- 1二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:11:15
- 2二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:15:31
🦍🦎
- 3二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:16:27
どの形であれ二人とも納得がいく形で幸せになって欲しい
- 4二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:19:54
ヤダヤダ約束通り最後まで一緒じゃないとヤダc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
- 5二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:24:17
これがコミュニケーションブレイクダンスか…
- 6二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:25:33
一昔前だったらコミュニケーションブレイクダンスで 手描きMAD作られてた二人概念
- 7二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:26:39
深層エゴが玲王に関連あるかは置いておいても玲王が特別ってことははよ気付いてそれ伝えて2人幸せになってくれ
- 8二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:29:39
- 9二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:37:52
凪の最初の番号が251とかもあるからあえて2-2になるタイミングで和解させてそうという希望的観測
- 10二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:37:57
凪も玲王もサッカー漫画の登場人物なのにこの2人の話はサッカーメインじゃなくて人間ドラマやすれ違いラブコメをメインとして楽しんでしまって続きが気になる俺がいる
つまり幸せになって欲しい - 11二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:45:22
表記違いとか互いの反応とかやたら考察要素が多い二人
それはそれとしてニコイチなのは原作者からも作品からもよく伝わるので幸せになってほしい
サッカー漫画でやたら人間ドラマしてる人達 - 12二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 01:47:14
最初はガッツポーズを恥ずかしがってたのに今ではダブルガッツする凪が可愛い
- 13二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 07:59:28
しかしガタイいいな凪
- 14二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 09:55:09
凪がこれから覚醒の為の試練みたいの来そうな雰囲気だけどエピ凪でトリガーにしてた玲王が一緒だから心配ないって思ってる
- 15二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 09:57:00
玲王がフッ飛ばされた時凪視点の描写なかったけど、今回玲王の絶望顔で動き出した時みたいにめちゃくちゃ前のめりで駆け出したんだろうなって想像できる
それなのに本人は「なんでだろう、わかんないや」
……頑張れ！ - 16二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:07:01
玲王にボールぶつけられる！→約束したっしょ？一緒に居るって(起動)
玲王ふっとばした+馬狼の最強は孤独だのニコイチサッカー否定だの→玲王と同じように吹っ飛ばす(起動)
玲王もあんな顔するんだ→好奇心？発動(起動)
なんでじゃないんだよ自覚しなさい！ - 17二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:09:20
玲王の焦った顔みてあんなに心に衝動が走るなら、文字通りイングランド戦の和解ハイタッチは夢みたいな気持ちだったんだな
凪… - 18二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:16:49
前スレの最後の方の玲王は凪の発言をちゃんと聞いてて最悪のタイミングで受け取ってた可能性こわっ
今のところ玲王が気にしてる感じが無いけどエピ凪は凪視点だから玲王の描写わざと省いてるかもしれないのか
それでもし気にしてたとしたらその感情面を出されるのが潔に付いてく凪の場面であるかもしれないと考えるとキツイ - 19二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:00:38
玲王→凪の認識が業務提携じゃなく玲王の中での凪→玲王の認識が業務提携説真実味を帯びてきてキッツ…
双方お労しい… - 20二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:00:56
オーラの色に注目しろってめちゃくちゃ念押ししてくるやん
蜂楽の瞳のオーラが…！
アニメでは、
各キャラのオーラの色にも注目していただきたいです！
<a href="https://twitter.com/hashtag/ブルーロック" target="_blank">#ブルーロック</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/エゴい" target="_blank">#エゴい</a> — 担当・T屋です！ (magazine_tya) 2023年03月12日 - 21二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:02:38
エピ凪最新話のこともあるしアニメ見直してちょっと整理しないとなあ
- 22二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:08:03
凪のオーラの色紫色混じってるのはどういう理由でかね
- 23二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:11:54
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:16:28
凪も不器用なりに一生懸命っぽいことがわかって良かった
2ヶ月後〜4ヶ月後のエピ凪が多分玲王どん底期の始まりと考えると気が重いけど、なんとか本編軸でもどっちも幸せになってほしいな… - 25二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:24:23
潔蜂楽の相棒コンビがラブコメって言われてたりモテる女と靡かない男って言われてるから、ここのニコイチもラブコメかと思って読んでたけど今回のエピ凪で思った以上に赤ちゃんだったからもう育児漫画として読んでるわ。
子供はあっという間に大きくなるから凪もきっとそうだよ。…たぶん。 - 26二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:30:13
世界一になるストライカーってのは死ぬまで孤高なんだよ
仲良しごっこしたいなら地元でやってろ - 27二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:35:07
💀
- 28二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:47:17
- 29二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:55:11
凪のエゴは基本玲王関係と思いつつ気になってることがあるんだよね
序盤でストライカーの要件が絵心によって語られてて内容はざっくり下みたいな感じ
（中盤以降の絵心語りはポジションコンバートあるせいか才能や覚醒、成功についての語りが多い）
1.相手チームを破壊する破壊者、ゴールは革命
2.最後の1秒まで責任もって戦う
3.常識に左右されない己の信じる勝利への執念（ストライカーのエゴイズム）
※オニゴッコで蜂良、潔が自分より強い吉良を狙ったことをがこのエコイズムとしてあげられている
4.フットボールの最も熱い場所に出現する、育成できない
4は覚醒時や結末で使われる要素だから一旦おいておくとして凛は流石作品の看板ストライカーという感じで
1.醜く破壊する"破壊者"そのもの
