ワンピースfilm RED総合感想・質問スレ 弐

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:22:01]

アマプラ見て語りたくなった人も多いし乱立防止で立てとく
ルールは4つ
＊自由に感想、疑問など書いてOK
(アンチコメントと判断した場合は削除対象)
＊他人の感想にケチつけるのは荒らしなのでスルー&報告
＊荒らしだと思っても食いつかずに報告&スルー
＊重複スレを見かけた時はここのリンク貼って誘導、それでも続ける場合は無視してほしい

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:23:17]

たて乙

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:23:43]

たておつ
追加　＊消されたレスに関して文句を言う、掘り返すのも禁止

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:23:49]

スレ立て助かる

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:26:18]

次スレ立ては>>190

無理そうなら安価先決めて宣言

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:29:40]

立て乙

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:29:42]

たて乙

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:30:09]

素朴な疑問が湧いたのでよかったら投票してくれ

多数決さん

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:31:16]

前スレ貼っとく

ワンピースfilm RED総合感想・質問スレ｜あにまん掲示板

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:34:31]

バルトロメオの敵衣装が好きだ
あの帽子が特にかっこいい

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:38:04]

ただ他メディア等による補完ありきの作品になっている感は否めないな
補完した後のストーリーは結構面白いだけにもったいない作品だなと思った

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:39:28]

年表と連動アニメ見て完成する気がするわREDって作品は

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:39:29]

ついでに巻四十億持ってるかと

多数決さん

副音声聞いたことあるか

多数決さん

も知りたい、暇な人頼むわ

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:39:47]

>>11

個人的には初見より連動エピソードと40億巻の情報入れた2回目の方が感動できたな

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:40:17]

>>12

あとは関係者等のインタビューとか

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:41:21]

>>11

他スレでみたがこの辺りの要素のせいで海外や映画評論家からの評価は低いらしいな

REDという作品群でみれば面白いだけに勿体ない

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:41:48]

>>11

逆に補完すればより作品が面白くなるというのも悪くはないと思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:42:22]

副音声は多分作品としては残さないだろうから内容確認したくてもする手段がないのがなあ　本編とあんま関わりないから忘れとけって感じかもしれんが

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:43:57]

>>15

無言だったりセリフで説明されない箇所があってここで語る時は明らかに見てわかるものでも不明瞭扱いだから確定されないと困るなもちろん新しい発見もあるけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:51:56]

まあここら辺についての話題は一旦終わりにしよう
あまり語りすぎると荒れそうだし

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:53:38]

前スレで同時視聴の話出てたけどマジでやる人いない？今日0時くらいから

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:56:39]

>>21

ウタファンスレで誘った方が人集まると思うよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 22:58:00]

>>22

なる

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:01:30]

いやさっき知ったけど副音声で尾田先生がウタは生きてると言ったは斜め上のフォロー過ぎんか？？
しかももう聞けないっぽい？？
この涙と鼻水をどうすれば…

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:01:40]

>>22

ファンスレは普段覗いてない(避けてる訳じゃないよ)けどREDの感想読みたくてこのスレは見てる自分みたいなのもいるからここで募集してもらっても個人的にはありがたいな

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:03:55]

>>24

生死不明でどうなったかは観客の解釈次第だから...

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:05:42]

>>24

生死の解釈は個人の自由だけど少なくとも副音声では明確に生きてるとは言ってなかったはず

SBSではショッキングなことは言わないというルールがあった上でのリップサービス的な返答だったことを教える

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:06:10]

副音声は割と楽曲に関する話題が多かったな
新時代とかだと映画館の音響に合わせて低音が響くような曲にしたりとかウタカタララバイが1番早くできたとか

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:10:03]

色んな裏話があったんだな副音声…
観に行かなかった(聞きに行かなかった)自分が悪い…

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:10:50]

素直な感想を言うと
楽曲は提供者が実力派揃いなだけあってどれも抜群に良かった
が、中盤くらいまではひたすらにウタ様（ado様）ショーって感じが拭えず
これワンピースの映画なのか？という疑問が浮かんで
なかなか世界に入り込めなかった
けれど中盤以降は各キャラ達もよく動いててワンピらしさが出てきて
特にウソップとヤソップの感覚がリンクして
総攻撃かましてるシーンはこれぞ劇場版って感じで熱かった
ウタというキャラは最初から最後まで可もなく不可もなくだったけど
総合的にはエンタメ作品としてとても面白かったし満足した
とりあえずもう一回見るためにアマプラ再開しようと思える程度には好き

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:11:53]

これこれこうだから生きてる！とかの話ではなくて何処にも死んだって明確に書いてなかったから自由に解釈していいよって話
そこは特に裏話とかそういうのではない

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:19:16]

