだから、馬狼戦でやたら「つまらない」に反応してた理由にもなるし

玲王の「俺はつまんねえ奴とダセエ奴は嫌いなの！」て常に言ってるから

凪が「楽しい・かっこいい」に拘ってるフシあるな…

110二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:06:24

この二人の場合、身近にありすぎて一度離れないとそれの大切さがわからないパターンなんだろうな

111二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:07:17

髑髏出現シーン
・エピ凪　絵心にW杯ゴールイメージできますけど？というとき初出
・エピ凪　馬狼にこれでもつまらない？わからせシュート
・本編　vsVで潔のカウンターに君は俺に勝てないよって言って捕まえようとするとき、ゴールのにおいしない
・本編　ライバルリーで玲王と別れるとき（この悔しさって感情の正体を知るために潔とサッカーしたい）
・本編　変わっちまったんだよお前は、2人の約束も忘れる人間にからのめん玲王
・本編　vsドイツ復縁前　前向いていきまっしょいからの君からはじめるフットボール、めんどくさいの大事
・本編　復縁①玲王　今の俺には関係ない、泣きついてくるな→凪　玲王とサッカーしてたときの方が楽しかった〜俺にはお前が必要
・本編　復縁②凪　しないのワクワク〜いや夢
・本編　クソシュー俺たちの一番熱い場所へ
・本編　クソシュー四連目
・本編　勝つってこんなに気持ちいいんだ→浄化

って感じかね
トライアウト〜U20はいなかったよね？
はっきり髑髏とわかるシーンだけピックアップしたから眼や身体にまとわりついてるのが髑髏か分析まではしてない

>>118 >>129

112二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:09:51

少なくとも玲王が近くにいない時は出ないね
だから離れてる時なんか露骨に姿見せなかった、ついでに言えば深層のエゴ云々の言及や掘り下げなんかも無かった
逆に玲王がいるところだと髑髏出てるし玲王と連携してクソシューしたところで深層のエゴ～言われてる

113二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:10:10

凪が「楽しい・かっこいい」に反応して「つまんない」にひっかかってるのって

玲王がいつもいってるこの言動が原因なんじゃ

114二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:12:09

常に玲王にとって楽しくてカッコいいヤツでいたいということやな、愛じゃん
はよ自覚できるとええな

115二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:12:49

あと面白い・面白くないもだね
もっと面白くする、勝たなきゃ面白くない

結局玲王の言ってる事とどっかしら繋がってるやんね…

116二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:14:15

このレスは削除されています

>>125

117二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:14:48

最後まで一緒にいてね言っといて無自覚なのは草なんだ、一緒にいたいと思ってなきゃその台詞は出てこないのに
何でニコイチ否定されて馬狼にキレた時に何でだろーまーいっかって考えになるのか

人間1年生

118二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:15:07

>>111

トライアウト～U20は玲王が明確にお前にはもうパスを出さない、俺は変わるって自立してたから

玲王が自立する＆玲王がフィールドにいないって状態だと髑髏がでないっぽいね

「玲王とのサッカーが面白かった」で髑髏がでてるからやっぱ玲王との楽しいサッカー＝深層でここ本音なのかもね

>>126

119二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:17:35

凪→玲王に反して凪→斬鉄の感情が仲間として好感度高くて大事って感じがなんか良い
風呂場で斬鉄の夢を聞いたときから斬鉄は凪にとって“世界一尊敬するバカ”だったら嬉しい

あと斬鉄の「勝ってカブトムシ」で「勝ってカブトの緒を締めよ」だってよく分かったな玲王、全然分からなかったわ

120二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:17:39

エピ凪の7話Vで
玲王→BLって面白っ
斬鉄→BLって楽しー！
凪→BLってやっぱめんどくさ
が三連で描かれてるね
凪はやっぱりみんなの気持ち知りたいのかもなぁ

>>123

121二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:18:23

これで、ライバルリーのモノローグで凪が新しく感情への理解が増えるたび、あの時玲王もこんな感じだったのかな？とか回想してたらごめんだけど、笑ってしまう
サッカーしてるのに何考えてるや！と

122二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:18:45

好奇心前から玲王トリガーでガンガンエゴ炎
玲王もあんな表情するんだ→好奇心エゴ発動
玲王がいない時には出てこない髑髏ちゃん
凪玲王で潔に勝つのは夢、玲王と復縁して連携したら再現不可能神業で深層のエゴが絡んでる？かのような絵心の発言
二人で潔に勝った事で覚醒フラグ？(凪の飲んでいるコーヒー牛乳瓶のキャップ外す描写)

