境界戦機の椎葉アモウという主人公

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:08:47]

劇中にサイコパス呼ばわりされた『メガトン級ムサシ』の一大寺 大和や最後に衝撃的なシーンをとった『機動戦士ガンダム 水星の魔女』のスレッタ・マーキュリーよりナチュラルに狂ってる2020年代ロボアニメで一番ヤバい人

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:14:14]

嫌われないように無難なキャラを作ったのになぁ

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:16:28]

盗癖があるのはシンプルによくない

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:18:17]

えっとごめんアモウそんなにヤバイキャラだったかな？
スレッタのインパクト強すぎてそこまで狂ってないように見えるんだけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:24:54]

アモウくんよりも隣のミスズさんの方がやばいからセーフ
何しれっとヒロイン面してんだよ全ての黒幕が

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:25:43]

狂ってると言うより行動に対する拒否感がある

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:28:19]

>>4

1話目から勝手にパーツを盗んだり工場に不法侵入して軍用ロボより高性能のロボを組み立て、2話で畑に忍び込んでバレて謝り畑仕事を手伝ったとはいえ窃盗したりと序盤から窃盗癖を連発しつつ2クール目に至っては売国奴になって最後は国家転覆したり後始末をせず旅したりと無責任っぷりを見せつけたりと倫理観が根本的に破綻してヤバすぎる

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:33:44]

なし崩し的にテロリストになったけど元々危険人物なんだよな
ケンブ組み立ててるし

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:37:49]

大和は勝つためなら割と何でもするタイプだしスレッタはそもそも人間なのかわからないし過去の環境のせいで色々未発達な子だからわからんでもないけど、アモウに関してはよくわからない。他人とあまり関わりたくない割には数分喋った人の遺品を届けたりしてるし

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:55:03]

ロボットが人間のふりをしてるみたいだよねこの主人公

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 10:59:07]

命より人の道徳に執着している

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:07:28]

ゲッターアークの拓馬は一見暴力マンに見えるけど普通に良い子だからな…
復讐心で盲目的になる事はあっても思いやりはあるしモヒカン相手に正論かましながら命までは取らない

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:11:27]

最後までガイに戦闘面でもストーリー的にも引っ張ってもらっていた印象しかない。一応最終決戦の最後だけは自我を出していたけど会話が全く噛み合ってないし全く盛り上がれなかった

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:13:11]

>>12

見た目が少し怖いだけで人当たりもよく友情に熱くカムイの為に母を連れて合わせてあげたりと人間的に完璧すぎる。盗人のバイクは盗むけどコンビニにはお金を払うし

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:16:49]

>>12

根っこが母さんっ子だからイベントすっ飛ばしてカムイと母さんを巡り合わせたりとかする所とかなぁ好きなんよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:23:23]

>>9

行動に芯がないんだよな

上記二人は行動原理に一本の芯が通っててブレないから何をやっても「あぁ、こいつならこんな行動取るわ」って納得できるけど、こいつは行動がキャラが考えて動いてるんじゃなくて展開の為にキャラを動かしてる感が強いから「何やってんだこいつ」って反応になる

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:42:32]

>>5

漫画版だと初のゴースト戦から武器を届けたりと責任感を感じてる人になっているから‥‥ついでにリサも死んだとはいえ急に飛び込んで無駄死にしないでちゃんと援護できたから‥‥

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:45:07]

ガシンの方が主人公適性が高い

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 11:47:03]

ガシンが主人公とヒロイン兼任してたのホンマ…
他2人はいなくても本筋にそこまで影響出ないんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:00:49]

>>16

だからナチュラルにサイコ感がある印象

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:02:16]

他にも言えるがわざわざテロ行為する理由がないという

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:03:36]

Pは寡黙というかコミュ障みたいなキャラが最近好きだね

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:05:09]

スレッタにしても大和にしても環境でそうなったと呼べるがアモウはそうなる理由がよくわかんない

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:10:18]

>>23

分かる最初の方しか見てないが分割統治されてるって言われても割と自由に生活出来てるよね？って疑問に思うぐらいの環境だから説得力が無い

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:12:49]

>>24

当時なんか店とか値段が出る場面でそこら辺めっちゃ指摘されていたな

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:16:45]

アークのが国の貧困さがわかるみたいなこと言われていたね

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:21:40]

>>26

こっちはこっちでランドウやらジャテーゴやらとの戦争＋異常気象で世界的に経済ボロボロだからちょっと違う気がしなくもない

とは言え無法地帯のコンビニだからこの値段って訳じゃなく都心？のファミレスでナポリタンが一万とか言われてたから根本的にインフレしてるだけかも…

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:23:33]