>>24

尾田先生の発言で覚えてるのは

僕は四十億巻でウタは死にゆくとしか書いてないよね？書いてないよね？じゃあ生死不明って事で見た人の解釈に任せることにしましょう！

film REDは僕の中で起きてること（言い方的に尾田先生のワンピースと言う作品の中で実際に起きてることと言う認識だと思われ）だから原作でも似たようなことは起きてます。ただし原作の方でのウタがどうなったかは生死不明です

音楽家が欲しい理由はウタって事にしましょう！

連動アニメエピソードももちろん監修しました。

原作のシルエットはウタです。逆にシャンクスがあの場面でウタを思い出さないのは鬼すぎるでしょ…

ルフィのどうして海賊王になりたいのの回答が新時代を作るためだは尾田先生監修なのでちゃんと責任を取る

ちなみに監督のマルチバース発言は監督の心意気の問題なので結局の所パラレル判定っぽい

ちなみに2番目と4番目に書いたことから考えてまぁfilm REDはパラレルだけど連動アニメエピソードまでは原作でも確実に起こってる事だから原作ウタは恐らくエレジアで曇った目をしたまま生きてるんじゃないかと思われる

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:40:51]

ふと思ったんだがカリファのアワアワの実の能力って一般人保護とウタの無力化ができるトットムジカ発動前に一番働いてほしかった能力なんじゃ...

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:43:19]

>>33

偵察の報告しか命令にはないので

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:47:41]

久々にみたんだけど自分が推しのライブに行ったときに突然知らない幼なじみと舞台上でわちゃわちゃ遊びだしたら辛いな…と思ってしまった

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:48:21]

しかも有名な海賊だからなあ…

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:52:02]

>>35

正直そこのルフィの言動にはすごく違和感あったな

あんな（ぱっと見は）平和にライブやってる真っ最中に

ルフィが乗り込んで邪魔しに行くか？と

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/11(土) 23:57:00]

>>35

しかも海賊嫌いの旗印にしてるのに有名な海賊と親しげにしてる…

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:11:21]

>>37

もう二度と会えなくらいと思ってた上に辛過ぎて脳が勝手に記憶を曖昧にするレベルの出来事の後の10年後にまた大切な幼馴染に会えたらそりゃ無茶苦茶喜ぶでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 00:17:08]

>>35

あの時のルフィは『海賊』のルフィじゃなくて『フーシャ村の子供』のルフィに

心が戻っちゃってたんだと思ってる

「自分が邪魔しちゃいけない」よりも「自分がこうしたいからする」が

先に出ちゃってるみたいな……

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:00:10]

>>39

ケチつけてると思うんなら消してくれて全然構わないんだけど

「もう二度と会えなくらいと思ってた上に辛過ぎて脳が勝手に記憶を曖昧にするレベルの出来事」ってなんだ?

会えなくなったことについて言ってるのであれば個人的にルフィって結構カラッとしてるイメージだから幼なじみと会えなくなったらなったで切り返そうだけど

だいぶ妄想地味てる気がするんだが.....

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:32:18]

>>42

横だけど前に映画と連動エピでウタがいなくなった時のルフィの描写が違っててルフィが防衛本能で書き換えてるんじゃないかって考察スレがあった

もしかしてそれ前提の話じゃないかな

どのみち推測の域を出ない話なんだけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:42:19]

>>43

推測というか監督と尾田先生のSBSかインタビューでルフィ視点ではウタが帰ってこなかった過去の記憶は良い思い出として認識してないから連動エピソードと映画の描写に違いをつくってるって話はあったぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:44:26]

>>44

ルフィとウタが好きなのはわかったからちょっと落ち着いて欲しい

勢いが怖すぎる

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 01:51:18]

外部の情報ありきの前提があるならちゃんと書いた方がいいと思う…
総合スレだからそこまで入れ込んで情報を全部見てない人もいるしね

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:31:43]

>>39

なんというかそうだとしたらサボとかと再会した時とリアクション違いすぎないかな

その後に海賊嫌いの歌姫のライブ中にルフィと遊びだして観客がそれを眺めてるのは違和感感じたかなぁ

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:40:25]

個人的にロジャーの息子ってだけで苦悩したエースを見届けた後のルフィがあんな大衆の前で「シャンクスの娘だもん」って笑顔で言い放ったの疑問なんだけど皆んなどう解釈してる？

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:48:22]

>>49

ルフィ視点だとウタに関する事は子供の時の記憶しかないし

その時はウタはシャンクスの事大好きなんだなって印象しかないから

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:48:49]

>>49

原作でもエースの父親ロジャーだぞ？って口滑らした実績があるので…

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:49:00]