うーん、結局玲王じゃね？(結論)

123二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:19:24

>>120

玲王と凪と斬鉄で楽しいサッカーしたかったんだね…エンジョイ勢の綾瀬川くんみたいになってるじゃん

124二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:20:04

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:20:39

>>116

あの人手に入ると飽きるっていう難儀な性質もってるから凪を追いかけてる方が成長できると思うよ

126二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:21:44

>>118

めん玲王の流れ考えると玲王からの拒絶や否定に対して出てる可能性もあるかと

127二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:21:53

このレスは削除されています

>>130

128二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:21:56

知ってた＞好きすぎる

129二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:22:43

>>111

サッカーのこと考えてサッカーして潔と凪で組んでフィールドに玲王がいないライバルリーでは髑髏でてきてないよね

130二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:23:39

>>127

いやサッカーじゃなくて感情的な意味でもなかなか手に入らないものがほしいっていってるし

手に入らない状態のほうが熱心に追いかけるタイプだと思う

>>134

131二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:24:35

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:24:40

もしかして、この二人って最終的に相互理解するけど、相手に求めてる関係（相方と相棒）が違うから、互いにその席が欲しかったら、俺をもっとその気にさせてみろみたいな関係になるんか？？
ジャンル違くなる？？

133二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:25:27

そも振り返って見たら凪って玲王以外に対して個人的な好意の話やモノローグないわガハハ

>>142

134二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:26:44

>>130

俺だけの唯一無二の宝物がほしい→W杯→凪

なかなか手に入らないものともとれるし自分で見つけたもの決めたものともとれる

135二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:28:01

玲王絡むところだけジメジメ…ジメジメ…ってしてるけど他へは人間性云々関係ないサッカー面への批評や観察しかしてないなこいつ

136二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:28:26

このレスは削除されています

>>139

137二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:30:30

好奇心前からのエゴ炎場面見返しても全部玲王トリガーってことくらい？何ならブルーロック入る前から玲王との連携でエゴ炎出てるし
凪がエゴイスト呼びされてるのもニコイチ否定されてキレた馬狼戦

138二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:32:33

今月のエピ凪
斬鉄玲王サッカー楽しそう
チムZサッカー楽しそう
蜂楽サッカー楽しそう
潔蜂楽相棒コンビサッカー楽しそう
サッカーってなんだろう俺はサッカー楽しくない
俺も玲王と楽しいサッカーを共有したい
玲王焦ってる
凪玲王斬鉄負けそう
玲王曇ってる
勝ちたい、俺も玲王みたいにサッカーで熱くなれるかな！？
れおーサッカー楽しいかも
玲王「は？」
こんな感情の流れって感じ

Zの中で蜂楽に反応してたのは蜂楽が一番楽しそうにサッカーしてるからじゃね？

139二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:32:56

>>136

そこの線引きがまだできないから考察も混乱する

片目エゴ（ライバルリーのひらめき時）

黒い炎みたいなエゴ（トライアウトvsゆっきー）

※vsZのときは黒いうじゃうじゃ混じってたりする

目の真ん中に白い光が入るエゴ（イエスボスやW杯イメージ）

普通の炎エゴ（オニゴッコとか）

とかなり色んなバリエーションある

>>151

140二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:33:59

好奇心トリガーも何故か玲王の焦り顔に反応してってのが強調されてたな

>>141

141二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:35:54

>>140

そこは全然なぜかじゃなくない？原作でも「玲王の焦燥とした顔」てかいてあったし

アニメではもっとわかりやすく「玲王があんな顔するから…」て玲王の曇った顔に反応してるし

エピ凪が一番強く反応してる

どの媒体でも玲王の曇った顔がトリガーはある

142二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:35:58

>>133

本編の深層覚醒で出てくると信じてる

さて何が来るのか

143二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:36:08

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:37:25

表層のエゴらしきものは見つけたからしばらくそれ一本で頑張ってたけど、クソシューで満足しちゃって浄化されて、好奇心を深層エゴの代替にできなくなったのが最近の本誌って感じかなと思った
絵心いわく深層のエゴから目を背けてる今の凪は臆病者って判定だけど、そのわりに玲王といないと炎出ないから難儀だね
凪自身気づいてないけど、そこに向き合うのって凪にとって本当に怖いことなんだと思う