あれおにぎりもだが普通に指名手配されて買いに行ってるのが一番のツッコミどころ

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:24:26]

数年前に両親亡くした設定だけど、それだと小学生か中学に上がる前になるよね。養護施設に送られてなければ未成年後見人の姿形はどこに……？　なんで親がいなくなった家で独り暮らしさせてるんですか……？

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:25:35]

しかも裕福めだからな

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:26:49]

冷静に考えれば考えるほどガッバガバじゃねぇかと頭抱える

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:27:37]

イベントで人を殺させるために有人化したりとよくわからん

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:29:28]

急にやさぐれたと思ったら謎赤ちゃんで浄化される謎

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:31:34]

最初からパーツを盗んだり、勝手に他人の工場に潜入してホビー感覚で兵器を組み立てたり何でそんな真似するかわからんからな

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:43:08]

スラム街で生活しててそこの子供を守るために、みたいな理由があればいいのにその辺のバックボーン一切なく突然テロに目覚めるただのヤベー奴びしか見えないからな

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:44:31]

>>7

窃盗癖は戦後の親を亡くした子どもを踏襲したんやろなぁ…

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:45:32]

両親が居なかったり学校もこの世界ではほとんどが通信教育が一般的なら道徳的なのが未発達でもわからんでも無いけど
それにしても勝手に工場に入り込んで戦闘の跡地で盗んだパーツでロボを組み立ててムカつく軍人殴ったら「気持ちい///」は… 漫画版だとアジア軍の締め付けが激しくなるまではシオンは学校に通って部活もやっていたから対比になるかと思いきや何も無いから結局よくわからないんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:48:27]

>>32

殺された軍人も警告してるのに煽り続けるアホだから殺されて当然みたいな部分もあるし、それより後衛で弱みを握られていた比較的に大人しい軍人も手をかけるなら闇堕ちっぷりにも説得力があったと思う。5話引っ張ったのに過程も結果も薄っぺらく、浄化もクソデカ赤ちゃんの手を握ったら1期の途中まで元に戻るのは本当にわからない

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:49:00]

>>37

どうせなら戦災孤児と平和に生活できた一般人みたいな対比したダブル主人公みたいにすればよかったのに

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:54:50]

スレッタは制作陣が視聴者から異常者と思ってもらうように作った異常者
コイツは制作陣はそんなつもりはなかったのに視聴者から異常者と思われる異常者

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:55:41]

>>40

つまり制作側が異常者やん

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 12:57:00]

>>38

しかも本筋だけやるならトライヴェクタの件全部カットしても良いし闇堕ち期間は真面目に尺稼ぎでしか無かったんだよなぁ…

>>41

小川Pが自身が嫌うキラや自身が手掛けた三日月アンチの真に受けて作ったキャラだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:05:52]

マジでパーソナリティが判らんキャラだよな
善良で控えめな描写多いくせに初っ端から
落ちてる軍用パーツパクって使われてない軍用工場に忍び込んで放棄してあったケンブ組み立てるとかメカ好きの範疇超えてる真似やらかしてるし
引き篭もり気味なのに仲間とパーツ拾いとか結構な頻度でやってたみたいだし
レジスタンスキャンプで知り合った程度の相手の遺品をワザワザ故郷に届けたり
どういうキャラなのか把握出来ない

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:09:55]

鉄華団はまだ練られてたほうだったんやなって…

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:11:03]

なんか作品自体がおもしろギミック積んだプラモ作れば売れると勘違いした作品って感じ

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:11:53]

>>44

あっちは俺たちが見たかったものと制作陣が作りたかったものが嚙み合わなかっただけだからね

こっちは制作陣が作りたかったものがそもそもPと監督とで噛み合ってないし

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:24:00]

>>45

おもしろギミックなんてあったのか？

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:26:03]

>>44

境界見た後だとむしろ永井やマリーが好き勝手やれてたからあの惨状で済んでたのだと納得できる程度には小川がヤバい

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 13:33:55]

>>45

プラモもギミックはほとんど無いし合ったとしても全く面白く無いから何をしたかったのか、わからないんだ

あるならAGEみたいに模型側では盛り上がるはずなのに一部のアンチをみんな叩いて作品を碌に上げないしプラモも面白く無いということなんだ

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:03:31]