ロジャー嫌いなエースと違ってシャンクス好きなウタだから大丈夫だと思ったんだろう
大衆のことはまあ友達とか恩人とかでもなければそう深く考えるタイプでもなさそうだし

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:56:03]

ウタとの別れが悲しい辛いで記憶がぼんやりしてるまではわかる
でもそれ以上の認識は正直ルフィとウタが好きな人とそういう深堀りしてない人とで意識が違うんだってのはわかって欲しい
当たり前みたいにその解釈出してこられるとビックリするよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 02:57:56]

子供がどう思ってるかじゃなくて、親が大海賊だとバレる危険性をあの処刑を経ても分かってなかったの？って話じゃないのか……

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 03:07:11]

ロジャーとその子供が特別案件すぎるので四皇の子供と比較した危険性わかりにくいんだよね…
他の四皇の子供は特別に政府や海軍から危険視されて絶対に抹殺する対象ではないし

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 03:14:03]

ルフィ的にはシャンクスは四皇よりも友達感覚の方が強い気がするからサラッと言っちゃった気がする
まぁ他人の感想にケチつけるのは良くないしそれぞれの解釈でいいと思う
このスレでの感想は(アンチコメじゃない限り)割と自由だ！！

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 03:17:29]

人それぞれだから合わない感想や解釈はスルーがいいよ
音符兵の索敵から逃れる為に伏せるシーンあったけどローのスネ毛アップのカットが一瞬あったの割と謎で面白かった

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 03:20:51]

>>57

記憶がぼんやりだからアレなんだけどあのあたりのシーンローあんまり隠れてなくねって思った

オムライスカラーだし結構目立ちそうなのに

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 03:24:15]

>>51

良くも悪くも誰の子だろうがエースはエースだしウタはウタって認識なんじゃないかなと思う

ルフィ自身父親に微塵も興味見せないし

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 07:42:41]

複数回鑑賞したけどエンドロールでお客さん立つことがほとんど無かったの嬉しかった

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 07:45:43]

ゴードンとウタの会話が終盤欲しかったと思ってる
腹を槍で刺された前後とかで

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 07:51:04]

>>54

おれもそれは思った

脚本の都合上仕方ないのか…？と思ったけど別におれの友達とか昔馴染みとかいいようあるよなあってもやついている

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 07:56:52]

ゴードンさんに槍が刺さった時｢シャンクスを信じてるような奴だよ?｣って言いつつ目が震えてるの好き

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 08:20:55]

>>61

最後にゴードンとのやり取りがあってもよかったよね

副音声で「ウタはゴードンに感謝してる」って言ってたから余計そう思った

シャンクスとのやり取り、ルフィとのやり取りがあるからゴードンまでやるとくどくなるのかもしれないけど

12年間も一緒にいたのに最後の会話がないのは不憫だ

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 08:29:46]

個人的にはエースの親がロジャーであると口滑らせたりしてるからそういうこともあるかなと思わなくもないけどそもそもルフィが誰かを説明する時に「おれの𓏸𓏸」じゃなくて「××の△△」って言い回しする方に驚いた
もっと原作読めばそういう言い方してるのかもしれないけどどっちかって言うと主観の話しそうなイメージだった

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 08:33:25]

>>66

前の方の荒れそうな話題蒸し返すのやめた方いいぞ拗れるだけだから

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 08:36:13]

ウタワールドって範囲はどこまであるんだろ
地球全体なのか能力者のいる場所を中心として一定範囲のみなのか

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 08:45:11]

>>32

そうそうこんなこと言ってた

個人的に生死の話は当時触れないと思ってたからああ言ってたのはすごく嬉しかった

例え生きてても本人たちにとって辛いのは変わりないから命ぐらい残っても良いじゃないかって

映画はパラレルだともREDの続きは出ないとも分かってるけどそう思わずにはいられない

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 09:03:26]

>>68

ウタワールドは世界全体じゃないかな

エレジア以外は現実世界の風景そのままだと予想

あとウタワールドはウタウタの実で作り出した世界じゃなくて

元からある異世界でウタウタの実はそこに歌声聴いた魂を連れ込んで

かつ歌声が届く範囲を好きに改変できる能力じゃなかろうか

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 09:13:31]

ウタのウタワールドと昔の能力者のウタワールドは別物扱いなのかね

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 09:35:47]

ウタワールドはウタが作り出してる世界だと思ってた
だから体力の消耗が激しいという解釈

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 09:39:51]

>>72

ブルーノが言及してたなエアドアみたいに体力使うはずって

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 09:41:04]

>>72

自分は歌声が届かない地下に古代兵器っぽいロボあるから

元からこの世界あるんだと思った

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:22:10]

