ぶっちゃけ進撃アニメって

1二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:18:12

どこまでやると思う？

個人的にはスクールカーストとか全てカットしてる以上、鳥使ってマフラー巻き直すくらいで終わっていいんじゃ無いですかねぇ…

よかった、報復でフルボッコにされる島なんてなかったんだ、って感じで平和に終わろうや…（震え声）

>>7

2二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:22:26

スクカー好きだけどアニメには入れてほしくない派

好きな人ごめん…ごめんなさい…

>>4

3二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:23:01

スクカー入るわけない
あれはおまけ

4二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:23:31

>>2

スレ主だけど個人的には残念だけど今からスクールカーストは無理だと思ってる

問題は島のその後や…

5二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:25:11

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:25:20

島のその後はやると思うな
完結編前編のEDで少年が最後にみる巨大樹の絵があったから

7二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:27:19

>>1

ま、まぁ報復のフルボッコというより過去のこととか関係ない新たな戦争って感じだから

8二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:29:57

人類は過ちの歴史を繰り返すものなので島の盛衰もアニメできっちり描いてほしいです

9二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:37:36

ED後にあの木を見つける少年と犬のカットが入って画面が暗転する終わり方がカッコいいと思うから島にはちょっと滅んでもろて…

10二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:44:25

心に残る作品を作りたいらしいからどうだろうねえ

11二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 22:59:00

島フルボッコって報復じゃないんかな？
100年くらいやったらめちゃくちゃ禍根残ってそうやけど
地ならし見た人はだいたい死んでるし、見たけど生き残った人は心入れ替えてるしで意外と恨みとか関係無いとか？

12二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:11:44

内戦の可能性もあるんじゃない？

>>46

13二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:12:00

あえて最終巻のスクカーで巨人の存在が実在してたか怪しい的なのに触れてたし報復というよりは資源狙いや内乱の方が可能性高そう
実在する核兵器でさえ今の日本人で100年経ってない原爆の事を憎んでアメリカ滅ぼせって言う人はほぼいないしそれが完全に消滅した巨人の力なら尚更

14二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:18:19

資源狙いとか報復全然関係ない火種からのイメージ(もちろん宣戦布告のきっかけにするために過去のことを持ち出したかもしれないけど)
もしかしたらパラディ島から先に攻撃をしかけていった可能性だってあるし、とにかくリセットや反省したって争いは繰り返しますよーってことで進撃的でいいと思った
イェレナの人間から暴力は取り上げられないよってやつ

15二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:20:40

どちらかというと新たな戦いでエルディア滅亡より
あんなにエレンが全てを捧げて巨人駆逐したのに巨人の力復活するんかい！ってところが芸術ポイント

>>23

16二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:25:46

でもカットしたらこれ何だったのとはなるという

>>20 >>21 >>41

17二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:25:49

あれはユミルちゃんが望んだから巨人として出力されただけであの少年が仮にハルキと接触しても必ず巨人が出力されるわけではない説を推す

18二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:27:17

そもそも巨人の力があったって歴史上のエルディア帝国は2000年は存続したらしいしな
巨人の力さえなくなれば壁外の人々と分かり合えるってのは楽観的過ぎるよなぁとは思ってた

19二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:27:27

サウナはアニメ製作陣の遊び心だと思ってる

20二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:27:31

>>16

ガビ山のヌキ所

21二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:33:31

>>16

アニメの記憶はスクカーアルミンミカサも出てきたっけ

>>22

22二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:41:40

>>21

いる

>>41

23二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:42:15

>>15

スクカーの時代では巨人は過去の出来事とされてたろ

24二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:47:05

スクカーが真面目に本編後なのかお遊びなのかでまた味わいが違う

25二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:57:21

個人的には巨大樹まで見たいけど、アニメ的には「ありがとう」で終わるのが綺麗なのも分かる

どこまでやるんだろうね

26二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 00:10:16

単行本が完全版なのに鳥マフラーで終わるわけないよ
巨大樹を見上げる少年で「完」きっちり最後まで見たい

27二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 00:44:00

地鳴らしあった世界がたった100年でスクカー世界まで発展するとは正直思えないからなあ
高温と重さによる圧力で焼き固められバクテリアが死滅した土で再び植物が育ち始めるまでにどれだけかかることやら