ストーリー全体の軸がゴーストとの因縁なので、巻き込まれ系をやるにしても、思春期真っ只中で人との繋がりを無意識的に求めている節のある行動パターンも主人公を務めるには足りない。


よしゴースト、民間人のいる市街地で堂々と暴れてこい。ついでにお前のAIを分化させた電子ドラッグをネットにばらまいて深刻な社会問題も引き起こせ。最終的に使用者を死に誘わせるタイプのスマートドラッグな

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:13:53]

そのゴーストが一般市民襲うわけでもないし軍しか襲わないからほっといてもよくね？になるの脚本頭おかしいんか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:16:54]

>>16

それでもある程度納得できる猫写とか面白かったりしたら良かったんだけどね…

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:26:31]

>>22

改めて三日月はキャラ的にきちんとしてたなって思えるこの主人公見てると

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:39:27]

オルガがいるからボロが出なかった感じなんかな
こっちはいないし

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:43:24]

>>48

腐ってもロボアニメ経験者だからなあの二人

ゼノグラシアはアイマスとして見なければ面白いしEVOLも一クール目までは面白かった

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:45:28]

>>48

ダメな部分が悪化してるからなキョカセン

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:46:45]

>>54

オルガが居るときはオルガの行動指針に基本従う方向なだけで居ても居なくても自発的にやるときはやるし…アトラ関連とか特に

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:49:24]

>>57

きちんとブレない芯があって、自我も望みもある人間だったわミカは

個人的にアモウは終始な、なんだコイツ！？いや何がしたい！？の繰り返しだった

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 14:51:33]

>>58

ミカはオルガの為の武器という在り方を自分に定めて、それが関係ない個人としてはぶっきらぼうなりに優しい一面を見せる事もありって感じで一貫してたしな

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:02:18]

>>50

ゴースト自身もリアルロボで一機だけデビルガンダムだし中小企業のトライヴェクタが用意できるならこれ以上のロボがいても良いのに何も無いから意味不明なんだ

ロボアニメとしてなら楽しませてくれる存在だけど彼の存在も日本を取り戻す事には関係ないし何ならファンタジーみたいな存在が歪すぎる

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:05:37]

なんというか、良さげなだと思った部分を全部ぶち込んだ結果って感じがするんだよな
だから単品で見ていく分には割と良く見える部分もあるんだけど、総体として見るとなんじゃこりゃというか

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:08:57]

>>54

こんなキャラにするなら役割分担は大事だよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:18:16]

まぁ、良くも悪くも目の前の事だけ見て、まんまと思想活動に参加させられてる若者として見ればある意味リアルなのか……？

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:22:01]

制作側はファンタジーじゃなくて今やってるどのSFものよりリアルな設定と思ってるらしいからね

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:25:31]

>>62

キャラ自体ならモブ含めなくても結構多いんです

ただ全員薄っぺらく一つのイベントにしかこないのが大半だから役目を終えたら猿空間おくりになるだけなんです

>>64

その結果が小川Pが見下してるラノベやなろう以下のご都合主義ファンタジーだから笑えないです

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:29:26]

リアルとかいうわりに1話からおかしいからなアモウの行動

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:31:42]

船返すって言ってたのに速攻ぶっ壊された件についてはどうしたのか、地味に気になってる
あの後会いに行ったりはしたんだろうか

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:43:24]

>>36

すみません。こいつは親の金で不自由なく暮らしてるんです

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:48:49]

>>60

メイレス系は採算度外視だから……AMAIM市場の空きがないけどそれでもブレンゾン社が売りたがった結果だから……

ソフトのAIユニットはうん。プロトゼロ以外は明らかに子供の教育用対話型AIを軍事転用したみたいな感じだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 15:49:20]

>>67

形見とはいえ持つだけでもお金はかかるし弁償しろと言われても困るから別に船を貰っていくのは良いと思うし、最終回のEDで1〜2話のパーツ集めの友人達を持ち主の祖父母に合わせたりしてる(たぶんそこで船の件も謝っていると思いたい)

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:11:19]

ガンダムマイスターってやっぱり良くできてたんやなって。

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:19:14]

そういえば食いしん坊だったね
漫遊記の如く色々なところで定食なり食べていた印象
2期からは闇堕ち期間もあるからか誕生日会と新日本協定で協力するか迷う際に食べていた弁当以外はほとんど口にしてなかったけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:23:39]

>>1

ヤタガラス含めてなろう系やラノベの最初辺りで仲間を売って死ぬ三下キャラ感が漂っているのだが大丈夫か？

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:24:57]