【ネタバレ】映画『ONE PIECE』議論になったウタの結末　脚本家が「出た、負け惜しみィ～！」に込めた思い｜シネマトゥデイ

ウタの負け惜しみの意味とかそういうのはここで見れば分かる

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:33:13]

>>32

2番目、原作で似たようなこと起きてるとかそんなはっきりとした発言だったっけ

もっと心意気とも原作で起こったとも取れるすごい曖昧な発言じゃなかった？

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:37:46]

監督と脚本家の人の公式インタビュー貼っとくわ

『ONE PIECE FILM RED』オフィシャルインタビュー

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:42:07]

映画だけ、40億巻も読んでる、小説読んだ、インタビュー見てる(無料から有料の雑誌記事まで様々)、ライブツアー見てる、SBS聞いたetc.
映画見たは当然としてキャラの心情とか演出とか映画内で盛り込めなかった事、他の媒体でかなり語られてるから映画への熱量置いといてもどこまで追ったかでだいぶ受け取り方とかに差がでるよね
…まぁこういうのはREDに限った話でもないけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:42:25]

>>68

ウタワールドって集合無意識みたいな世界にアクセスする感じなんじゃないかな？だから世界そのものはほとんど現実世界と同じ

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:46:53]

一から十まで全部能力者が作ってたら脳が焼き切れると思うんすがね

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:46:55]

欺きや洗脳及びじゃないって言ってたけどウタ自身が洗脳？とは違うけど市民や海兵操ってたところにすごく皮肉を感じた

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:48:59]

ただひたすら一般海兵たちが可哀想と思ってしまった

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:58:21]

>>81

トットムジカの壁画とか部屋を完全再現とか無駄すぎるしどんな記憶力だよってなる

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 10:59:48]

そもそも12年前のエレジアとかウタしりようもないのに作れてたり自分の弱点となるトットムジカ情報なんか操れるなら隠せれてるし
完全にウタの制御化にあるだと矛盾が生じる

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:01:04]

ルフィと最後に会話した変な空間とか作ろうと思えば作れるんだろうけど基本はオートで世界そのものを丸写ししてる感じな気がする
ぶっちゃけメタ的にそこまで設定練ってない可能性が一番高いが

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:06:01]

>>76

これさ映画で何度も多用されてたから気になったんだけど連動エピにはその描写ほとんど無くない?

親しさとじゃ仲良くなければこういう言い方出来んから分かるんだけど、昔からって言うのであれば連動エピにも多めに取り入れて欲しかった

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:16:33]

そうなるとウタワールドって何？どうやってできたの？になるし細かく考えない方がいい気がする…
言っちゃ悪いが舞台装置みたいなもんだし

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:20:52]

>>87

完全に親しくなってある種の信頼をするようになってからの行為だから仲良くなる過程を描いた前半には無理

後半も登場はAパートだけで新時代の誓い描かなきゃいけないから尺がないんよ…

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:22:10]

>>88

まあ上でも言われてる集合無意識とか元から存在する現実とリンクしてる異次元空間だと思っておけばよさげ感

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:24:30]

>>64

世界のつづき歌ってる時にゴードンの傷が消えたのはウタがやったと思ってる

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:37:08]

>>62

そうなんだよね

まあCMの事とか考えるとアレが良いのかな

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 11:39:21]

オデッセイで記憶世界の本読んで情報得るの本人達の記憶だから新情報得るの無理じゃね？って言われてたの思い出した
まぁ不思議空間なんだよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 12:17:35]

感想スレの誘導上手く行ってない感じだな･･･確認したところ二つあるがどちらも誘導できていない

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 12:43:18]

>>81

そう言う細かいことは気にしない方がいいと思うんすがね

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 12:48:47]

細かい事まで言い出したら明確に設定されてないところもあるし個々の憶測と解釈合戦になるからね

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 13:06:44]

効果発動前トットムジカが適性者に這い寄る能力だけじゃなくてウタワールドに侵食できるとか深層心理に語りかけることができるとか……あるかもしれないだろ…

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 13:17:13]

ウタワールドをウタ（人名）の世界と受け取るかウタ（ウタウタの実）の世界と受け取るかで解釈分かれるイメージ
自分は後者なのでウタが１から作った訳じゃなくウタウタの悪魔の実が生まれたときに発生した世界で歌うことで行き来できるみたいな受け取り方してた

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:11:17]

>>94

地道に誘導するしかないと思う

こっちとしては下手に愚痴ったりとかで雰囲気悪くならないようにだけして

書き込みやすい雰囲気だけ作る感じで

雰囲気悪くなって書き込みづらくなるとかえって分散しちゃうから

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:13:41]