2.ライバルリー最終戦で運を呼び寄せたのは最後までゴールを狙ってたから
3.ベロ凛ではわざわざ敵がいるとこを通り相手をつぶす執念が描かれる
という風にきっちり押さえてる
凪も実は
2.チームZ戦で潔に決められた後最後の1秒まであと1点をとりに行こうとしてる
3.vs潔、vs馬狼ではセオリーから外れてわざわざ相手のいるところに攻めていってシュート
という風にストライカーとしての素養があることがきちんと描かれている
じゃあ1.は？というと"ぶっ潰す"が関係してこないかなぁと思っていて
他キャラも良く言うワードだから考えすぎかなと思いつつ、ライバルリーのぶっ潰してぇを代表に何回も言ってるし5巻39話飢餓では自分より上の奴をぶっ潰したいと思ってここにきたんだろ？という絵心のセリフでわざわざ大きめに凪の顔カットが入れられている
だからぶっ潰すをキーワードに破壊者としての凪が描かれないかなと思ってるんだけどどうかな？
単純に得点率もかなり高いから革命ちゃんとやってるキャラではあるけど
個人的な願望だけどストライカーとして凛の次くらいのポジションをとってもらいたいなぁと思っている - 30二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:00:21
左下、セリフで顔隠れてるけど表情かたく見えるかも
- 31二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:04:25
ものすごく今更だけどサッカー誘ってきた人の前でここまで言うの結構やばいな
サッカーの何が面白いの？って玲王の前で口にしたのってX戦あとからだっけ - 32二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:20:03
笑い事じゃないけどアンタみたいにサッカーやりたい訳じゃない→ねぇレオ負けてもやりたいほどサッカーって面白いの？→サッカーって面白いんだねって数日〜1週間以内くらいで起きてるんだよね？
これ言ってたやつに玲王サッカーに誘ってくれてありがとうされても、え！？お、おう…みたいにしかならんかもな - 33二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:25:47
深層のエゴが玲王トリガーだったり、玲王への好意はほぼ間違いないと思うんだけど深層のエゴが玲王にどのくらい関係あるのかがまだまだ謎だなーと感じる
破壊する凪に関しては「俺と玲王以外ぐちゃぐちゃにすれば俺らのことわかってくれるのかな」方面で来てくれると自分が嬉しい - 34二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:26:22
- 35二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:27:10
もしかしなくても
玲王→凪の好感度実は低い - 36二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:29:40
玲王→凪の好感度は変わってないか増えてるかしてるけど玲王の中での凪→玲王が業務提携で好意があまりないイメージ
- 37二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:34:47
懐かれてるのは分かってると思うけど、凪ってぼーっとしてるのに賢いし何考えてるか分かんないし、自発的な感情表現少ない上に白宝時代は凪的に楽しかったっぽいから特にめんどくさい疲れた以外の不満とかいうこともないと思う
ブルーロックに入ってチームZと戦い始めてから急に自我ある発言が増えて、能動性が増えたとなると玲王からしてみたら急激な変化すぎて不穏でしかないし、凪が言ってる発言も自分とはサッカー面白くないってことだし…
挙句自分から自分に勝った潔に乗り換えられるからそりゃ凪って薄情、約束忘れたんだ、捨てられた、やっぱりそうなんだってリアクションになってしまうのは不自然じゃない気がする - 38二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:37:02
その辺りは玲王が凪に信頼的な面で期待しなくなっても、申し訳ないけど妥当としか言えないんよなあ
- 39二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:37:32
そう考えると玲王の大人になったっていう返答は妥当だな
前は全く遠慮なくずけずけ思ったこと口にしてたのにその位の気遣いはできるくらい成長したんだ、みたいな
読者は漫画のキャラとして凪は人間一年生でコミュニケーション弱者でピヨだから…って寛容な目線で見てるけど、実際の凪は17歳にもなる青年で、玲王は凪と同じ世界で生きてる同級生なわけで
情緒が育つ前にしたことだ仕方ない、は通用しないんだよね - 40二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:42:11
逆に玲王視点では能力の低さから組めない扱いされたり、捨てられたり都合のいい存在扱いされたりつまらないワクワクしない扱いされたりしてるのに、
凪ばっかり追いかけて一生懸命スキルアップして凪の横に立つためにって努力しまくってる玲王ってすっごい一途だな
凪のことは好きだしどこまでも追いかけるけど、信頼はしない、薄情な奴だと思ってるって切ないけどまあ当然ではある - 41二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:44:37
玲王は凪のサッカーの才能に惚れ込んで好きでもないことに付き合わせてる自覚があるから、凪の人間性に最初から期待はしてない
それはそれとしておもしれー男だと思ってるし、友情も感じてるし、対価としてお世話を焼くこと自体も楽しめてる
できれば凪にもサッカーを好きになって欲しいけど押し付けは良くないし、凪から友情が返されなくても仕方がないと思っている
でもそれでも連日わざわざ「サッカーしたいわけじゃない」「勝てないのにやる意味がわからない」「サッカーって面白いの？」って言われ続けたら心が潰れそうになる
凪は悪くない、こんなところまで付き合ってくれてるのに贅沢言っちゃいけない
せめて「負けるならやめる」という凪のために勝利し続けるしかないのに、玲王が徹底マークされて身動きが取れない
玲王が起点じゃない形で凪がゴールし、「面白い」と言い出す
相手の卑怯なファールもあってとうとう負ける
勝てないなら俺ならサッカーやめると言っていた凪から、いつ帰ると言われるかわからない恐怖
そんな時に凪が「俺たちに勝った潔とやる」と言いだして玲王を切り離した
なるほど、玲王からしたらこういう流れかー！
逆によく2週間で切り替えたな…
凪はわからないわからない言ってないで早急に自覚して必死にならなきゃ結構やばいね - 42二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 12:54:04
強まる凪への焦りと不安
↓
不安が的中し大ショック、茫然自失
↓
復讐と怒りに切り替えたことと、千切國神の影響でちょっと立ち直るもやさぐれる、歯ブラシ占い(まだ凪に期待してる甘いところがある)
↓
2回目ですら負け、挙句選ばれない惨めさで負け惜しみを言ったら超カウンターを食らって完全に切り捨てられ、メンタルブレイク
↓
ギリギリ國神と潔の追撃(？)のおかげで耐えるもトラウマになる
↓
士道にボコられ恩人の國神脱落、自分も消去法で選ばれただけ
うーんキツイ
でもここからのしあがるし、責任も全部自分に集約させるとこが俺は好きだけど、ここ改めてエピ凪でやる予定なの辛いな - 43二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:06:31
凪は過去の自分の不用意な言動が、合理主義で太陽のような玲王を曇らせたんだと気がついたから、イングランドではめんどくさいを封印して「玲王とのサッカー楽しかった」「ありがとね玲王、俺をサッカーに誘ってくれて」って口に出したのかな
トライアウトでも一生懸命褒めてたし、自覚したとしたらどのへんなんだろう
凛に負けて潔を取られたあたりかな
あれ、凪にしてみれば自分は玲王のために世界一にならなきゃいけないのに、
蜂楽より潔より評価が低いと突きつけられたんだよね - 44二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:10:23
トライアウトあたりまでは、無自覚に玲王は自分にボールをくれるって当たり前に思ってそう
玲王がパスくれなくて冷や汗？流すレベルで驚いてたしここら辺で今まで当たり前なった事が当たり前じゃないって気づいたのも
トライアウトの凪のモノローグ楽しみになってきた - 45二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:11:01