145二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:37:37

このレスは削除されています

>>149 >>150 >>152 >>163

146二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:39:18

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:40:01

怖くても向き合わなきゃいけないターンでしょ
メタ的に、逆に深層エゴ探しが玲王必須だから玲王と元鞘の流れにしたとも言えるし

148二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:43:35

エピ凪最新話時点ではわかんないけどシュート決めてちょっすっきりしたでいいけど、本編最新話軸では向き合わなきゃいけない時期だよね
自分の気持ちとか何を求めてるか玲王とどうなりたいかに向き合わないとこれ以上の成長ができなさそう

149二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:44:01

>>145

俺がパスをだして玲王と斬鉄がゴールするって作戦をだしたあとで

玲王→凪→斬鉄って経由でボールが回ってるから玲王からのパスで玲王→凪→斬鉄って連携にたいしてエゴがでてるんじゃない

>>154

150二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:44:24

>>145

王様でボスであるレオの作戦通りに戦って勝つことが嬉しいとか？レオの読みや作戦がバッチリ合ってると凪も嬉しい的な

>>154

151二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:44:45

>>139

普通の炎エゴ、W戦で出てたやつはどういう理屈かわかる？

パス出した‘後’になってるの、意味がわからなくてさ

152二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:45:12

>>145

W杯やイエスボスと同系統エゴなんだよね

個人的な願望としてはこのエゴは玲王専用と考えたいから玲王の信頼に応えた（役にたった）から出たとかかな

フラットに考えるとこのエゴには玲王に限定しない他者との関係性が含まれるってことを示唆してるともとれる

>>154

153二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:46:15

玲王とギスってたライバルリー～イングランド復縁までは深層のエゴって単語すら出てこないしそれを匂わせる描写もなかったけど

玲王が凪を主人公にする云々シュートで玲王がトリガーって解説されてたり玲王に力借りて主人公感発生の奇跡シュートしたりそれに対して深層のエゴって単語が出てきたり
明らかに玲王とヨリを戻した後に大切そうなところ色々出てきたからな

154145・15123/03/09(木) 11:46:27

>>149

>>150

>>152

返答ありがとう

連投みたくなってすまん

155二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:47:02

今後深層覚醒で多分出ると思う凪の過去回想のモノローグで
めっちゃ太い字で

レオはそんな俺に
興味を持ってくれた

みたいなモノローグ来たら爆笑しそう

156二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:48:05

残りフランス・イタリア・スペインが潔(主人公)のエゴが絡んでこなくて
3試合で凪玲王ふたりが強制的にエゴに向き合う状態になってるのは
凪のエゴが玲王関連だってのわかりやすいんじゃないかな

>>158

157二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:52:08

このレスは削除されています

>>196

158二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:56:17

>>156

場合によっては潔がモニター越しにイングランドvs他の試合観戦して凪玲王の深層エゴ云々解説始まる流れもありえなくはないからねw

159二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:56:26

玲王とこうなりたいって理想が実はあるんだけどそれ言って取り返しつかない事になったらどうしように尽きるんじゃないか？深層エゴ考えたくなさげなのって
イングランドの時はサッカーっていう一緒に居たいと主張するのに不自然じゃない理由があったから髑髏くんで押し切れたけど

>>160

160二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:59:45

>>159

それこそW杯終わっても一緒にいてほしい、じゃない？

玲王は明確にW杯まで付き合えよ凪ってW杯までの友人関係っていっちゃってるし

凪が3億稼いでスローライフになったら俺の人生とは交わらないみたいな感じで話してる

161二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:02:33

相方と相棒・業務提携での書き分け考えると
凪は相方＝パートナーだから目的達成しても一緒にいたい(最後まで一緒にいてよ)
玲王は相棒＝パートナーだからW杯優勝という目的までの付き合い前提でしか話してない

こういう認識になるんよな、読む限り
そんで後者の話に凪は乗り気じゃなさそうな節があると

162二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:09:23

凪は自分を見つけてくれた玲王が好きで特別だから最後まで一緒にいるパートナー(相方)でいたい
玲王はW杯を手に入れるまでのサッカーにおいて凪とパートナー(相棒・業務提携)でいたい
玲王は凪に人間的に好意がないわけじゃないけど人間として玲王が好きな凪からしてみるとW杯後も玲王が自分を特別にしてくれるかは不透明だし、W杯とかサッカー抜きにして玲王の特別になりたいと願うことはそれは自分が(玲王にとって人間として)特別でないということでもあるから向き合いたくないのかもしれない