>>62

視聴者にも一言でえっそうなの？となるし、ライブ客から海賊の娘！？（ザワザワ）も出来るし、シャンクスの娘ってことをばらして欲しくなかったウタの地雷も踏めるし、そのまま思い出話にも突入出来るし、やりたい演出と説明の長さと尺の都合から逆算するとまああれ以外に選択肢ないからなぁ

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:14:48]

>>98

ウタウタの世界って言われてる時点でウタワールドはウタウタの実の付属品だ思うけど

その世界をどうするかを使用者の想像力次第ってだけで

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:15:39]

>>98

これかな

ウタワールドというのはあくまでも便宜上の呼び名でもともとある異世界に接続するための能力がウタウタなのかなと

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:17:24]

>>83

一番可哀想なのはコビー組とブルーノだと思ってる

いやなんで確実に死にそうな場面に送り込んだの…？

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:24:46]

>>103

あの人達一応偵察目的でライブ来てたわけで元々そう言う計画をやるってちゃんとした根拠もなかったからね

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:32:12]

>>104

個人的には彼らはウタワールドに潜入する組だったと解釈している

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:39:22]

普段単行本派でREDで20年ぶりくらいにアニメ映像で見たから慣れて無いせいだとは思うんだけどさシャンクスの声から感情が上手く感じ取れ無くて困惑したのわかる人いる？
声の速さとか高さがずっと一定の範囲だったように感じてシャンクスが喋る度にお前今どんな感情なの？？って
ここでの考察とか見て意識して感情を抑えてたのかなって考えて一応納得はしたんだけどそもそもそう感じたのが自分だけかもしれないと思って気になった
もしかしてどっかで言及されてる？

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:41:09]

>>106

それっぽいのがそもそもシャンクスの声優さん的にシャンクスは「なんか一言喋って帰る人」ってイメージが強いから役柄をどう落とし込むのかが四苦八苦してた感はあるらしい一応本人的には恋人を迎えに来たっていうイメージで演じてたらしいけど

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 14:59:56]

自分も普段単行本派で単純に聞き慣れてないせいだと思うんだけどなんかシャンクスとあとコビーのセリフのテンポが独特だなって感想抱いたな
ベポの声低いネタも公開当時は知らなかったから結構びっくりしたけどその驚きより二人の喋るテンポになかなか慣れなかった思い出ある

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:01:22]

その辺はもう単純に声優さんの加齢の問題とかもあると思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:04:30]

フランキーのスーパーすまねぇも何かあんまり覇気を感じなかったし声優の高齢化って問題だよね

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:04:34]

声優さんの演技の問題かなって気がする
コビー役の人は元々あまり青年役やる声質の人じゃないしね

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:13:27]

声のトーンとかテンポに関して自分も同じようなこと感じたけど恐らくそういう演技をしているというよりはそういう個性(年齢)の声優さんなのかなって印象だった
でもシャンクス自身が取り乱した様子を見せる訳にはいかないから感情を抑えていつもの調子を保っているのでは…みたいに勝手に理由を見出しながら観るのもそれはそれで楽しい

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:16:09]

池田さんはアニメ関連だとシャアの時の演技を意識してるからわざとやってるってのはあるかな
でも幼少期のルフィとかウタに接する時は声が柔らかかったり微妙に機微は加えたりしてて本人もシャアとシャンクスは違うって言ってた
海外の映画とかドラマの吹き替えでは高い声でぶっ飛ばされるチンピラの演技とかやったりしてて面白いよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:19:47]

ウタへの声色は穏やかで優しいよねシャンクス

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:41:07]

ED良かったね
皆がウタの歌を聴いているのが心の支えになっているだけでなくウタの皆のために願った平和への願いも受け継がれていくっていうような感じで

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:41:48]

そういえばなんであんなにネズキノコ食ってたんだろ
眠れなくなるといっても一個の効力じゃ疲労次第じゃ寝ちゃうのかね

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:43:30]

>>64

ルフィとシャンクス達の掘り下げとかがメインでそれ以外やっちゃうとノイズになり、尺も余裕無いから削られたと思う

正直、個人的にはフルボッコにされてシャンクス達関連の八つ当たりされたり、ウタワールドとはいえ帽子破かれたのに、謝罪もなくほんの僅かしか話せない

現実でもあえてないルフィが不憫に感じた

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:44:44]

>>115

訂正　受け継がれていく→伝わっていった

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:44:52]

どうなんだろうね
というかネズキノコってどんな味するんだろう...
現実で考えると松茸とかエリンギとかをそのまま齧ってるってことでしょ?美味しいのかそれ
チョッパーの時でさえスープにしてた覚えがあるので生のままいけるってことは甘いのか

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:46:28]