- 46二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:11:15
ライバルリーの結果論(取る取らないの事前相談や潔の想像等を除いたあれこれ)だけで言えば
二度負けたうえで誰にも選ばれなかった凪と消去法とはいえ士道に選ばれた玲王なんだよねこの二人 - 47二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:13:27
見返すとこことか心が痛いな
言い返せないし凪の言ってることが正しいし、文句は言えないけどショック受けて落ち込んでる
この後玲王は切り替えが早くて合理主義者のはずなのに、50位の國神が上がってくるまで何もせず隅っこで凹んでる
めちゃくちゃ異常事態
ものすごい落ち込んでる理由はなんだって考えるとちゃんと凪の変化もわかってて、ちゃんと凪の無意識の言外の意図を汲んだから(ズレてはいるが)落ち込んでる気がするな - 48二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:14:05
ライバルリーにおいて選ばれる人って覚醒後または、これから近々覚醒しますよって人なんよね、メタ視点で見た時
- 49二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:16:56
- 50二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:23:25
クリスに凪は「君はMFに選ばれないと何もできない」とわざわざ言われてるし、本当は選んでるのは玲王の方なんだよね既に
潔を取られた後の凪がどうしてたのかエピ凪楽しみなんよ、絶対にパスくれない馬狼と、自分が突破した方が早いお嬢
パスカットもディフェンスも上手くない凪がボールに絡めない事態があると思う
ここで前線にパスをくれる存在の重さを自覚するかな？
玲王がいかにブルーロック内で特異な存在だったか思い知ると思うし、オールラウンダーな玲王の基礎能力の高さにもやっと気づくと思うし…
千切と馬狼に、玲王との関係性について突っ込んだ話されててほしい
早く自覚しないと間に合わないぞ - 51二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:27:37
玲王は凪の話聞いてないから悪いってよく言われてるけど、玲王は最初もその後も凪の要望や気持ちを確認してる&凪のサッカーやりたくないめんどくさい楽しくない発言&ライバルリーでのムーブがあれなので、完全に話聞いてる聞いてないの問題じゃなくなってるんだよね。
正論言おうが言葉尽くそうがあの行動するなら関係ない。 - 52二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:29:54
行動や言動で(凪は無意識とはいえ)、玲王<潔(チームZ)って示されて嫌な予感がしている玲王に俺たちは最強じゃなかった、俺は一番すごかった潔とサッカーしたい、頑張ってみたいって言われたら
口ではどうとでも言える、結局お前は俺のことなんてどうでもいいんだな、約束なんて忘れちまったんだろって思ってもしゃーない
実際は凪は玲王を過大評価してて玲王ならなんでも乗り越えられる強くてすごい人だと思ってるし、寂しいとか弱音とか無いと思ってるし、なんならやっと(お前のためにも俺のためにも)頑張れたよ褒めて褒めて、俺寂しかった〜ぐらいな感じ
そこから玲王にまさかの自分の玲王への感情の否定と悪感情ぶつけられ、玲王の弱いところを見て大混乱、動揺、めん玲王、もう知らない面倒臭いよ玲王を畳み掛ける
その割にパスくれなくてびっくりしたりで、甘えてんのは凪の方かも
無自覚パーフェクトバッドコミュニケーションの鋭さが半端ない - 53二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:30:27
考えれば考えるほどこの2人幸せになれなさそう。
やっぱり離れた方が健康にいいのでは…？ - 54二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:33:25
凪さんのエターナルサンシャイン力を信じろ
めんどくさくても飽きてもすれ違っても結局二人がいいってなるんだ知ってる
え？バイバイストレンジカメレオン？懐いていた猫はお腹空かしただけ？
凪！急げ！！！ - 55二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:35:05
作者もニコイチ推しなのに何でこんなすれ違わせてんだろーって思うからわざとだと思う、色々
すんなり仲良しニコイチじゃ物足りないんだろうなドラマ性が - 56二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:36:33
- 57二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:40:56
すれ違い大好きでこだわって描いてるというのもあるだろうけど
こいつらキッツイメンタルデバフ掛けてなおサッカー歴一年未満でここまでたどり着いてる作中随一の理不尽化け物コンビだから
簡単に問題解決して安定して強くなっちゃうようだと他キャラの立つ瀬がマジでないんだよな
なんかギリギリのバランスを走らせてるなって感じ - 58二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:41:22
凪のあれこれは玲王だから通じないじゃなく、コミュ力一位の玲王にすら通じなかったが正しい気がする
ストレンジカメレオンしたら色んな意味で餓死するのではこのネコチャン… - 59二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:42:04
離れた方がいい様に見えるけど、お互いがお互いの事を好きだし、イングランドの業の和解の時に凪は自立しようとした玲王を引き留めた事、玲王も自立しようと決意してのを折って凪を選んだって時点でどんな終点になろうとお互いへの義務を果たさないといけない
この二人はもうニコイチでやっていくしかない様に見える、業で和解を選んでしまったし - 60二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:43:30
- 61二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:44:46
まず覚醒が二人じゃないと駄目な説まであるからな
二人で離れてやってた今までにエゴの問題スルーで凪が壁ぶち当たってしまった事もあり - 62二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:45:12
業(カルマ)だからな
ニコイチでいることがいい悪いとかじゃなくてもうそれが宿命だし、ここまで至った結果も因果応報
メタ的に見るとド級の天才二人が育成コスト大踏み倒しで暴れるとあまりに都合良すぎなので与えられたデバフでもあるし、潔ができない進化の方向性の示し方でもあると思う - 63二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:45:20
精神的にも完成されてしまったらもう強くなっていくだけだからね
- 64二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:46:19
凪って言葉と行動が凸凹なのよね
玲王のために(無自覚だけど)自分から動き出す場面だと「え何が？」「え…別に」だし
玲王の意思に背いた動きをする場面だと「約束は絶対」「お前はやっぱり凄い」
玲王にとってプラスの行動をする時にマイナスの言葉を
マイナスの行動をする時にプラスの言葉を告げてる
こりゃ玲王さんも理解に苦しみますわ - 65二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:49:50
怒らないで聞いてくださいね？？
いくらデバフが必要でも精神的にも育児的にも玲王さんに負担がかかり過ぎだと思うんですよ…
アギの凪の生涯をみろって本当に人生でもサッカーでも重すぎる - 66二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:52:29
同年代の男子であって凪のママじゃないからな一応
- 67二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:53:18
玲王がここまで凪以外の誰にも靡いてないの、単純に凪専用キャラですよっていう補強なのか、この先玲王の意思は置いておいてそういう展開が来るためなのか気になる