28二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 00:52:47

エレンの死からあの木を少年と犬が発見するまでの間にまた2000年経ってると思ってる派
スクカーの世界が正史にあるならエレンの死後約100年経ってることになるからミカサはおそらくもうこの世にいないので最悪スクカー時空の最中か後に島が滅ぶ

29二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 00:55:08

個人的にはスクカーを本編の考察に入れたくないな
あれはあくまでオマケのネタ漫画だと思ってる

30二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 00:59:57

100年前に巨人いたとかギークミンが言うからややこしいことに

31二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 01:30:36

スクカーをガチで捉えてる人初めて見た
唯一神ユミルがそうだったように本編時空軸と繋がってる！？までがギャグじゃないの

32二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 03:06:49

ありがとうでエンドロールはいってからの少年と大樹が一番うれしい
スクカー入れるよりちょっとでもその労力を本編にかけてほしいな

33二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 07:41:26

そもそも原作ではシガンシナのあたりが爆撃されているコマがちょろっと載ってるだけなのに＝島は滅びたと見なすのは早計ではないか？
ただたんにあの辺で戦争が再び起きただけくらいの描写な気がするけどな
人は争いをやめない生き物だから巨人がいなくなっても人は争うよみたいな諸行無常の響きあり的に
第一あの島日本よりでけえし

>>36

34二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:35:43

スクカー個人的に前後編を映画にしたときのエンドロールの最後に34巻のを入れてくれると臨場感もあって最高だと思ってる
アニメ放映時点では加筆分は欲しいけどスクカーはいらないかな

35二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:45:37

最後のスクカーは入れるには内容が攻めすぎてて炎上しそうな気配があるからない方がいい

36二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:48:09

>>33

言えてる。いくら爆撃でも限度がある

37二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:52:44

あそこまで未来のことだとエレンとアルミンが背負える範疇じゃないよな

38二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:54:30

シガンシナは壁際ではあるけど島の沿岸部ではなく結構内陸部でそこが戦ってるとなると本土決戦でかなり侵攻されたあるいは内戦の最前線にあの時なってたってことなのかなと解釈

39二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:58:25

あの島冗談抜きででかくて壁内だけでも日本入るくらいのサイズしているから何百年か経って人口増えたら複数の国に別れたとしても不思議じゃ無いし東西であるいは南北で別れて争ってた可能性もあると思ってる（例：朝鮮戦争とかベトナム戦争とか）

40二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 09:04:09

悪魔の子のエンディングの絵で誰もいない荒廃したパラディ島が映るけどあれって加筆のところなのかな

41二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 11:34:26

>>16

>>22

原作既読だと面白ポイントではあるけどさ、何コレ？に話題が集まっちゃってミカサのインパクトが薄れてるのが残念

原作だとミカサがひときわ大きく描かれている=エレンの心理内で大きな存在というシーンだったから

>>48

42二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 12:34:14

そもそも結末自体を変える可能性あると思う
作者が不甲斐ないと思った部分は変えるつもりなのを実際話してたみたいだし

>>49

43二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 12:57:46

結末は変えないと思うけど表現の仕方とか描きかた(船の中のアルミン達が表面きゃっきゃしてたのをもっとしんみり強めにとか)はあるかもしれないなと予想
あと決戦終結から和平交渉までの間を少し加筆するとか

44二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 18:58:28

本編自体はミカサの「ありがとう」で終わると思うけど、主題曲の映像で発展して崩壊するパラディ島を映して例の木で締める感じじゃない？つまり原作通り

45二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 19:02:40

フルボッコと言っても最低でも100～150年以上は経過したエレンの同期が老いて亡くなった後更に長い年月の出来事だから、報復とか全く関係ないただの資源略奪か何らかの争いの可能性だってある。つまり人類は本質的にはそう言う生き物だよってこと。

