後から成績が良くなった種牡馬？

1二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:36:08

種牡馬の話で成績良くない馬に対して「2、3年目だからわからない」って話をたまに聞くもん
実際初めは微妙だったけどその後成績良くなった種牡馬っているもん？
ちなみにエイシンフラッシュみたいにG1馬出したからって話ではなくて産駒全体での話もん

>>15

2二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:42:12

エルちゃんは産駒デビュー後３年間は失敗種牡馬扱いだったもん

3二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:56:47

種牡馬自身が病気だったとか以外だと意外と浮かばないもん…

4二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:57:21

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>>5 >>7 >>14

5二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:59:38

>>4

欺瞞だ。

>>14

6二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:59:45

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 09:59:48

>>4

えぇ…2年目でジェンティル出してるのにそれはねぇもん

>>10 >>14

8二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:01:14

メジロライアンみたいに初年度はとんでもなく良かったのにそこから尻すぼみになった種牡馬はたくさんいるもん

9二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:01:43

最初は成績が良くなかったって重賞馬が1頭もいないとかそのレベルもん？

10二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:02:43

>>7

初年度微妙で以降良化という意味ではまあうんって感じもん

>>12

11二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:03:24

ビッグアーサーなんかそうじゃね

>>63

12二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:04:48

>>10

初年度時点で結構やばいもん

あと初年度と2年目の牡馬があれ？ってなるのは大体暴君と白いののせいもん

13二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:04:54

種牡馬成績悪い馬に「2、3年目だからわからない」っていう人はほとんどがその馬のファンで気休めで言ってると思うもん

14二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:05:10

>>4

>>5

>>7

（長い距離で）成績が良くなったと言う意味なら大体はあってるもん。菊花賞は勝てないと言われ続けたけど、サトノダイヤモンドを皮切りに晩年は菊花賞を5勝したり天皇賞春を連覇したりと目に見えて長い距離での実績が上がったもん

15二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:07:20

>>1　

有名所だとダンシングブレーヴかな？

初年度産駒が走らない＋マリー病で種付回数が減るっていう状況になって日本に売られたけど、その後残った産駒が爆発的に欧州で走ったみたいよ

日本ではキングヘイローとかテイエムオーシャンとか少ない産駒に対して最初から大活躍だったけど

16二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:07:21

非社台から初年度で大物が出て社台ノーザンの牝馬が集まるようになると大物が出た年を除いて勝ち上がり率やAEIは大体上がるもん

17二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:09:24

ステゴもん

18二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:10:03

一年目より後に高評価の世代がある程度続いたって意味ならステゴも入るかな？
三冠馬だステマ配合だで需要跳ね上がったし
ステマ配合の加熱要因は社台外にマック牝馬が居たからどこの牧場でも交配に夢見やすかったってのはありそうだが

19二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:10:09

ディープに対しての「2、3年目だからわからない」は産駒成績より初年度の産駒のせいでマイラー種牡馬疑惑と牡馬で大物がなかなかでない()フィリーサイアーとかそういう事言われてたやつで、１みたいに種牡馬成績が悪くて言われてたわけじゃないもん

20二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:10:19

それこそヘイローもん
ケンタッキーに来てから爆発したもん

21二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:19:55

一応ヘイローには初年度産駒にグローリアスソングがいたもん

22二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:20:44

フジキセキもん。微妙というか、やっぱり一年目でも赤点は許されないもん

23二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:22:23

ロゴタイプ

24二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:22:34

最初微妙でそれ以降向上した種牡馬よりは最初好調だったけど以降微妙な種牡馬の方が若干多い気がするもん

>>26 >>31

25二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:24:19

スクリーンヒーローってどうもん？

>>27 >>29

26二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:25:24

>>24

若干どころじゃなく多くは後者だと思うもん…

27二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:26:04

>>25

あれはそこそこの奴がたまにホームラン出す感じで後から良化したって程の安定感はない気がするもん

勿論めちゃくちゃ個人の印象だから気にしなくていいもん

28二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:28:17

産駒の傾向が判ってきてから伸びた馬か、先代が夭逝した後継種牡馬ということになるのかもん？

成功かどうかの判断はすごく難しいから置いといて、単純にAEIだけで言えばオルフェーヴルかもん？
アレは何であのクソみてーな1年目から現状にこぎ着けられたのか訳ワカメもん