凪じゃないやつを選んだ方が攻撃しやすいみたいな - 68二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:56:35
その「約束」ってやつ、凪と玲王で認識してる内容違ってないか？
エピ凪とイングランド辺り見返したけど、玲王は「2人でW杯優勝」を夢っていってるんだよね
エピ凪で重要そうなのまとめると
・約束(玲王→凪○)「一緒にサッカーする」
・夢(玲王→凪△)「玲王と凪でW杯を獲る」
・エゴ(玲王→凪△)「凪を世界一のストライカーにする」
・約束(凪→玲王○)「最後まで一緒にいてよ」
△は面倒、やりたくないとか否定的な返事があったやつ
ビジネス思考で契約に誠実な玲王が、曖昧な返答、否定的な反応のあったものを約束と呼ぶか？という疑問がね
こうして見た時、最初の約束「一緒にサッカーする」が、「サッカーを始める」って意味ならいいけど、「ずっと一緒にサッカーをする」って意味ならさ
ライバルリーでのアレはどう考えても約束破ってる
気持ちは一緒理論が通じるのは凪側の約束だけで、玲王側の約束には意味がない - 69二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:57:30
なので玲王を属性大盛りの超一途で甲斐性がむっちゃある御曹司にしますね、これで人生の責任も取り放題って寸法よ
なんで？ - 70二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:02:40
一応最初のサッカーやろうの約束もやらないけど…って言ってるけど後々言質取ったらしいし、他の約束も言質自体は取ってるのかもしれない
なぜはっきり約束するシーンを映さないのかと言われると全然分からない
気乗りしなくても玲王の言う約束なら最終的に聞いてしまう面があるとしてそれを描いて見せないのは凪の人間性のネタバレになるからとか？
すまんわからん - 71二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:06:36
お互いがお互いの切り出した約束を守ろうとしてるってどこかで言われてたな。
一緒にサッカーするについては今後も一緒にサッカーするために武者修行行ってきます！って凪は思ってるって。 - 72二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:10:55
- 73二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:12:46
凪は玲王に関することは自覚なく反射でやっちゃうのかもしれん
頭の中ではサッカー断ってるのにうっかり反射で頷いてて別にそれが記憶に残ってない訳じゃないから
確かに了承したかも…？みたいな反応になってるとか？
- 74二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:21:10
凪視点が描かれることで凪も凪で相当曇ってる描写とか追加されそうではあるから、一概にまだ不均衡だとは言えないかも
正直対人関係経験、コミュ力や資金力、元々持ってるスキルの差が玲王>>>凪だからまあ多少はしょうがないかも…
不平等感は実際あるのでこれからの凪の追い上げに期待したい
- 75二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:26:13
ライバルリーの時に限って言えば凪がせっかち起こしたのはあかんと思ったけどな
そんなに急いで先に進む必要性あったんか？っていうのはある
先着何名までが合格ラインですって明言されてないから焦ったのも分かるけど
凪のせっかちなところは今後直さないとまたなんか起こしそうで怖いｗ - 76二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:29:28
- 77二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:29:34
玲王が約束は大事にしてたのはライバルリーまでなのかなと、凪は後生大事にしてるけど
実際和解時の説得で凪は約束を持ち出して俺は約束の為に最適解を選んできたって言ってるけど玲王には響いてないし、玲王に一番響いたのは何にもやる気がなかった凪が夢って言葉を言ったことだし - 78二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:31:16
せっかち起こしたに関しては、今回のエピ凪で浮上した表層のエゴが深層のエゴ由来(深層エゴに目を逸らしたor蓋をした)が合ってるなら納得できるかもしれん
- 79二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:34:05
- 80二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:36:54
- 81二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:37:05
ライバルリーの時はせめて意図を玲王に伝えてから離れるべきだったよね
あの伝え方だとお前とはもう強くなれないし楽しくないから潔とやるわこっちの方が楽しそうだしって言ってるようにしか聞こえない
なんで言わなきゃいけないこと言わずに言わなくていいことを言うんだい？ - 82二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:38:22
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:40:37
コミュ力赤ちゃんだからは免罪符にはならん
- 84二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:42:06
ピヨだからとしか…
免罪符にはならないけど凪は本当に分からないのよ - 85二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:42:21
新しい関係でこれから頑張ろうと玲王はしてるけど、凪は俺とお前の新しいサッカーワクワクしないの？って和解時に言ってるけど、最新話軸過去の関係性を引きずってるのは凪に感じるだよなぁ
- 86二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:43:02
別に望んでないなら離れてはい終わり、だもんな
結局二人が互いじゃなきゃ駄目ってなってるからハリネズミの如く針がぶっ刺さりあってるわけで - 87二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:44:20
凪的には一生懸命説明したつもりだと思うけど、凪の説明って「凪は何があっても玲王ファーストだし玲王との約束は絶対守るし玲王のためなら努力は厭いません」ということを、玲王が信じてるって前提のものだからね
凪は玲王が特別なのは当たり前だから、そんなことを疑われるとは思ってもいなかったんだろうけど
でも玲王サイドにしてみれば、積み重ねてきた凪の不用意な言動は凪からの好意を疑わせるに充分だったので…
- 88二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:45:06
この二人にというか凪にどんな挫折がくるのか全く予想できないのがな
- 89二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:45:54
ありがとうって言われた時の玲王の表情がな
どう考えてもポジティブな感じじゃないんだよね - 90二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:46:11
それはまあそう
もしかしたら今後の描写で凪が凄く傷付いてたって描写も来るかもしれないけど本編見る限りだと玲王のことは気にしつつも潔たちと楽しそうにサッカーしてスキンシップ取ってたりするシーンがあるから(試合中のは玲王も見てる)なんとも言えない気持ちになる
玲王は玲王でもう捨てられる覚悟みたいなのできちゃってるようにも見えるし凪マジで頑張れ
- 91二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:49:32
- 92二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:50:06
復縁後のドライヤーも楽しそうにしてたけど、友達として仲良くしてるんじゃなく、再度業務提携開始！対価払います！ってことでお世話してるんなら辛いな。玲王も凪も。
もともとお世話はサッカーしてもらう対価の部分があったはずだから可能性はあると思う。
