先生「カヤは魔女なんかじゃないよ」

ベアおばと違って生徒だから先生は見捨てない
この世界線は概ね幸せに行き着くからこいつだけが堕ちるとかそういうのはなさげ

これがなぁ

しかも最終編でやったことが
「先生拉致(一応実行犯はカイザー、しかし計画はした)」
「火事場泥棒(FOX小隊が勝手にやった、なおFOX小隊の雇い主は現状カヤ)」
「カイザーと再度協力」
で、まっっっっっっったくキヴォトス動乱の際に役に立ってないのにイキり倒してるのが本当に癪に障る

>>49

44二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:22:26

とはいえここでカイザーを切り捨てたらカヤの目的も達成できないからな

45二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:25:21

無能すぎて組んでたカイザー破滅の理由になったら評価改善しそう

46二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:27:11

カイザーはカイザーで野心たっぷり汚職たっぷりだけど仕事はあるからなぁ

どうせ最後は痛い目見ることは確定してるからカヤと違ってヘイトがすぐに消化されてあんま嫌ってないんよね

47二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:30:15

やっぱり最終戦に一切貢献してないのと、貢献０どころか火事場泥棒してモヤらせてるのがでかいよね

・世界を救う為の目的があった、かつ誰にも話せない理由があった
・悲しい過去があって大人は信用できず、利用することしか考えられない為カイザーと手を組んだ
・自己犠牲精神で目的を果たせば自分はどうなってもいいと思ってる

この辺のエピソードがないとここから評価を戻すのは大変だぞう

48二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:30:18

まあカルバノグ２章でどうせまた痛い目みるでしょうよ……

49二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:30:50

>>43

カイテンジャーやヘルメット団に一般不良生徒などお騒がせなモブとかも、今回の騒動に対しては一致団結してキヴォトスや先生を守ろうとか動いてくれたのが相対的にカヤの評価を下げる原因になってるよね…

あいつらでさえ頑張ったのにお前は何やってんの？っていう

50二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:32:18

いっそ救いの手を全部拒否して「あなたには私は救えません、ザマァ」って堕ちるところまで堕ちた方が一部には人気が出そう
ただそうなったらその一部以外のコイツのヘイトが天元突破するだろうけど

51二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:32:38

主犯であるテラコや似たように足引っ張ったアオイには同情的でカヤにだけヘイト向けてるのは公式に見事に踊らされてるよね
シナリオ進んだら掌モーターギュルンギュルンしそう

>>55 >>57

52二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:34:08

ただの悪党だった頃はこいつに付いてる狐組も「あくまで上司の思想が悪いだけ」で流せたんだけど
シンプルにバカなのが露呈して来ると「明らか泥舟だけど君達の見る目大丈夫……？」って評価が下がっていく

>>54

53二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:34:35

>>41

こう言われるのを突き詰めるタイプの対立になるんだろうな。それはそれで楽しみ

54二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:35:11

>>52

まあ泥舟だろうと上司なのは変わらんし…

55二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:38:18

>>51

クロコは最初から意味ありげだったり

アオイは最初からリンちゃんのこと心配してたんですけど

カヤはゲス顔しながら暗躍してただけなんですが、同じに見るのは無理がありすぎるでしょ・・・

56二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:40:14

本人が大して強くなさそうなのがなぁ
フォックスなんとかできたら本人は頭の悪い雑魚以外の何者でもないからボス戦という意味でもしょぼい展開に終わりそう

57二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:41:38

>>51

主犯のテラコはメインだしまだ謎も多い、アオイは結果として足引っ張っただけで対応自体は普通だって万回は言われてるし

カヤは何の役にも立ってない、目的も何もかも不明、そのくせ脚は引っ張ってドヤ顔でまた暗躍する気満々と、ぶっちゃけ現状だと「仕方ない」「可哀想」よりもまず「馬鹿なの？」が出る行動しかしてないんよ

58二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:44:01

今後カヤの真意が分かったとしてもこれまでの負債を帳消しにしないといけないのが厳しい
もし納得し切れなかったら(でもこいつ最終章で足引っ張ってばかりだったよな…)って考えが一生脳裏をよぎるし