>>22

同じpのはずの無印ダイバーズはどうしてそのタイプじゃなかったのか

単純にあまり関わってなかったと言われればそれまでだけど

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:35:15]

BFみたいに改造機主体に回帰したからBFTの結果を受けてバンダイ側の意向が強く反映されたんじゃね
あの人はあの人で愛して止まない00の機体を主役機に抜擢出来たからホクホクだろうし

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:45:23]

>>53

草

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 18:55:30]

なお、ライバルも負けず劣らず頭おかしい模様。

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:18:45]

>>72

一応舞台は経済破綻した日本でテロリスト曰く国民は虐げられているらしいけどその割には随分と豪勢な食事ばかりだったね

ついでに闇堕ち描写も蓋を開けてみれば意味不明な物だった上に顔が絶妙に気味悪い赤ん坊に触った瞬間元に戻ったんですけどね

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:19:53]

>>77

「今の日本に憂いています、それよりゴースト討伐するぞ」→「今度あったら部下の仇をとってやる!」→「ゴースト回収したいから八咫烏に戦わせるんゴｗｗ」→「んおおおおお身体が壊れるけど鬼TUEEEEE！！！」→「俺は暴力で全部滅茶苦茶にしたい！！国も知らねーよ」→「実は全部親父の悪事を暴くためだったんだ…」

本当に意味わかんねぇよ…誰か説明してくれよ!

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:24:29]

>>79

当初から一貫してグラハムを踏襲したいっぽさは感じてたけどこっちも大概やりたい事がブレてるように見えていまいちだったな

というか、ゴースト→ファントムじゃなくてファントム→ゴーストの形にすべきだったんじゃないかとずっと思ってる

強さ的にも有人より無人で好きにやるわの方が分かりやすくない？

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:26:59]

>>74

小形Pも参加してるからな

reに関しては完全に抜けて小形P岡本Pによる魔女のペアだったし

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:29:00]

>>80

中盤辺りで斬とファントムを戦わせてゴーストがケンブ斬のデータを収集して北米のアメインを乗っ取ったり自身の新しいボディを作らせて序に随伴機として大量のファントム(無人の為デメリット無し)が各国や八咫烏に猛威を振るう展開があれば良かったんですけどねぇーまぁこの制作陣じゃファントムだろうが棒立ちになると思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:30:20]

>>79

えぇ…主人公も奇行に走るしライバルも毒電波かよ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:34:18]

>>83

いきなり無人前提のゴーストに乗り出して血吐くんだが自分で安全装置を解除してそうなったからな

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:36:13]

>>83

はっきり言ってこの作品の登場人物で名前ある奴は全員頭がおかしいよ

まともな人物って言えば真っ当に政治やってるのに主人公の仲間から「情けない」って吐き捨てられた日本政府とか

豪華な夕食を出して船も貸したのに主人公から「碌な飯じゃなかった」って言われた老夫婦とか

基本的に主要人物の被害に逢った人たちだけだから仕方ない

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:36:48]

まあ多分ストーリラインとしては引きこもり気味のオタク少年が戦いの中で成長して外の世界に出て旅に出るというありがちなモノだったと思う
その過程が上述の通りブレブレの世界観の元で盗癖やら謎の闇落ちやらととにかくキャラに一本筋が通っていないものだったから最終的になんだこいつとなった感じ

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:37:14]

Pが大好きな鼻血ブーム展開もマジでギャグだったな

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:38:23]

>>83

>>84

挙句に果てには親父を止められなかったから脱出装置も無い棺桶で戦いながらゴーストと一緒に心中しようとしたら

爆発寸前に瞬時にゴースト君がブラッドを助けるために脱出装置を生やして逃がしてくれるという晒しプレイも決めていったぞ ミスターブシドーの恥を超えた恥 最終決戦途中の彼の演説もオープンチャンネルで全員に聞こえている上に自国の敗北の原因にもなっているから大戦犯なんだ

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:38:32]

ブラッド終始ずっと偽グラハム言われて笑った記憶
誰も名前覚えてないだろな

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:39:51]

>>85

あとは国辱も多かったな

結果一部の国で廃止停止した様子

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:40:05]

>>89

放送当時は12~13話までは偽グラハムで23話まではマクギリス、最後は頭バエル未満のガ〇ジ呼ばわりされていた気がする

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:42:23]