一人でネズキノコハムハムしてるとこ雨に濡れながらやってんのねあれ
雨で濡れたキノコ生で食うとかクッソ不味そう

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:47:08]

>>42

RED公式が載せてる監督インタビューに「楽しい記憶じゃないので黒いシルエットになってる」とある

『ONE PIECE FILM RED』オフィシャルインタビュー

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:47:36]

>>115

ウタがやってしまったことそのものだけじゃなく何故ウタがそれをしようとしたのか、みんな考えてくれてるんだなあって思った

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:48:29]

>>114

シャンクスのウタへの声が優しすぎるから予告編を撮り直しさせられたって言ってたね

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:50:25]

>>116

いくら眠れなくなる食べたら死ぬ毒キノコと言われても実際コンサートまでは食べたことないから効力がどの程度か不安だったんじゃない？

せっかく食べたのに中途半端なところで死んで計画が終わったら最悪だし

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:51:32]

>>117

ラストで謝罪とかしなかったのは尺もあるしルフィは湿っぽい別れが大嫌いだし余計にルフィを傷つける形になっちゃうからああいう形になったんだと思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:51:52]

現実だとキノコって菌の塊そのものだから加熱せずに生食すると基本体に有害なんだよな
ネズキノコの有毒成分(=不眠になる成分)が加熱で弱まるタイプならわざと生食を選んだのかもしれない

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:53:06]

>>116

もし一齧りで充分だとしたらあんなに何個も食ってるの…なんか辛イナー…

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:57:08]

>>125

個人的にはもしかしたら見聞色の覇気で感じとって伝わっていたんじゃないかと解釈している

さすがにウタはルフィに対して申し訳なかったっと思っていたと思いたい

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:57:19]

既にボイル済みだったんでしょ(適当)

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 15:57:35]

>>126

そうなのかそう言われると生なの納得かも

おれバカだからきのこの山みたいな甘いもんだと思ってた あれ食べると止まんないし

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:00:46]

>>42

7歳の頃の記憶なんてフワフワしか覚えてないけど楽しかったエピソードは何故か断片的にはっきり覚える箇所があったり、嫌な記憶もぼんやりしてるようなもんだよな

良くある

辛過ぎて脳が勝手に記憶を曖昧にするレベルの出来事、とまで表現すると表現が過剰過ぎて引っかかる気持ちは分かる

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:00:55]

きのこってなんかうまそうだよね

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:00:59]

>>128

申し訳ないは流石に思ってる

そのためにラストは歌ったんだし

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:02:46]

あれは特定個人じゃなくてみんなのために歌ってるんだと思ってた

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:02:52]

>>130

きのこの山しかなくきのこという存在が無いために食べたことのない世界線のお方…？

きのこはそもそも甘くないぞ

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:03:46]

>>134

風のゆくえじゃね？

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:04:28]

>>117

スレチなら消してくれ

謝罪しなかったに関しては個人的に腑に落ちる解釈を掲示していたスレがあったんだが思い出せぬ

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:06:14]

>>107

なんか一言喋って帰る人がじわじわくる

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:07:30]

あの歌は謝罪には思えないなあ

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:09:49]

>>131

>>121

実際監督達はそう言う意図で作ってるのだからその表現自体はおかしくないと思うよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:10:08]

>>135

いやごめんそうじゃなくてネズキノコ自体鮮やか色でイチゴチョコっぽい色してたから大きさ小さいけど例えるならきのこの山かなって

きのこが甘くないことくらい知っとるよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:11:25]

>>131

まあ人間の脳がそうできているらしいからね

ルフィというよりも誰にでもある現象らしい

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:11:38]

きのこって甘くないのか
感じてた甘みは全部調味料か…そういえば味付けのないきのこ食べたことないな…

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:13:48]

あー自レスだけどあのサンジが容赦なく捨ててたからネズキノコは調理の仕方によって毒性がなくなるタイプではなさそうだな…
もしくは加熱調理しても毒性が残るor安全性に見合うほどの食材ではないか
加熱で毒性が揮発して食材に使えるようになるシャグマアミガサタケとかもあるけどネズキノコはやっぱり神経障害型の毒きのこなんだろうか

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:17:02]

単に手持ち無沙汰なのもありそう
現実世界だとなんもないし

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:18:28]

毒の効き目が弱い体質だったから大量に食べないと効かなかった説

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:29:51]

105巻読んだけど、エレジアにイムビームが落ちなかったのご都合すぎるよなって思った

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:37:51]

>>147

元々音楽の都として有名だったのだからそれを完全に消し去るなんて無理よ

消したら消したらで余計目立つ

それにエレジアは滅んだわけだからそこに元国王と生存者が暮らしてるなんて誰も想像しないと思う

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:39:19]