ずっと友達いなかった男にとってはじめてできた大切な友達は目的達成したら自分と一緒にいてくれるかわかりませんを自覚してしまうのはかなしいもんな……

163二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:12:38

>>145

レオの言う通りやれっていうエゴだから

164二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:14:16

エルボー喰らわせはここっぽい？くって言ってるのも一致してるし
位置的に凪には見えてないのもあるかもしれないけど記憶改竄してない？

>>165 >>174

165二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:15:06

>>164

ライチに一方的に襲われたみたいになってる冤罪やん！！

166二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:15:25

このレスは削除されています

167二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:16:23

さらっと改竄される記憶草
玲王はエルボーなんかしないもん！

168二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:18:55

「先にアイツがレオにセクハラした」
うーん冤罪

169二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:19:00

深層エゴに関してはいわゆる「やらないで後悔したい」って感じだったのかもだけど流石に環境が許してくれなくなってきた

>>170

170二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:20:30

>>169

向き合うことから逃げてるのに玲王と一緒にサッカーはしたがってるから

やらないで後悔じゃなくて目を背けてるのほうが正しいのでは

171二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:22:45

そりゃそうよ
エゴって最終的な目標やらそれに繋がるものになってると思うけど、凪の好奇心は繋がってない
厳しい言い方になるけども目前の目標達成したら最後までの道筋わからないわーでやってるキャラなんか他にいないっしょ

172二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:32:00

友と共に我が道を行けなんて本編じゃ出てこないキャッチフレーズだよな
広告？につけられた燃えよ青春、狂え人生もだけど

ニコイチ前提で作られたキャラだからエゴも結局そこに帰結するんだろうなって思う

173二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:35:29

そもそもなんで深層エゴ考えたくないんだろうって所を突っ込めば自ずと答えに辿り着けるだろうけど考えたくないこと自体に気づいてないからな
たまに踏み込もうとしてもすぐめんどくさいよく分からんでシャットアウトしてる

174二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:37:55

>>164

ほんとに記憶改竄してたら流石に笑う(こわい)

もしかして凪ヴィジョンだと馬狼戦もマジで玲王が吹っ飛ばされてる様に見えてたのか…

>>180

175二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:42:18

このレスは削除されています

176二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:47:01

いいえ、最後まで一緒に居てほしいパートナーです

177二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:49:07

凪「俺にとってサッカーてなんだ？」

1⃣レオの付きそい←玲王と一緒にいるためにサッカーしてる
2⃣ひまつぶし←暇つぶせるゲームや睡眠より玲王と一緒にするサッカーを選んでる
3⃣遊び←ゲームと違ってつまらないのに玲王と一緒にするサッカーを選んでる

凪「全然わかんないや」←？？！？！？！

>>198

178二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:52:49

玲王ふっとばした
あ？
世界一は孤独、ニコイチを奴隷サッカー呼ばわりにブチ切れ
馬狼「とんだエゴイストじゃねーか！」

凪「なんであんなに頑張ったんだろ、エゴってやつ？まあいいや」←？！？！？！？！？

179二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:54:23

W杯優勝まで、を凪が気にしてると仮定した場合だけど千切ってある意味凪に近いのかも
頑張ることと大好きなものとの別れがセットになってしまう可能性があり恐れを抱えてる
千切は覚悟を決めて克服済みだけどね

千切はフィジカルで右足が相棒で爆弾
凪はメンタルで玲王が相棒（相方）で爆弾
右足ケアをかかさない千切を見習って凪も玲王をケアしてあげなきゃダメじゃないですかね…

凪って蜂良、馬狼、千切、凛、潔（対照として）と色んなキャラの要素持ってるから面白い

180二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:56:11

>>174

凪ヴィジョン、もしや潔蜂楽と組んだ時の「寂しそうな顔」でも発動してたのかな

好奇心に夢中になってたから「気付かなかった」んじゃなくて、玲王への思いで認識が歪んでたから「そもそも見えてなかった」ってこと？

「ごめん玲王」でも思い浮かべたのも、試合後の玲王だけだし

181二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:58:38

金城先生の考えるかっこいい男像がよくわからないぞ！

>>184 >>185 >>189

182二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:58:59

このレスは削除されています

183二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 13:01:53

このレスは削除されています