>>87

別に乗り手にダメージ出るのはいいけど、そんだけリスク払っておいて戦闘描写で圧倒的さが全くないのがアカンすぎるわな

演出面でもうちょっとここは何とかできたと思う

正直マジで最終決戦は茶番でしかなかった。川挟んでの防衛線なのにお互いに川に入っていくシーンとかもあるし……

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:43:00]

>>88

この描写のおかげで本作で一番人間らしい心を持った奴がゴーストAIになったのが草生える

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:46:27]

>>93

他のAIは誑かせたり最後は兵器を占領しようとしたりと危険すぎるから戦闘以外はほとんど自我をみせないゴーストがぶっちぎりにマトモなんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:47:19]

正直噂の新作も似たような感じになるんだろうなとは思ってる

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:48:17]

>>95

反省を生かしてくれれば良いが…反省すらしてない気がしなくもない

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:48:27]

アモウもだけど謎ゆるキャラも滑っていたからな

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:49:55]

>>96

褒める点もあるにはあった鉄血のダメな箇所だけを更に悪化させたのが本作だしな

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:50:06]

>>96

そもそも反省してたら新作なんか作らずプロジェクト自体畳むと思う

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:52:11]

普通なら新作を作る蛮行なんかしないからな
どの話聞いても爆死したって情報ばっかだし
制作会社も赤字が酷くなる一方だろ

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:52:43]

>>97

AIなどのバディモノは大体最初は無機質だけど交流で徐々に感情を得ていくパターンか最初からフレンドリーだが実際は人の価値観とは大きく異なり何かしらのイベントで一回対立しつつも最後はお互い理解して本当のパートナーとして成立するのがあるけどアイレス組は最初からフレンドリーで何でも出来る上にメンタルケアまでこなしちゃうから真面目に人間サイドがやることないのがね…

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:53:35]

>>99

>>100

でーじょうぶだ 他のIPが稼いだ金を境界の赤字を埋めつつ小川の借金返済にも使う 最悪だ

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:53:46]

ヴヴヴだってプラモが売れてラインナップ増えたみたいな話あったがこっちは派手に外してるのにラインナップ止まらなかったな
最近の記事で何割か生産ラインをガンダムに変えたみたいな内容あったけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:54:50]

>>101

その結果ゴーストくんの株が上がるからな

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:55:12]

>>79

グラハムはいい意味で頭おかしかったのに、ブラッドと来たら…

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:56:27]

まぁ今の商品展開しているとはいえ以前よりは水星や他の商品に回しているのか店によっては入荷しない＋1~2点程度だしなぁ 多く仕入れなければいけない場所は躊躇なく半額くらいで売り出しているけど

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 19:59:21]

それ考えると声優って凄いんだなってなる
自分ならどう演技するかこんがらがるよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 20:14:28]

>>106

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/021800329/?P=5

この記事と合わせると流石に生産ライン減らしたんじゃないかな

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 20:19:08]

>>107

佐藤さんの演技だけでギリギリ最後まで鑑賞できたくらいだからね 本人も凄い気合入れたり感情移入し過ぎて過呼吸になっていたくらいだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 20:22:24]

ドリルビャクチはあんまり見かけないあたり真面目にアニメの存在が足引っ張ってる

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 20:25:58]

世界観は違うかもしれないって新作情報聞いてるとじゃあアモウたちは結局なんだったんだよになる

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:29:22]

>>80

というか第7話ではあったんよ、任意でマニュアル化することでAIでは出来ない挙動をするという描写があったのに、何故かそういうのがなくなってるのがアレ。

この作品全体的にメッセージ「的」なやつはあるんだけど、あくまでメッセージ「的」なので真面目に何を描きたかったのかさっぱり分からない、Gレコのような難しいとかそういう意味ではなく、マジで分からない。

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:37:25]

>>92

そう考えると、格上相手からサーベルを分捕ったグラハムフラカスの描写ってよく描いてたよね。

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:53:00]

大真面目にそれなりに面白い戦闘がAIと人間の心理戦を描いた上に有人機と無人機のそれぞれの良さを描いた7話とお互いエリート同士で片方は疑似メイレスのブラッドに片方は作戦と地形で追い込むアレクセイが2topの時点でおかしいやろ

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:57:06]

>>114

正直、アレクセイとブラッドで決着付けてほしかった。

ブレイディファントムは初登場時の方がいい戦い方してたし。

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:57:10]

何かの試験アニメじゃないの？内容もどっかで聞いたようなツギハギだし

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 21:59:53]