>>147

イムビームの基準が分からんからな

世界政府や海軍の判断とはまた別だろうし

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:39:52]

キノコの生を齧った途端に口の中に異変が起きて吐き出したって記事を見つけた
もし生食だとあれだけ食べたら口の中が大変な事になってそう

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:41:52]

空白の100年に触れなければどれだけ人が犠牲になろうとイム様的にはセーフなんだろうな
世界を良くしたいならそれこそホールケーキアイランドでもワノ国でも落とせばいいだけだし
イムビームにしたってバンバン撃ってればあれはなんだって話題にもなるから極力使いたくはないんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:42:33]

現実で当てはめた場合眠れなくなる・興奮状態になり凶暴化するって特徴的にもネズキノコは副交感神経を麻痺させて交感神経を暴走させるタイプの毒きのこっぽい
この場合の毒(アトロピン様毒)だと不思議なことに毒成分が強烈なうま味成分でもある場合が多いからネズキノコも文字通り死ぬほどうまいきのこな可能性が高い

だから何だって話だけど調べ直すと面白かったから書いとく
スレチだったらごめん消しといてくれ

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:44:21]

>>139

風のゆくえは応援歌らしいから、ルフィの旅路を送り出すためなのも含めて歌ったとか

「シャンクスの新時代は眼の前だ」の言葉と視線の先に居るのは、眠っていたルフィ

それに、安心して歌い始めたのかな

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 16:55:02]

一応監督たちの意図的にあのラストで歌ってみんなの心と悪意を浄化したこととのことだからやっぱあのラストでワンピース的にはウタのやらかしは許されたってことなのかもしんない

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:03:04]

許されてなかったら民衆はウタの歌聞くのやめてるだろうし…

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:05:26]

やらかしたキャラでも責任取るかぶっ飛ばされたらそれでおしまいで
しれっと再登場したり共闘したりもするからね
そういう作品なんだと思う

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:06:17]

>>140

製作側の意図はわかるんだけどあまり強調したような表現にするとそこまでとは思わなくて首を傾げてしまう人もいるよってだけでしょ

インタビューの言葉をそのまま使うくらいの方が無難だよこういうのは

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:09:39]

この辺のケジメの話をより具体化してしっかり精算させようとすると恐らくワンピース世界の住民のほとんどが精算できなくなるから追及しすぎるのも危険と言えば危険(追及するなとは言わないけど

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:09:45]

みんな思ったより色んな解釈持っててびっくりした

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:11:13]

>>156

やらかした規模がでかすぎるとはいえ死をもって償うって中々ない結末だなウタ…

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:13:31]

>>159

今作はセリフよりも描写や行動で読ませるっていう作品だったからいろいろな解釈があるのはいささか仕方がない

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:18:04]

映画のウタのラストについてはあれで良かったと思う
まだ完結してない漫画のONE PIECEでその後を描ける原作キャラと違って映画のキャラは映画だけで完結してなきゃいけないと思うから
もちろんその後を好きに妄想するのは個人の自由だけど

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:20:18]

明確かつ意識的に世界を滅ぼそうとしたやつはワンピだと結構いるんだよな(シキ、クロコダイル、バレット、アディオなどなど)
ただその結末は割りかし元気だけど

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:20:47]

個人的にはケジメどうこうというよりも、あそこでシャンクスの言う通りに薬を飲まないウタだったから最後にウタは親から自立できたんだなって思えた
精神的に未熟だと散々言われてるけどあの瞬間に大人になれたと言うか
それまでのウタの人生は良くも悪くもシャンクスに判断に振り回されてた感じもあったから

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:23:13]

>>154

個人的にはやらかしは許されてないけどそれはそれとして"皆の平和を願っていた"っていう想いは伝わたっんじゃないかなと解釈している

歌に関しては"アイツの歌声に罪はない"というかんじに捉えられてそれは確かに人々の心の支えとなって今日も聴かれていると解釈している

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:23:24]

>>163

原作のクロコダイルに関しては一応インペルダウンに入れられているのが禊にはなっているんじゃ

本人も悪事に対して罪悪感持つようなキャラじゃないし

ウタの場合はめちゃくちゃ罪悪感を持つしインペルダウンから脱獄してまで人生エンジョイするタイプの性格じゃないからな…

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:26:08]

監督もあのラストはウタが自立するためにって言ってたけどそもそも2年前時点でもエレジアの真実知らなかったら普通に自立できてたよねとはなるからお、おう…とはなる

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:28:10]

監督が1番何考えているかわからないからなあ……

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:37:33]

あやふやになってるのはウタじゃなくてシャンクスたちだよね

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:40:30]