おんぶはもう頻繁に長距離運ぶのきついかもしれないけど。ゴリラになった凪を背負うの腰とか痛めるだろうし。 - 93二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:50:51
上かどっかでも言われた通り、和解時のタイトル「業」が本当にその通りだよな
互いが互いの1人で成長するきっかけを潰してるんだから、もう2人とも責任とってコンビでやってくルートが1番成長できるルートだと思う（本望だと思うし）
万が一どっちかがやっぱ自立するってなった場合が本当の成長のストップじゃねーかなって
だって2人が自立して成長できる最大のチャンスは和解前のイングランド戦だったし、それを捨てて今更自立しますってなってももう無理でしょ - 94二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:53:58
結局あそこで新しいサッカー始めよになったから目標設定し直しできるようになったのもあるしなあ
3億はとりあえずとして他の目標も設定できるのかもしれんけど、今までは如何せん「潔に勝つ」の目標に任せてきた結果対ドイツでつまんねーどうしたら突破できるかわかんねーで詰んだし - 95二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:55:34
- 96二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:57:48
- 97二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:02:09
まあ玲王が凪をうりうり触りたくてやってるのはそうだと思う
- 98二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:02:51
- 99二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:02:58
最終目標が玲王と一緒に優勝とか世界一の約束なんだよな
それに向かっての小中目標に悩んでる状態 - 100二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:04:30
- 101二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:05:24
潔に勝つというだけで本気になれるなら、まず創造性めんどくせとかなってサッカー面白くないなんてならないからね
創造性鍛えて云々はズレていて、潔に勝つを玲王と組んで本気になれる目標へシフトしたって解説も入ってたし
- 102二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:07:53
潔エリアマネージャー直々に解説入ってたね
あれいきなりみんなマネージャーの解説信じなくなったのなんでなん？ - 103二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:08:30
アギの授業をぶん投げたのも読みながら凪、またせっかち起こしてるなｗと思ったわ
結論出すのが早いのが凪のいいとこだけど悪いとこでもあるよな
いや玲王を頼るのはいいけど玲王に創造性について習えよって思ったｗｗ
玲王が普段やってる思考を俺にも教えてくれって言えば教えてくれただろうに…
- 104二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:10:11
潔エリアマネージャーの解説やモノローグ難しいから噛み砕いて認識してない人もいるんじゃないかな
玲王がメタビ無意識に使ってるのもはっきり潔エリアマネージャーが言ってたのにメタビまでコピーとか言ってる人も見かけたり
そもそもメタビを予知能力みたいに認識している人もいたり、割と流し読みみたいな人はいる - 105二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:10:17
- 106二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:13:24
てか読み返してて思ったけどクリスの最初の面接シーンでも凪って「潔に勝ちたい」しか言ってないし、「…」が前についてるとはいえ「…世界一とかはまだ考えてないけど」って言っちゃってるんやな
ばりばり玲王聞いてるのに
それで約束のために〜って和解で言われても響かんか
その過程とかアギと構成してたシュートの時にメラメラ出てたエゴ炎とか諸々考えてたら頭痛くなったからやめた - 107二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:16:48
潔さんの解説は凪がここでフローに入るための目標設定の話であって
長期的なビジョンで凪が本当に世界一のストライカーを目指そうってなった時に
一人での戦術の創造性を鍛えなきゃいけないってのは別に間違いではない
ただまあ勝敗無関係のネオエゴとはいえ、試合中に育成モードやってんのはどうかと思うわ
玲王と千切だからスルーしてるけど、凪と無関係なメンバーだったらふざけんなって思うよね
それだけ凪の才能ってのが人を魅了するんだろうけど - 108二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:17:49
- 109二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:20:06
どうかな、最初にまず玲王が「俺一人で世界一」って言っちゃったから、
凪が「俺と玲王で世界一」って言えなくなっちゃったのはあると思うし - 110二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:20:09
まーでもフロー入らなきゃお話にならないってのもあるけどな
- 111二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:20:30
間違いじゃないけど一人で創造性鍛えて勝つは夢中になれる挑戦的目標ではなかった、玲王と組むことで夢中になる目標へ変化させたってのが説明
まあ詰んでたのは確実
たのしくねー玲王もいねーとかモチベないわそりゃ
- 112二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:23:32
- 113二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:25:24
本来は挑戦的目標＝夢中になれてフロー入りできるもの
一人で創造性鍛えて勝つのは凪にとっての勝つとズレてるから夢中になれないフローに入れない
自身のエゴとか把握してればそこも自分で設定できるんだけど(玲王が凪のサポートに切り替えてフロー入ったみたく)
凪はそこと向き合わずにやってきたから一人のサッカーはもうそこで打ち止め
審議中
- 114二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:30:26
やめて
- 115二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 15:37:27
一応負けたと言ってるけど勝ちたいとか固執してるような描写はもうないね
あの黒オーラ成仏して勝つってこんなに～と勝った認定したからもうスッキリしたのかな
今度は玲王と一緒に深層エゴやら何やらと向き合って目標決める番 - 116二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:02:53
せんせー
凪はいつになったら自分にとって玲王が掛け替えのない大切な相手って自覚しますかー - 117二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:18:58
悔しいけど笑った結構好き
- 118二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:39:54
結局>>45の言う通り凪が主人公感得るにはヒロインの存在が必要なのかもね
W杯ゴールのシーンの玲王なんてまさにヒロインだよね…玲王見てエゴでるんだもんね…
- 119二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:42:00
- 120二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:52:16
- 121二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:58:31
いうてここのスレ民でさえエピ凪がなかってら今のような見方はできなかっただろうし……
それくらい、原作だけだと玲王贔屓目になってそんな男別れな……と言いたくなるほど凪が玲王を大事にしてない印象を受けちゃうんだよなあ……