59二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:44:08

むしろテラコやアオイにヘイトを集めないためにあえてカヤにヘイトを集中させてる感

60二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:45:18

まあ目的出るまで何もわからん
カイザーが正義云々って言ってるから間違いなく目的あっての行動だろうから

61二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:46:02

言うてカヤの描写なかったとしてテラコやアオイへのヘイトが増えてたかと言えば違うと思うが

62二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:47:36

とりあえずなんかあった時のために手首に油さしておくか…

63二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:47:54

リオ、ミカ、サオリ、テラコのやらかし組はやらかした理由もわかるし、相応の罰も受けてるけど
カヤはどういう「理由」と「罰」になるか

>>67

64二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:48:48

目的とその後の活躍次第やな
手首のモーターにちゃんと油差して待ってるからよろしく運営

65二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:49:02

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:52:15

振り切ったヘイトタンクの悪役としてはベアおばが完璧すぎた
許されるタイプの悪役としてはミカやスクワッド以上には絶対になれない
カヤは所業はベアおば並みなのに生徒だから先生に許されそうなのが不快指数高すぎる

>>70

67二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:53:16

まあ野心家が野心を抱いても実現するはずがない立ち位置になるってのも罰だろうし連邦生徒会はやめることになるけど虐められも糾弾されもしない、普通の1生徒に戻される位じゃない？

一部のユーザーからすると不満は残るかもしれんけど

>>63

68二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:53:22

こいつのスレ完走しやすいからヘイトキャラとしては人気になったなと凄く感じる（×悪役キャラ人気）

69二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:54:06

プレイヤー視点だとカイザーは泥舟だけど
キヴォトス世界から見ると虚妄のサンクトゥムのドサクサに紛れたとはいえクーデター未遂を揉み消せるレベルで力のある企業だからな
ギリギリまで連んでおきたい気持ちはわかる

>>73

70二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:54:08

>>66

ミカは何も知らない子供だったから正しく指導すれば多少歪でも成長するだろうけどカヤは自分を賢いと思ってるのが一番の問題よな

71二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:54:27

結局こいつが何しでかしても先生が許すことは確定なのが嫌

72二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:55:39

｢生徒だから助けるけどそれはそれとして公的な処罰は受けてもらう｣ぐらいの落としどころじゃないかな
関係ないけどしょばつをうちまちがえてしのばつて書きかけた

73二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:56:43

>>69

まあアビドスの結構を持ってると思えばかなりどころじゃなく規模デカいからな

銀行業に土木業やら手広く色んなのやってるっぽいし

74二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:57:01

むしろこんだけ敵意を向けてくる生徒ですら許すのが先生であり大人
それがこのゲームが言いたい事だろ

75二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:57:06

雑にニュースで逮捕されましたで以後登場しなくていいタイプの悪なんだよね
魅力も能力もないからさっさと次の敵出した方がいいよ

>>76

76二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:58:53

>>75

まあ生徒である以上そんなことやらんのは分かりきってるけどな

色んなところが絡んでるから話も広げやすいからな

77二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:02:39

カヤは目的が自分のためにしか見えないのがモヤモヤするのかも　リオのように色々やったがそれはキヴォトスを救うため描写がされたら大丈夫とは思うけど・・カイザーと手を組んで色々やるのがキヴォトスの為になってるかわからないのがね

78二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:07:20

リオナギサのような大義は見えないしかといってマコトみたいなギャグ要因でも無いからただただヘイトしか貯まらないんだよな

79二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:09:10

これがあるから最終編を素直に最高って言えないんだよなぁ…

80二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:09:18

マコトも一応はゲヘナの仕事や緊急時の避難誘導などはやっているし、賛否はあれどギャグ堕ちの因果応報もあるからヘイトはそこまでなんよね

>>88

81二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:12:17

超人発言で深いこと何も考えてない賢しらぶってるだけの馬鹿の可能性すら見えてきてるのきつい

82二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:12:23

今のところ生徒会長に拗らせてて、実権を持っていった先生とシャーレに嫉妬してて、解体させようとしているように見える
解体だけが目的なのか、解体させて実権を握った後に別の目的があるのか

83二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:17:59

カイザーとの関係継続も普通なら手を切る状況だけどそんな状況でも手を切らない私すごいっていう逆張りだからなぁ
普通にバカにしか見えない

84二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:21:46

実はカヤ1人だけ連邦生徒会長が消えた理由を知ってて、誰にも相談できない制限を受けてて、
連邦生徒会長を助ける為に実権が必要だからシャーレを解体しようとしてて、
カヤのおかげで連邦生徒会長を救出できたとかなら手の平すごい回るんじゃない？