なんでゴーストからワイヤー消えたんだろうね、ワイヤーと近接武器を合わせた戦闘とか絶対絵面的にも映えただろ…
マスラオがフラッグから可変機構消したのとは明らかに違う。

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:00:30]

>>115

レーザー砲を薙ぎ払うように取り扱う事でビームサーベルみたいにしてたり、沼に足をとられても機体の推力でゴリ押し仲間に通れるルートを瞬時に伝えたりとアメインボディよりも弱体化したとはいえ色々芸達者だからねぇ

>>116

その割にはガンダムを超えるために商品展開を色々なアナザーシリーズより力を入れているからなぁ

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:03:43]

>>114

そりゃあ主人公達は基本案山子相手をワンパンで沈めてるし、これらもAI達のおんぶに抱っこで明確にほとんどAI抜きで戦っている最終回のガシンも異常火力マシンガンで弾幕張って棒立ち薙ぎ倒してるし‥‥うん ちゃんと3人組で連携して戦った相手が有人機だとアレクセイだけなんだよね

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:05:05]

>>118

そうそう、ケンブ斬との戦闘はリミッター解除した割に、寧ろアレクセイ戦の方が強そうだった。

前に見せた多彩な戦法も全然取らないし、挙動的にも特別凄く見えてないし。

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:13:20]

>>120

猪の如く突っ込み続けるだけだから回避に専念すれば自滅しそうなの本当に酷い　ゴースト載せる意味無いやん

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:19:21]

>>94

割とまともだったやつも最後は日本政府を情けない呼ばわりするしな、いや、お前らテロリストだろ。

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:30:58]

ブラッドって分かりやすく言えばグラハムと一期マクギリスとクルーゼを全員表面上だけコピって貼っつけた感じ。

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:48:52]

>>48

鉄血の時あのガエリオを「まっすぐ生きてきた人間」だの「普通の作品なら主人公」だのほざくPだし…

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:06:24]

もう一周回って、広義的な意味での脚本の被害者しかいないのでは……？　素材そのものは別に悪くないはずだろ。考えなしに具をぶち込む闇鍋にしなければ


自分以外にも2クール目で挽回してくれたら良いなと思ってた人は多いはず。マジで挽回して欲しかった……

後は漫画版に託そう。打ち切りも逃亡も記録抹消も許さんぞ。よりにもよって一話冒頭の説明を無かったことにした信用できない矛盾インタビューとかはこりごりだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:09:30]

基本創作物に寛容的なあにまん民にここまで言われるって逆にすげぇよ。

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:12:09]

>>124

真っ直ぐには生きてただろ

他人の迷惑とか一切考えてないだけで

盲目的な偏執も真っ直ぐには違いないし

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:14:43]

あの荒れようを見せる鉄血のオルフェンズ２期が諸々のパワーバランスの結果「まだまし」に落ち着いてたってなる作品境界戦機…恐ろしいな

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:22:33]

>>128

このアニメを見た結果、00がいかに優れた作品か良く分かったし、コードギアスの下地がいかに良くできてたか思い知らされたよ。

頭空っぽにしても大して面白くないどころか途中からどことなく鬱な気分になったよ、俺は一体何をしてるんだ？って。

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:56:29]

>>128

活かしきれなかっただけで初期段階の設定面は割とがっちりしてたから鉄血。境界はもうそこからしてガッタガタ過ぎる

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:01:17]

>>128

最終盤の結末ありきの雑処理雑展開以外は面白かったからな鉄血

要らないといわれるかもしれんがハシュマル戦とか毎週大興奮しながら見てたぞ私

境界は最初から最後まで面白くな…は言い過ぎか、ゴースト大暴れは見ててワクワクしたけど他は…うん、全体的に面白くない

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:15:24]

123だけど、この3人の特徴を融合させた結果凄惨な合体事故を引き起こした感じ、特にグラハムの執念深さに関しては酷い、「フラッグでガンダムを倒す」を2期でスサノオで挑んで敗れるまで貫き通したグラハムに対して、ブラッドはゴーストに対する執念を深い理由も無くあっさりポイするわ、因縁のある機体に乗ったと思ったらアモウに無から急に因縁が生えるわ、最終決戦で唐突に戦闘狂化して良く分からん信念語りだすわでカオス。

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:32:29]

>>128

だって普通はそこら辺作品が違えど次回作で改善されると思うだろ

なぜか悪く言われた部分が全体的に悪化してんだ

それで鉄血以前から度々する発言を疑問視されていたPがネット記事や雑誌インタビューで色々語ったからまるで成長していない…となる

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:38:33]