- 122二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:21:47
エピ凪や公式からの補完マジ偉大
- 123二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:32:26
コミュ力ランキングの正確さをこれでもかと証明してくるエピ凪と本編での凪と玲王まわりなんなんだろうね……
凪が無自覚にバットコミュニケーションしてるから玲王とすれ違った説の補強がどんどん出てくる - 124二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:45:22
- 125二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:45:33
凪なりに玲王からされたコミュニケーションを真似て他人にしてるような描写(たぶん。今までの生活のわりに飛びついたら頭撫でたり妙に距離近い感じがそう見えただけだから勘違いだったらごめん)あるから徐々に能力は上がってきてる…はず。
- 126二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:47:33
エピ凪の面倒くさがり一覧
帰宅未遂×4、いつのまにかGK、指示は無視して餌(スマホ)で動く、新コンビ推奨、ほぼ毎試合サボりたいと伝える、練習サボり常習犯(スマホ触ってる)、Z戦直前までスマホ
凪に一時でもスマホを手放させた玲王は凄いんだけど、やる気ゼロと無自覚ツンデレ？ムーブから好意を読み取るのは至難の業だよな
あと玲王の悲しみポイントとして、入寮前に宣言した「昼寝よりゲームより面白い人生に連れてってやる、俺がお前を退屈にさせない」を叶えられなかったこと、誰よりも実感してそう - 127二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:53:02
同列というか、単純に自分がされて嫌な事を自分は相手にしちゃってるよねってことを言ってるんじゃない？
まあ凪ははっきりそう思って行動してるわけじゃないだろうからどうしようもないけど。
玲王もサッカー付き合わせてるけど結局受け入れたのは凪自身だから落ち着いて。
- 128二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:54:04
ああ、そうか
玲王は「凪は自分といてずっと退屈だったけど、潔に会ってサッカーを楽しみ出した」ってことがもう悲しいんだ
あんなに啖呵切ったのに叶えられなかったんだ
凪は退屈でも玲王といられればそれで良かったんですけどね…
- 129二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:04:52
ここの玲王、凪の言動踏まえた上での宣言だろうし、凪の否定的発言(つまんない、面倒くさい、サボりたい)ちゃんと覚えてそうなんだよな
- 130二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:06:47
凪がサッカー興味持てなかったのを玲王へのやらかし扱いにされるのは流石に可哀想すぎる…
- 131二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:11:27
- 132二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:11:44
今でも凪ってサッカー好きでやってる訳じゃないよね
サッカー好きで潔にも勝ちたいなら玲王が居ないからつまんねーにはならないし世界一が分からないにせよW杯優勝とかU-20メンバーに意地でも入るみたいなのがモチベにならないのもなんかちょっとおかしいかなって思う
熱くなれるようになったのはそうなんだけど根本的なところでズレてそう - 133二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:13:51
- 134二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:14:51
- 135二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:17:35
玲王の前で何度も発言するのは「やらかし」じゃん？
サッカーに興味持てなかったのはしょうがないよ、でも何度も何度も玲王の前で「つまらない」「面白い？」「やりたくない」を口に出したんだし
凪とか玲王とかサッカーとか抜きにして考えたって、何かを好きだと言ってる人の前で、いちいちその対象を「つまらない」「面白くない」って言ってくる人は「やらかしてる」って言われてもしゃあない
- 136二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:20:02
- 137二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:21:03
凪が自分でやるって「約束」したんだよなあ…
- 138二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:21:56
玲王はめちゃくちゃ強引にサッカー誘ったけど
小説とか見る限り凪って本当にやりたくないことはやらないよ
だからサッカーはちゃんと自分の意思で始めてるんじゃないの？
それがどんな感情で始めたのかは置いておいて
- 139二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:23:27
なんか本当にここ二人は人によってどこを重視するかで意見が変わって面白いな
お互いに対してここがダメだったかもねっていうのが無限に出てくる
最新話は本来無理にサッカー誘った俺が悪いに帰結してた玲王に凪がいやサッカー誘ってくれてありがとうって言えた
普通なら感動大団円の流れのはずなんだけどな… - 140二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:25:24
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- 141二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:25:25
玲王が凪に対してやった事はまあ凪も本心では受け入れてるんだしでスルーされて
凪が玲王に対してやったことはやらかし！！って糾弾される流れよく見るな - 142二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:26:31
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- 143二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:28:45
本来ならお金なりアイドル女優でサッカーやらせてただろうに凪の要求がお世話だったからお世話が報酬になってたんだろうね
- 144二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:31:00
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- 145二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:31:14
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- 146二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:31:15
この二人は結局どっちもどっちだと思うけどな
定期的にどっちかが悪いみたいな話するから荒れる - 147二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:31:29
考察ならまだしもこの手の話で意見が違う者同士がわかり合えることはないよなぁ
あんま続くと良くない流れになりそうだしお互いスルー安定よ - 148二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:32:17
多分キャラ自身の求めてるっぽいものの違いでそうなるんだと思う
玲王は凪に自分とサッカーすることを求めてて凪は玲王とずっと一緒にいることを求めてる
玲王のやってたことはストレートに自分の願いの為でそれをウザがられても自分を自業自得だと思えてるけど
凪のやったこと凪自身の願いから遠ざかりかねないことだから凪自身にとってのやらかしでもあると思う