>>86 >>90 >>91

85二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:24:07

>>41

しかもありがたい言葉貰う前に知り合いのバナナからはこうも言われてる始末

てかカヤ、本当に自分が賢いと思い込んでいる馬鹿な子供過ぎて一周回って嫌いじゃないかもしれない。

86二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:24:48

>>84

作中の表情や態度が噛み合ってないから、不評を受けて方向替えました？って思っちゃうな

そこまで露骨な持ち上げ始まると

87二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:25:27

世界の危機に不良や敵対者も力を合わせるって考えが「凡人」
世界の危機でも流されず己に必要な行動が取れるのが「超人」

88二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:25:50

>>80

おバカだけど肝心な時はちゃんと働いてた当たりトップの自覚は一応あるんだなって思った

ただ非難を促すために行った側近の行動が腹筋に悪すぎた

89二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:26:49

そもそも会長を尊敬してるならその組織である防衛室を腐敗させるかぁ？って思うんだけどな

90二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:26:55

>>84

そこまでご都合主義なのは流石に手のひら返す超えて白けるわ

91二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:27:36

>>84

その説もエピローグで生徒会長からリンに手紙が来てるから消えそうなんだよね

92二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:30:11

カヤ馬鹿説は本人はいいけどこの馬鹿に従ってるフォックスも無能集団になるのが

93二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:30:44

とにかくまずは悪役として活躍してくれないことには話が始まらない

94二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:37:53

カヤひとりでFOX小隊を匿ったりヴァルシューレで暗躍したりSRT解体を手引きしたりしてるなら普通に有能なんだけどね

95二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:40:07

SRTに関しては誰も責任持ちたくないから何も出来ない状態になってたからな
解体が決まったFOX小隊の生徒会襲撃が事件の責任取ってSRT解体はするけど
生徒の面倒は防衛室が見るからでカヤがやらせたとかになりそうなんだよね

96二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:49:44

正直なところミカとカヤでプレイヤーから評価に差があることがあまり理解できない
結局なところやってること変わらないと思うのよ
「先生」は知っての通りの受け止め方をミカにした訳だけど
ミカとカヤ、どっちも政治劇の一つとして、しかも盤面としては一触即発の危機的状態でクーデターを起こしたし
なんなら、より現実的な事象が迫ってた分ミカの方がヤバくない？

>>106 >>111

97二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:52:43

そこに挟まる気持ちとか考え次第で結果が同じでも受け取り方が違うなんて当たり前の話では？
言ってること同じでも乱暴な言い方されたら普通嫌な気分になるのと同じこと
過程がどうでも結果が同じなら同じじゃんは理解されにくいと思うよ

>>98

98二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:55:13

>>97

まぁそれはそう

99二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:57:37

まぁ過程も結末も描写されてない以上結論急ぎすぎじゃないっすかね

100二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:58:50

「単にカヤが気に入らない」ならわかるんだが
まだ内面描写に不明な点が多いキャラにバカだの無能だの言うのはなんか違うんだよな

>>103

101二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:59:41

現時点だと嫌いな人が多い
それにどうせ手のひら返すよとか言うのも結論決めつけてるとは思う

102二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:00:39

悪役というか先生と対立する側のキャラへのヘイト凄いっすね　リオサオリ然りなんならアオイ然り

>>104 >>108

103二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:04:30

>>100

よくある話だけど、そもそも知ることが不可能なこと、対処ができないこと、許容量オーバーなことにあたったキャラ、集団に対して無能とか呼ぶのは違うよねと思う

それらに対して対処できたものに有能と呼ぶのはわかるんだが……

>>105 >>107

104二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:08:49

>>102

取り敢えず私はパヴァーヌ２章から会長のこと好きだったからリオ会長は貰っていくね♪

はっはっは、サラダバー！

さぁ行こう！トキもシャーレで待っている！

105二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:11:55

>>103

現状の描写だと明らかに許容量オーバーの事象をコントロールできてるつもりになってやらかして、その反省をせずにまだコントロールできるつもりで動いてるようにしか見えないから、無能と思われるのは仕方ないでしょ