あんだけネタにされたろうヒットマンをこれまた二期で再び出した辺り反省なんかしないぞ

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:39:37]

>>131

草

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:39:40]

>>119

ジョウガンが特徴的だった狙撃から棒立ちガトリングし出した時は何事かと思ったわ、そしてこんなのに大損害を受ける案山子北米同盟軍ェ…

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:42:24]

>>133

何が恐ろしいって脚本や監督とかのスタッフ違うのに悪い意味で見たことある展開をしてるとこよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:45:05]

真の日本人の魂で日本を取り戻そうってノリだけでもアレなのに一期で険悪だった連中と急に組み始めるの謎すぎる

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:46:33]

アモウがシンプルな熱血漢だったらまだマシだったかも

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:46:34]

>>138

小山声「日本ではこれをえにしと呼びます」

俺「単なる利害の一致だろ…」

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:48:08]

その話を聞いてるだけでもギアスの逆頑張り言われてるの理解した

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:54:11]

鉄血も過程はともかく鉄華団という組織は滅んだけど成果は残せたし生き残った団員もいましたで一応纏まってるんだよな

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:55:02]

>>139

わりぃ、それガシンがもうやってるんだわ、他のロボットアニメの主人公とかと比べてどうかとかはともかく、他の2キャラよりはキャラ立ってるし。

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:55:34]

>>142

要素抜き出して箇条書すればまぁ、そうね

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:57:53]

>>138

アメリカは敵！新日本協力機構！

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:58:29]

アモウやブラッドよりアレクセイのほうがキャラしっかりしてたのなんかのバグだろ。

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:00:25]

>>145

タイトルだけできつかったにこのロゴよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:01:50]

>>121

しかも設定上アレクセイ戦時は未完成のはずなんだよな、完成版のほうが弱いとかお前はどこのマドロックだよ。

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:02:03]

「境界」戦機なのに配置が適当すぎるよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:03:32]

>>149

確かリアルにあった終戦後の日本分断計画をそのままコピったんだっけ？

適当すぎるよな。

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:03:35]

>>149

なんだよこの飛び地はよぉ！！

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:05:25]

>>149

これと経済破綻設定とか未来を見据えて考え出したらしいのインタビューで話していたのマジ？

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:06:52]

>>134

ヒットマンというか銃撃殺はロボット戦では排除しにくいキャラを消すためのものだからなぁ…（種のザラ議長とかが顕著な例）。

または因縁作りとか。

便利な手段ではある。転換イベとしても使えるし。しかし多様するとね…対策しないやられてる側がアホになるし…

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:09:06]

>>153

一応、今回はロボット戦で消しづらいキャラが被害にあったから鉄血よりはマシだな、フミタンはともかくラフタは戦闘員、オルガも専用獅電があって割とモビルワーカーで前線に出たこともあったのにアレだったからな。

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:09:46]

>>146

だってアモウはよくわからんし偽グラハムも迷走してるしな

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:11:01]

真の日本人ってなんだ作中多用されてるの？

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:12:19]

>>156

劇中一回も出てきてないよ、まあ、それくらい新日本協力機構がお察しってことで…

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:12:50]

>>1

主人公そんな名前だったんだ

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:13:48]

>>154

ラフタ銃撃はまぁシーンというか、主人公組が動く動機になる展開だからそこはまぁうん（前後の状況とかマクマードの無能っぷりとかジャスレイとかイオクとか考慮するとアレなのはそう）。

オルガはもう…

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:16:29]

>>159

マクギリスばっかり槍玉に挙げられるけどオルガのIQ低下もひでぇよな、挙げ句に裏切らねぇとか言いながらマクギリス売ろうとするし。

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:16:39]

これで日本を取り戻そうってノリになるのが謎だからな

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:17:07]

>>154

フミタンやラフタは陰謀とか色々絡むから銃撃で死んだことにはこれでもかって理由はつけられてるからまだいい（タービンズ壊滅前後から銃撃に至る流れが自体がアレって言われると否定できないけど）

オルガは仮どころか完全に主役級キャラで、専用機まで用意されてたのにアレだからな…

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:17:30]

>>156

やたら日本がどうとかいう場面は多かった記憶

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:18:57]

>>160

マクギリスもオルガも、言われ続けたほど優秀だったわけじゃないのは確か。未熟さとか、詰めの甘さとか。

でも２期の劣化ぶりはそれじゃ説明がつかないレベルだからなぁ…夜明けの地平線団戦がオルガのピークと言って過言じゃないレベル

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:21:55]