だから凪のほうがここ改善した方が良いよって話になりやすいんじゃないかな
- 149二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:32:47
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- 150二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:33:18
どっちがどう悪いかについては割と今後次第でどうとでも掌が回転してしまう話でもあるし、どこまでお互いが何を考えていたのかも不透明な二人なので断定はしにくい
熱が入るのもわかるし、考察面白いけど、ほどほどにしないと喧嘩が始まるから未然に回避したほうがいい - 151二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:35:27
凪のムーブは凪自身が玲王の側にいることを求めてないんだったら別に問題ないよ
やりたくないことを業務提携でやってるだけなら
玲王だってそんなことは承知の上だし
凪が業務提携以上のことを玲王に求めてるらしいってのが見えてきたから、
いや、凪、それならそのムーブはちょっと不味くない？ 伝わらなくない？
って心配してるだけで - 152二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:37:22
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- 153二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:37:54
話は変わるけど、最終的にU20杯って何試合あるか知らんが凪と玲王軸の編成にする話は来そうだと勝手に思ってる
ネオエゴ終了までに凪がエゴ自覚して欲しいとは思うけど、U20杯まで引っ張る可能性も全然あるよな… - 154二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:40:19
ネオエゴ編の後に残り50日まだあるからU20杯始まる前になんかしからあるのは確実
ネオエゴ始まるとき、絵心が今のお前たちじゃ優勝はできない、その説明は次のステージでするって言ってた - 155二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:40:40
U20杯がネオエゴ開始日から100日後、ネオエゴが10日インターバルありで4戦+10日インターバルで54日ぐらい？でいいのかな
- 156二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:43:05
どんくらい引っ張るかわからないけど、イングランドの環境が凪の覚醒するのに適してるの考えると糸口掴めそうではあるなと
- 157二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:44:36
- 158二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:44:44
- 159二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:50:06
次のステージってのもよくわからないよな、年俸の話が出てくる以上クラブとの契約の話になる
たしかどっかで、終わり次第クラブとの契約うんぬって話あった気もする
ワンチャンこの50日間が年俸契約したクラブに行ってなんかやるとかなら今のままいったら凪玲王は別々のクラブに行くことになるよね
でも、絵心が関わらない海外に行くのかと考えるとなんか違うような気もするし - 160二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:51:17
凪が玲王と一緒にやっていきたいなら悪手だよってムーブをしてきたからここから挽回できるといいねってだけの話なのにやたら荒れてる人いたのね
- 161二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:51:34
プロチームから年俸オークションされてる関係上、U20杯に出場できる連中はだいたい海外に引き抜かれていくんだろうとは思うけど、どういう契約になってるか気になる
今は凪と玲王もイングランドのリーグだからいいけど、最終的に別々の国に引き抜かれちゃったらどうすんだろ - 162二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:56:22
ブルーロックプロジェクトは日本でW杯優勝のための選手(主にFW)を絵心主導で育成するって触れ込みだから
残り50日は海外に選手大放出するよってのも違うような気もする
今は優勝は絶対無理、根拠は次のステージで示すってマジでなんだろう - 163二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:57:50
- 164二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:00:15
ネオエゴでエゴ覚醒するけど、完全和解は次のステージにやるとかもありそうだし、本当作者の匙加減
- 165二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:17:05
そういや複数オファーが来てたら選べるのかな？
まあ普通であればより高い金額を提示してくれたところに行くから選べる意味はないけど
もし凪に複数オファーが来てそのひとつが玲王と同じところだけど最高金額じゃないという場合
最高金額を蹴って玲王と同じところを選んだら業務提携感が解消されるんじゃないかと思うんだが - 166二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:23:00
主人公以外のメインキャラの覚醒前って絶望する展開多いけど凪もそうなるかな
千切→最初から絶望状態でBLに参加
蜂良→やっとできたともだち潔にいらないされるかもしれないという恐怖に直面
玲王→絶望のときと覚醒のときに間あったけど凪と別れて自分の力不足を痛感
馬狼→孤高のストライカーだったのにパサーになる
、力不足痛感
雪宮→目の病気という悲劇に対して（ある意味自分を支えるために）自分でつくりあげた物語を否定され誰にも見つからず終わる
凛はよくわからないけど…ナイトスノウは覚醒に関わる絶望とは違うだろうし
國神は反対に光落ちで覚醒しそうな気がするな - 167二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:00:02
雪宮と馬狼はドロ船とかヘタクソとか潔に言われた後に覚醒してるし、覚醒後潔からやっぱお前すげーわごめん！されてるからじゃあな、天才された凪も覚醒して潔を驚かせる展開が来るのではないかと期待
青春ごっこ、0点に対してお前らすげーわで来る可能性もある？ - 168二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:53:57
モニター越しにイングランドvsどっかのチームの凪玲王の進化連携見て褒めるとか？わからんけど
- 169二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:19:47
ともあれ凪の覚醒ターンやっと回ってきたってだけだよね
他のキャラはとうに済ませてただけで、今まで挫折も何もなかった凪の方がレア - 170二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:40:21
- 171二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:42:03
このレスは削除されています
- 172二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:38:31
エゴって作中色んな漢字あてられてるけど絵心の言うエゴとエゴイストは"個人"'個"、人間もあったかも
個人を学習することによって起こるのが覚醒らしいからまだ自分のことよくわかってない凪はこれからなんだろう
他だと久遠が執着、凛は自我、愛空は本質、雪宮は運命、利己主義者とか言われてるキャラもいたような…色々あるね
- 173二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 03:50:07
ここまで来てエゴすら見つけてないけどここから見つけるだろうに今すぐ成長しろみたいなせっかちはよくないね
描写あるとしても凪玲王揃って暫く先まで出番なしぞ、多分 - 174二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 04:27:17