46二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 22:49:55

>>12

ステルス爆撃機だから島の外からの攻撃に見える

47二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 22:52:44

スクカーは積み重ねされた巻末ネタのお約束だから笑えるんであってアニメでいきなり最後にガッツリやると興醒めすると思うからなくていい派
34巻の進撃の巨人完が書かれてる少年と犬が木に辿りついたとこでしめてほしい

48二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:37:50

>>41

あれは漫画ならではの表現やし映像で再現するには流石にキツい部分があるんちゃう

49二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:44:53

>>42

不甲斐ないのは描き方であって結末自体は変わらないんじゃない？

50二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:46:29

巨人の力って復活するの？
エモい感じにするために象徴的な樹の下にたどり着かせたって認識だったけど

51二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 02:02:35

読者の想像に任せるって感じじゃね？
あの少年がうっかりで洞に落下して虫と接触したとしてユミルみたいに巨人化するかどうかまでは不明なんだし、なったとしてその力がまた兵器として悪用されるかどうかも分からんし

52二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:37:35

アルミン達のやったことがすべて正しいわけじゃないんだから報復は描かないといけない気がする

53二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:39:04

全てが正しい事じゃない＝報復されるのは必須ってのが理解できない

>>54 >>56

54二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:43:15

>>53

アルミン達はイェーガー派を殺した

イェーガー派はエレンが止められれば島は報復されるって考えてた

だからアルミン達のやったことで全て丸く収まるわけじゃないから必須ってことだろ

>>60

55二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:44:23

結局のところ人間は変わらないって感じだから俺は好き

56二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:46:47

>>53

多分物事を一方でしか見れてないんだろうね、

もうちょっと広い視野を持とう！

>>57 >>59

57二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:48:52

>>56

完全に正しくなければ報復されるのは当然って世界線の方でしたかごめんなさい...

完全に正しい行いとかこの世にないのですぐ人類滅亡しそうですね

>>59 >>61

58二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:49:18

何年経ってるかわからないのに報復かどうかなんてわかるわけない
それこそ現実はたった70〜100年前の戦争ですら忘れかけられてるというのに

>>64

59二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:50:41

>>57

>>56とのレスバも興味ないけど何が言いたいのかさっぱりわからない

なんで報復の話になってるんだそもそも

そんな描写あったっけ？

60二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:50:58

>>54

この仮定だとイェーガー派が勝利してても兵団を殺した結果だから全て丸く収まるわけではないからどうやっても島が滅びるは避けられないの悲しい

>>62

61二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:51:38

>>57

分かってなくて草

正しくないって書き方に引っ張られすぎだろ

要はパラディ島が報復される可能性があるのは分かってたから

最後の描写は必要ってことだろ

62二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:53:07

>>60

そうだよ。

だからイェーガー派もアルミン達もどっちかが正しいわけじゃ無い

63二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:54:13

まぁ実際復興したら報復されるのは必然な気がする

64二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:54:55

>>58

いや第二次世界大戦忘れかけてる奴いるか？

>>67

65二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:55:46

後の世の人が考えることなんて誰にもわからんよ
特に巨人の力が消えてる以上、ああ世界の7割が大打撃を受けた大災害にはそんな学説（笑）もありましたねとかなってもおかしくない
資源の問題は全く解決してないどころか地ならしで悪化しただろうしね

66二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:57:13

そもそも最低でも日本の数倍はある領土の一部分しか描写ないのに国が分裂して紛争とか戦争の一コマの可能性も普通にあるのに島全体が報復で滅ぼされた前提なのってなんでなんだろうな