超個人的な解釈としては救世主になろうとしたウタのやらかしは消えてないけど命を賭して償ったことで良くも悪くも議論がリセットされた結果活動当初と同じ歌姫のウタとしてまた受け入れられたんじゃないかと思ってる
亡くなったばかりの(今はこの表現を許してほしい)著名人に対して生前の良くない面をわざわざ指摘する人は多くないしそういう風潮が続いた後純粋にウタの歌を再評価する流れがあったんじゃないかと

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:42:33]

>>169

もう掘り下げるのやめたら？

揉めるだけだよ

感じ方は人それぞれだってことでしょ

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:43:07]

>>170

あやふやとは？

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:44:00]

反対派も別に家に帰りたかっただけであってウタに死んでほしかったわけじゃないし何なら帰ったあと配信でウタ見たかっただろうしねえ…

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:45:55]

この映画割とみんなが「海賊に苦しんでいる」「大海賊時代を否定したい」っていうテーマに関してフォーカス当てつつ映画では答えれないからあやふやにしたかった部分は間違いなくあるからな…

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:46:22]

ウタと配信で色々話したりした
現場にいた
賛成派反対派両方を見た
やり方がすれ違ったとはいえ実際ウタは救いを求められていた

これはありそうな気がする

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:47:29]

レスバやめなよ
上にあるけど雰囲気悪いとみんな逃げて個別でスレ立てるし
荒らしにつけ込まれるぞ
一番大事なのはスルースキル

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:51:39]

ウタはあまりにも優しく純粋すぎた
当然それは長所でもあったが同時に短所でもあったんだなぁと

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:53:01]

ここらで空気を変えよう
というわけで映画の時は気づかなかったりこんな描写されてたのか…ってなったとこを挙げていきたい
例えばオーブンブリュレクラゲ海賊団と一味が相対してる時にナミがゾロサンジと並んでウタを守るようにクリマタクトを構えてるのがかっこよかったとかそんな感じで

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:53:36]

>>178

長所が見方を変えれば短所って結構よくあるよね

何事も視点によると言うか

[181 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:54:25]

オーブンお兄ちゃんが途中で白目むいていたシーン
あれって作画ミスでもなかったのか

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:55:33]

>>180

ウタに限らず全てのキャラにも当てはまるよね

そこがやっぱりそのキャラの魅力なんだろうな

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:55:50]

優しいというか過剰な責任感持ってると解釈してる
他人の期待を答えるための救世主エミュと新時代計画だし

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:56:56]

ウタは優しいとかじゃなくて他に縋れるものがなかったんじゃないかなって思う
閉鎖された空間の中でみんなに歌を伝えるぐらいしかできることがなかったから

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:57:25]

ラストバトルのときのサンジとカタクリのカットがフィットしすぎてていてヤバい

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 17:57:34]

ロー推しなのでルフィの入った球体をゴロゴロ推してる場面がめっちゃ好き
バルトロメオが歩けば移動しそうだからあんまり意味ないんじゃ？という謎も含めて好き

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:02:24]

>>57

映画館で気付かなかったけどアマプラで見た時に脛毛むちゃくちゃよく見えるカットに気付いて笑っちゃった

何でそこ入れたんだよと

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:03:49]

>>187

映画が公開される前もローのスネ毛は話題なったらしいね

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:04:43]

というかあのオムシャツで屈んだだけじゃ絶対目立つだろとは思った
トラ男も茶色いシート?の中に入れてやってくれ

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:09:08]

>>169

これについては>>157が言っていることかと

無難にインタビューの表現使えばよかった

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:10:03]

>>184

やっぱ育った環境が滅茶苦茶特殊なんだよなウタは

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:17:26]

一応新しいスレ立ててきたけどこっちにそのスレをどう張ればいいかわからん

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:17:52]

次スレよ〜たておつ〜

ワンピースfilm RED総合感想・質問スレ 参｜あにまん掲示板

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:17:59]

サンジがオーブンの熱を纏ってるのと同等にカタクリもハウリングガブの咆哮波的なやつをザンギリ餅に纏ってるんだよねあれ

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:26:31]

たておつ！
埋めるか

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:28:18]

埋め

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:29:25]

>>192

本文に向こうのスレurlコピペすればいいよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:41:31]

次スレのスレ主いたら悪いけど新スレの7決して改めてインタビューの記事貼ってくれないかな…
インタビュー貼るのはともかく文章が荒れる元すぎる…

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:41:41]

正直監督インタビュー見ても大切な幼馴染とかいうのは盛りすぎだと思うし指摘した人も割とやんわり聞いてたと思うしそこまでギャーギャー言わなくてよくない…？

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:41:47]

埋め