凪玲王一緒じゃない方がいいって未だに見るけどそうするとお互いFlowにも入らないし覚醒もしないしなんなら玲王はサッカーやる意味半減しそうだし凪にいたってはやめそうなんだよね
ニコイチサッカー極めて世界に分からせてやろうぜ - 175二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 12:52:30
凪ってメタビとか空間把握系の能力持ってそうな気がするんだけどどう思う？
Z戦でフィールドの危険な場所察知したりお嬢、成早、凛、冴、潔と（抜かれ率高い故にザル守備って言われるけど）FWの邪魔しにきっちり現れてる
エピ凪オニゴッコでPAのことにすぐ気づくしそもそも背後パスを受けるのが得意なのもすごい
ライバルリーで潔との連携がうまくて良く見え（視え）てるのもそれ系の能力あるからかなーと思ったり
1on1鍛えたら守備もかなり使えそう - 176二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 12:54:46
多分無い
サッカーIQ高くてMF素質とかそっち方面でなおかつ実質超凄い予測だから思考面で強くないと無理ぽいので - 177二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 12:56:18
- 178二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 13:13:22
空間把握能力はある、それに反射で反応出来るスペックも
ただ反射頼りなので目の前の動作に飛びついてしまいがちかな
フェイクに弱いイメージがある - 179二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 15:56:21
凪は反射や感覚凄いけど
そっちより論理とか思考で動くキャラが素質あるイメージ、潔の解説からすると
玲王もライバルリーやその前のエピ凪補足で戦術眼について触れられてるからメタビはそりゃそう - 180二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 18:52:30
感覚＞思考・理論だもんな凪
クソシューなんで出来たの？もメタビ素質持つような理論派だったら自覚してもっと違う解説してたのかなと思ったし
- 181二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 19:48:01
Z戦のときは潔の対比で敵方のゴールのにおいわかるキャラなのかと思ったけどずっとそんな雰囲気はないね
- 182二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 19:58:26
予想だけどドイツvsイングランド戦の苦戦してる時より前に和解できていたらまた印象変わったんじゃないかなと思ってる。ただ本編の流れだと凪的にはあのタイミングでしか和解できるタイミングがなくて、傍目には都合良すぎでは?ってなってる
- 183二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 20:09:14
創造性鍛えて潔に勝つ→「潔に勝つ」とはズレてるから夢中になれる目標じゃなかった
その状況を考える為に玲王と組んで夢中になれる目標へ変化させた
これ潔の解説だけど、創造性鍛えて潔に勝つが潔に勝つとズレてるってどういうことじゃい？ってなるんだよね
それ考えてエビ凪のニコイチ否定で馬狼にキレてたの見ると、潔がニコイチを初めて負かした相手＝ニコイチ否定したのに等しい潔に勝つ＝玲王と二人で勝つ事がが「潔に勝つ」って図が見えてきたんだが - 184二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 20:56:31
あえて敵のいるとこに突っ込んで玲王からパスもらってシュートする勝ち方も一緒だし馬狼に対して感じてたことと潔に対して感じてたこと一緒ってことなんだろうね
暴論ふりかざして〜とお前に勝つまでサッカーの顔そっくりなのもわざとなのかねぇ - 185二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:11:36
創造性鍛えて潔に勝つは凪にとっての潔に勝つとズレてるけど玲王と一緒に勝つのは該当する事だったと考えたら色々納得する
玲王と一緒じゃないから潔に勝つの目標で動いてるはずなのにつまらない、玲王と一緒だとすげーきもちよくて潔へリベンジしてニコイチわからせになるからクソシュー出せた…みたいな - 186二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:15:39
- 187二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:44:43
ごめ玲王実は聞こえてたとかだったら笑う
何やってんだコイツ…って思われそう - 188二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:04:25
自分と一緒にやってた時、ここまでクソピヨしてた時、クソシュー決めた時
最後にだけある要素は玲王が凪に協力してて、息も合わせてるところだからそれが凪のモチベに必要な要素だって当てはめたみたいな感じとか？
元々仲良かったのは知ってるし、凪が玲王と一緒に一番になると宣言してることも知ってる(ライバルリー前)、ライバルリー中に『ここにいない自分と玲王を比較しながらキレる』『勝って玲王を取ろうとする』みたいなことがあって、玲王と決別した後に一コマ描写されてない凪の顔を見てるっぽいコマがある
潔視点玲王の存在が何かしら凪にとって重要(精神的支柱？)なのは読める範囲なんじゃないかな
- 189二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:26:45
- 190二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:33:05
- 191二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:34:05
- 192二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:35:15
- 193二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:35:25
このレスは削除されています
- 194二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:36:09
潔さん神視点なのか？って位に何にでも気がつくから少しでもヒントがあれば凪と玲王の関係察してそうではある
- 195二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:38:39
- 196二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:10
まあ本編でやらなかっただけでライバルリーでも斬鉄との風呂みたいな会話してる可能性も0ではないしね
- 197二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:46
レオ「と一緒に」バカにされたから？って思ってるんだよね
これでレオがバカにされたクソが！とかだったらめちゃくちゃ笑う - 198二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:47
それだけじゃ…だから事実馬狼のニコイチ否定にムカついたのは確かだよ、他にも追加要素あるってだけで
否定してる！って主張見る度に首傾げるところ
あと潔は神もとい作者視点の解説するから潔が言うならそう、でしかない - 199二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:56
そもそも「レオと一緒にバカにされる」=「ニコイチ否定」ではないと思うんだよな
だって凪は玲王フッ飛ばされて、奴隷コンビだと「レオと一緒にバカにされた」直後のプレーでは能動的にはなってない
能動的になったのは「お前のシュートはつまらない」「世界一のストライカーは死ぬまで孤独」と言われた後でこれは「コンビであること」自体の否定になってる
だから個人的には凪のエゴがニコイチだと断定は出来ないにしろ「凪はニコイチ否定で能動的になったわけではない」とするのはどうかなって思ってる - 200二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:40:11