>>107

106二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:14:00

>>96

ミカは思いを吐露したし足止めのため孤軍奮闘もした

カヤは何をするんだろう…？

107二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:14:27

>>105

ごめん、文脈飛んじゃってました

>>103は一応一般論の話です

カヤはそうかもしれん

108二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:15:16

>>102

アオイに関してはタイミングとか状況が悪かったから結果的にはやらかしになったけど、アオイ視点では間違った対応じゃないよねということは何度も言われてたはずだが

>>109

109二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:17:01

>>108

それなのにヘイト向けてるひとがいるって話じゃない？

>>116

110二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:35:38

自分の能力を正確に測ることができず、反省もできずにまた動く
まさしく、これこそ子供じゃあないか
救わなくちゃね？先生？

111二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:43:46

>>96

ミカは少なくとも一つの章の中で先生やアリウスのために単独で敵の足止めを引き受けて一晩中戦ったりしたし

思いを吐き出して赦したりとかの描写もあったからね

カヤは今のところ自分の思い通りに動かしたり何かのためってのが無いままだからなぁ

実力も無いのにビッグマウスやってるみたいで

>>114 >>117

112二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:47:17

何よりもカヤの動向が序盤除いて要らないんよ
何なら序盤も別にカヤである必要が今のところ感じられないんよ

他のキャラの動向はメインなだけあって必要だけどカヤって最終編においては脇役も良いところなんよ

113二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:51:48

今のところ無能な働き者で裏切り者でしかない
手のひらドリルさせてくれや

114二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:52:11

>>111

掘り下げ終わったミカとまだ始まったばかりのカヤを比較してるのがまずおかしいんだ

叩くならカヤの事件が全て終わった上で叩くならまだわかるが今はまだ時期尚早

115二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:57:38

明らかに連邦生徒会長を意識した「超人」に会長へのクソデカ感情が伺えて今から掘り下げが楽しみでならない

116二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:58:26

>>109

まさにそうです　アオイ無能言ってる奴結構いてえぇ〜って引いた記憶

117二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:02:22

>>111

ミカはせイア襲撃はアレだけどそれでもアリウスと色々やってたのはナギサを守るためとすぐにわかったからじゃない？

アオイも比較的早く誰かのためにってわかったけど　カヤはカルノバグ１章からずっと引きずってるからね

118二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:04:48

どこまで行っても生徒だから後で捲るのは分かってるんだけど今のところ笑えない小悪党でしかないのが何とも言えん

119二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:07:44

まあ掌ドリル出来るならそれでいいと思ってる人はそれなりにいるでしょう

120二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:44:26

昨日まではまだ可愛げあったけど「超人」と「大人は～」でもうどうすんだこいつってなった
ギャグ要素抜いたマコト

121二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:04:08

先生のモデルがキリストとは前々から言われてるが、いずれ銀貨３０枚相当の金と引き換えに裏切る役割を担う気がする。

>>123

122二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:08:32

1部最終編でながらで懲らしめるより次の話に回してそこで徹底的に懲らしめて、戦闘でもボコらせてほしいからむしろこのままで安心したまである

123二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:23:50

>>121

肝心の売った人金で買った土地から転落死したり首吊ったりしてるんスけど…

>>124

124二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:39:39

>>123

それに準じた破滅の末路に至る気がする。

先生の温情で元ネタ通りにはならんだろう。

125二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:15:40

ミカは掘り下げ終わってるってのはあるけど貴族みたいな立場から闇堕ちしてそれまで使ってなかった圧倒的な暴力を振るってくるってギャップと言っちゃ悪いけど初出からビジュアル評価が高かったのがあるから…

126二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:54:50

ミカは内心ではやっちまった事理解してたけど止まったら無意味にセイアが死んだだけになるのとナギサも危ないから手元に確保したかったとか黒幕判明時に大体事情は分かった

カヤは最初から黒幕だと判明してるけどヘイト稼ぐ描写ばっかで推察出来る事情も自分が連邦生徒会長の枠に収まろうとしているくらいしか分からないから現状だと情状酌量の余地があんまり無い

127二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:55:54

あまりにも性格がアレすぎてこいつ和解無理だろ感やべーわ

128二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:16:43

徐々に描写が増えてはいるんだけどそのどれもが評価を良くするどころかその余地すら奪って行ってるから現状の評価があるんやろ

129二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:20:51

ミカの動きはエデン条約内で収まってたいわゆる「必要な動き」だったけど、カヤの動きは最終編自体にはあんまり関係ない動きなのが駄目

>>135

130二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:36:05

マコトがエデン条約の時に「これはアリウスのせいだ！ひいては元が同じであるお前らトリニティのせい！美容院代請求する！」とか言ってて、今までどのツラと思ってたけど速攻でアリウスと縁切りしてリスク回避してるのは本当に大事だったんだなって

131二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:37:16

ミカの場合２章後半公開の時点でもゲヘナとの平和条約なんてまともに機能するのかな？とプレイヤー側も思っていたレベルなのでまあそうしてもおかしくないわなと思えた
カヤはお前何したいん？としか思えん

132二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:38:44

カヤはヘイトよりなんだろうな、こいつしょうもないな…感のほうがある

133二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:44:07

連邦生徒会長キチにするにしてもそれでやることが賄賂と癒着でいいのかお前ってなる
ヘイトと言うよりどう着地させるかが気になるな

134二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:01:26

カヤはアバンギャルド君みたいな姿になって
カイザーコマンダーとか名乗らないと今のとこ挽回難しいと思う

135二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:17:47

>>129

別に今回の先生誘拐についてだけ言うと他のモブでも良かったんよね

今のままだとカイザーと内通してた連邦生徒会の奴にしても問題なく通るから今後はカヤである必然性をもっと出して欲しいな

136二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:30:25

ヘイト稼いじゃった感あるけど手の平ドリルさせてくれよな