67二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:57:59

>>64

第二次世界大戦を忘れてる人は少ないけどそれでアメリカ滅ぼすってなってる人も少ない

68二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:58:45

まぁ報復にしろ内紛にしろミカサが死ぬまでの平和は守れたんだしハッピーエンドよ

69二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:01:01

個人的にはアルミンの争いは無くならないよみたいなセリフから報復されるような描写があって安心した

70二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:02:13

そもそも報復でってのも読者が勝手に言ってるだけなのに更に正しくないから報復された正しかったらされなかったとか色々香ばしすぎる

>>71

71二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:03:38

>>70

香ばしいった言い方自分ご正しいみたいな言い方になるからやめときな

これに関しては報復も内紛もどっちもただの想像だし

個人個人の妄想程度に考えてたほうがいいよ

>>76

72二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:05:17

内紛の可能性があるのもわかるけどだったらあそこでわざわざ書き下ろす必要あるかな？って個人的に思ったから報復かなぁーと思ってる

73二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:07:07

ユミルの民じゃない一般市民の生き残りにとっては、パラディ島が攻めてきてたくさん死んだとかそういう認識なのかな？
ユミルの民が滅ぼしたとも言えるし考え方によっては色々こじれそうな歴史観だ…

74二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:09:41

イェレナの「人から暴力は奪えない」っていうのは事実正しいからそれが最後まで一貫してただあったってだけだしな
たとえ報復であろうと島内分裂による内紛であろうと人類は過去にどれだけ痛い目を見てもいずれそれを忘れ再び争い、暴力で己が主張を押し通そうとすることを繰り返す生き物であるっていうのを最後まで淡々と読者に突きつけてただけ

75二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:10:23

スクカーは円盤のオマケとかになりそう

76二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:10:51

>>71

正しくないから報復された正しかったらされなかったは進撃テーマ的に見ると違うでしょ

弱肉強食、暴力は取り上げられない、正義は立場が変われば悪になるってテーマだから「正しかったら攻められない」「正しくなかったら攻められる」がそもそも違うし

>>77

77二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:15:54

>>76

多分正しくないってのは

アルミン達のやったことで全て解決するわけじゃ無い程度のニュアンスだと思うが

>>81

78二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:18:12

パラディ島以外が団結してあの時の報復だ！とか進撃世界ではそれこそ無理だよなぁ
マーレのとばっちり食らったという考え方の生き残りもいそうだし
国境引き直しなんか考えたくないレベルで揉め事起きそう

>>80

79二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:18:29

争いを無くすためには人口が一人以下まで減る必要がある、ってエルヴィンが言ってるじゃん
地ならしの件が風化するような長い期間があっても勝手に戦争を始めるのが人間

パラディ島の方から喧嘩吹っかけて返り討ちにあったのかもしれないし
資源目的で宣戦布告されたのかもしれない
当然報復の可能性もある

原因はこの際重要ではなく、描いてきたテーマに対して真摯に向き合った結果として進撃の巨人という物語のラストに必要な描写だと思うよ

80二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:19:42

>>78

どうだろ

そもそもヴァリータイバーの演説で世界がまとまろうしたしてたし（パラディ島に対して）

ジャンもエレンのやってることはタイバー以上に世界を焚き付けることになるからエレンを止めたらやばくね？って最初は言ってたし

>>85 >>86

81二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:21:28

>>77

例えアルミンたちが全て綺麗に解決したとしても新たにいくらでも争いは生まれるし

あの島がやられてる描写でアルミン達のやったことに繋げるのがそもそもナンセンスなのよ

例え壁外人類を絶滅させてたとしても壁から世界中に人が広がって遅かれ早かれ争いになってたよ

>>82

82二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:24:19

>>81

それはそうなんだけど

アルミン達のやったことが争いに繋がらないってのはちょっと違和感

ナンセンスってのも意味分からんし

アルミン達が地ならしを止めたからこそ報復の道ができたわけだから

後の争いと繋がらないってのは違くね？

まぁこれは最後のを報復と仮定した場合だけど

>>92

83二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:24:24

今の話と関係ないけど名前をちゃんと覚えてもらえないことに定評のあるヴィリー・タイバーさんでちょっと笑った

>>84

84二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:25:12

>>83

多分普通に打ちミスっぽくね？ァとィだし

85二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:25:31

>>80

地ならし止めた後即座に報復してたらそうだけど巨人の力がなくなって100年以上後に奴らにこんな力があったんです！だから報復しましょう！！はタイバー演説と比べると団結するのに弱い気がする