>>30 >>38

29二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:28:53

>>25モーリス除いたAEIと勝ち上がり率は上がったもん産駒の平均の底上げには繁殖の質は重要だもん

30二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:30:01

>>28

あ、いや、アレは種付料が激下がりしてるから指標として間違ってるもんね…　迂闊だったもん

31二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:30:07

>>24

成績落ちたら繁殖の質や種付数落ちていくからそれが普通もん

32二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:31:43

ハーツクライは後から産駒の成績良くなった感じだもん？

>>33 >>35

33二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:33:15

>>32

ハーツは常にボチボチで偶に大当たりみたいな印象あるもん

34二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:35:51

こうして見ると最初から上澄みの馬が多い気がするもん…

35二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:36:20

>>32

初年度のウインバリアシオンはクラシック善戦したし壊滅的というほどではない気がするもん

ジャスタウェイのG1制覇からの翌年の活躍、ワンアンドオンリーのダービー制覇、ヌーヴォレコルトのオークス制覇で評価が定まったと感じるもん

>>53

36二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:38:23

ハーツクライには初年度からアドマイヤラクティもいたもん…

37二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:38:48

逆に初年度すごいのにその後は尻すぼみするタイプは何故もん？傾向がわからず苦戦するならともかく最初から成功してるならその配合やってればある程度の成功はできそうな気がするもん

>>40 >>42 >>46

38二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:39:58

>>28

初年度2歳の勝ち上がり頭数8頭なのに重賞馬2頭でG1含む2歳重賞3勝してるからなもん

39二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:41:27

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40二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:41:28

>>37

ご祝儀と言われる質の高い繁殖牝馬が最初の方にしか来なかった

他にもっと力を入れるべき種牡馬がいた

相性を考えてたらそんなこと関係なかった

単純に種が劣化した

色々あるもん

>>51

41二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:42:18

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42二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:43:01

>>37

若い頃は精子が元気だったけど年を経るごとに弱くなってしまった…とかもあり得るもん

43二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:43:08

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44二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:43:48

ザテトラーク

45二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:44:28

初年度は小手調べのために大手も配合してみるケースが多い=牝馬側の質が高い、で素質馬が出やすいらしいもんね

46二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:44:45

>>37

偶然のあたりを初年度に引いた

二年目以降が実力

47二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:45:11

ノーザンダンサーくん最初の方が凄いよね競争だけはね

48二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:45:17

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49二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:48:08

ふと思うもん、成績いい子からそんなにたくさん強い子が生まれるわけないもん　2〜3年くらいの間で産まれる方が普通なんじゃないかて思うもん
そんなにぽんぽん産まれたら、産駒がそれで埋め尽くされちゃう気がするもん

50二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:48:27

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51二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:49:37

>>40

初年度産駒活躍した繁殖牝馬が高齢で引退or既に亡くなって再度同配合できなかったパターンもある

52二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:55:10

有名馬の全きょうだいでも活躍出来る子は稀もん
トウカイテイオーには全弟と全妹がいるけどほとんど話題を見たことないもん…

>>55 >>61

53二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:57:45

>>35

その年に種付料が一気に800万になったもんね

同年にダービーとオークス制覇するのは大きな評価材料もん

54二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:01:08

Galopin…

55二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:08:21

>>52

トウカイナチュラルの子でテイオーの次に成績良いのはSS産駒のトウカイオーザ（アル共杯勝ち馬）もんね...

56二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:12:21

父と母父のどっちも大種牡馬なのに掛け合わせると両親と適性まるごと違う馬が出てくるとかあるからある意味そういう事故で奮わなかったりもするもん。
具体的にはサンデーサイレンスとノーザンテーストはどっちも中距離の大種牡馬なのに組み合わせた瞬間に生まれるのは誰も予想だにしなかったスプリンターだったもん。池添が「デュランダルでスプリンターズ行きましょうよ！」とか宣ってなかったらＧⅠホースがどれだけ消えるかわからんもん。
奮わなかった種牡馬の中にはこういう事故も実はあったんじゃねーかと思うもん。

>>58

57二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:14:13

それはそうかもしれんけど、サンデーサイレンスの産駒は全体としてめちゃくちゃ走ったけど、全然産駒が走らない種牡馬はまずその時点で論外な気がするもん

58二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:17:21

>>56

まあ父サクラユタカオー母父ノーザンテーストで産まれたのがサクラバクシンオーなんだから、事故って程でも無いと思うもん

59二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:18:20

モーリスの1年目はあの繁殖の質でクラシックに乗れる馬がほぼ出なかったから失敗扱いやむを得ず、という感じだったもん
今になれば単に晩成かつマイラー多め、母父ディープとかなり相性がいいというテンプレはできつつあるけどもん

60二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:20:41

初年度壊滅してて2年目から結果出してたのはボリクリとか？
逆は結構思いつくんだけど

61二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 11:23:53

>>52