>>140

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:22:15]

>>160

というか全然自分で動いてなくて有能アピールがされてなかったラスタルの有能キャラ扱いが遅すぎる上に、それを示した場面でのマクギリスとオルガの劣化ぶりが酷い。

有利取られてる盤面で正面からかち合うだけのマクギリス

これまでの戦闘で見せてきた奇襲作戦とかを欠片も取らずに最後の最後のフラウロス特攻すら他人の発案に乗っかっただけのオルガ

だからな

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:23:23]

>>145

思想的にも政治的にもゴミで日本の中にもう一つ日本ができて内乱状態になっただけやんけ！

他の傀儡になっただけという

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:25:05]

>>167

なお、狐型AI、日本政府に関して「こちらが誘致したのに曖昧な返答ばかりで情けない」いや、当たり前だろ、それともNOとはっきり言わないことが情けないのか？

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:25:10]

>>167

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:25:42]

>>169

これほんと草。

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:31:41]

>>146

二期はそのおかげでなんとか完走できたみたいな話見たな

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:33:41]

>>171

一期でブラッドもたい焼きとかの日本独自の文化を好んでる面があったのにどうしてああなった。

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:33:41]

>>129

・日本には架空のエネルギー源が掘れます

・アメリカ？単にアメリカ大陸に架空の国家があるだけですよ？

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:34:17]

だって国辱レベルのクソ展開とつまんねぇ棒立ち銭湯見るよりマシだったし

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:35:03]

なんかPが関わった作品微妙なのが多いね、なして？

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:35:26]

>>173

フィクションにおいてコードギアスで言うサクラダイトだのブリタニア帝国だののハッタリがいかに重要かを知れるという意味ではこの作品は勉強になったよ、反面教師として。

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:36:05]

>>175

答えがその文の中にある

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:36:06]

>>174

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:36:39]

>>176

そこら辺鉄血一期は出来てたんだよね…

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:36:58]

>>174

終盤で真面目に一番面白かったのアモウとアレクセイの絡みだったまであるからな、アレクセイもちょっと問題はあるといえばあるけど、結果的に個人的には一番好きなキャラかもしれん。

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:38:24]

>>177

でもこの人東大法学部出でしょ？

そりゃ監督とかアニメーターみたいな直接アニメ作る作業は無理だけどマクロなマネジメントとか出来そうなもんだが

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:39:12]

マネジメントだけで済めばよかった

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:39:43]

>>183

プロデューサー・小川正和　ロングインタビュー！（アニメ・ゲームの“中の人” 第56回） - アキバ総研

このインタビュー読めばどんな人かわかるよ

この作品見た上で

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:42:16]

>>179

2期も3クール目までは出来てたな

4クール目で唐突になんもかんもそぉい！した

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:46:33]

ハッタリ設定がない割には主役3機の防御力が異常だったり良く分かんないんだよな、裏ステータスでガンダリウム合金でも使ってんの？

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:46:56]

>>185

ざっと読んだだけだからよく分からないけど法学部出身なせいか設定の粗探しされるのを嫌ってそっちに引っ張られてった結果全体の方針を見失いがちになってる感じがした

逆張りなんかもそれが原因なのかも

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:52:22]

>>187

クソ硬シールドとかあったな

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:54:03]

>>186

タービンズ壊滅辺りから怪しくなってバエル起動以降で決定的になったよな…

いや地球支部編の段階で経済圏とギャラルホルンの力関係ぶん投げた時点で気が付くべきだったか…

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:54:17]

敵は棒立ちだからカモばっかだったな

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:54:53]

日本人の魂があるからね

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:55:27]

日本人の魂とは

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:56:03]

>>188

追記

突っ込まれないように自分で粗探ししして埋めなくてもいい穴まで無理に埋めようとして全体が崩壊して丸投げになるパターンが多いんかな？

法律系出身故に設定にこだわって自分で自分の首を絞めてる感

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:56:15]

>>193

日本人の魂というものです

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:57:25]

>>194

好きな設定とシーンを並べて全部つなげようとした結果展開が破綻してるイメージ

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:58:01]

>>195

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:58:12]

鉄華団壊滅なんか良い例だな。ストーリー展開の結果潰れるんじゃなくて、潰すためのストーリー展開になった

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:58:30]

>>196

あー分かるそんな感じ

骨格の違うパーツを無理やり繋げてるから破綻してるんだな

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:58:56]

スレ完走に乾杯！