>>87

86二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:26:14

>>80

あれは地ならしを持ってるパラディ島と強国マーレという前提の演説だしなぁ

巨人の力が無くなった以上、パラディ島が大陸統一を目論んでるとかそのレベルの話がないと纏まるのはきつそう

どこかが報復戦争ふっかけて、おこぼれに乗ろうとした国がそれぞれ加勢したせいで大戦に発展というのはありそうだけど

87二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:27:50

>>85

即座に報復がないのは当たり前すぎるし

そもそもエルディアが巨人の力を完全に持ってない保証なんて他国からしたら断定できないのが怖い

あとアルミン達が和平結んだとしてもエレンあるいはエルディアへの恨みは完全に無くならないからなんともいえん

>>90

88二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:29:42

恨みって普通に怖いしなぁ

89二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:30:26

韓　国みたいに後の世代に日本のことを悪くいうのうなのもあるしね

>>94

90二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:30:37

>>87

共倒れ覚悟であのままアルミン達を殺して島へ攻め込むとかの方が団結できるって事

マーレの時巨人の力は戦争で散々目の当たりにしてたけど少なくとも1世代は全く巨人を目にしてない状況で理由にするには弱い

91二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:31:47

恨みは怖いけど恨みで団結するのって国家レベルでは無理だよね
マーレへの恨みとユミルの民への恨みと今の生活の恨みとか混ぜこぜになって途中で内ゲバするやつ

92二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:32:25

>>82

アルミン達が止めずに地ならし完遂しても今度は残りの壁内乱人類が世界に広がってやがてまた争いを繰り返すからなぁ

アルミン達が地ならしを止めた=島が攻撃されるルートの選択肢ができた、はちがうと思うんだ

>>93

93二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:34:49

>>92

いや内紛は国が攻撃されるとは言えないから

報復という可能性が生まれたのは少なくとも地ならしを止めたからだよ

>>96

94二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:35:05

>>89

あの国は陸続きの兄弟で喧嘩してる上に

味方が海の彼方にしかいないからとんでもムーブかましてるんだよな

漫画でこの表現かましたら作者頭悪過ぎこんな国あるわけないだろとか言われそう

95二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:35:33

島外で地鳴らしの傷跡がほぼ完全に癒え復興が達成されたあたりで更なる発展のために資源問題ぶち当たってまた島狙い始めた可能性も全然あるからなあ
報復って決めつけるのは早計な気もする
地鳴らし3年後に新型対人立体機動装置開発されてたから巨人由来の資源は消滅してないみたいだし

96二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:36:57

地ならし完遂してもやがてパラディから大陸を開拓に行くだろうし、島VSパラディで島にミサイルなんてアルミンが地ならしを止めても止められなくても普通にありえるからなぁ

>>93

そもそも「報復」を決定事項にしすぎてると思うのよ

調子にのったパラディから手だした可能性だって十分あるのに

>>101

97二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:38:39

そもそも壁内人類だけで話回してた時から既にまったく一枚岩じゃなかったのが答えでしょ
ウォール・マリアが破られて領土は狭くなり巨人という共通の敵がいても一致団結できないから革命起こして首挿げ替えるぞ！とかやってたのが王政編

ただでさえクソデカい島の壁が失われ無垢もいなくなった今、軍備強化をしているイェーガー派に、壁外から捕虜として囚われた非エルディア人と彼らに対して悪感情を持たないエルディア人が既にいる
遅かれ早かれ領土分けて分裂するのは目に見えてるわ

98二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:33:27

地ならし巨人で被害受けたパラディ島の住人もいてかつ怪我人同士で言い争いになってるとこまでも描かれてるからね

99二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:07:17

なんかどうしてもアルミン達は何も悪くないことにしたいアルミン信／者が暴れてるな

100二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:14:31

寧ろ決めつけてなんとしてでも悪いことにしたいアンチがいるように見える

>>102

101二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:18:32

>>96

あくまで報復という可能性って言ってるから報復を決定事項とは言ってないぞ

102二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:20:47

>>100