- 1二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:34:21
- 2二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:39:59
立て乙
レジェアルはこういうキャラの塊みたいなゲームだったな - 3二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:45:12
言うても断言してない匂わせの方が多いまであるような気も
- 4二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:46:22
コギト(というか古代シンオウ人)は長命
- 5二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:47:08
レジギガスと「きょじん」の関係
- 6二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:48:18
ムベさんとミツル
- 7二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:50:41
グリーンのラッタ死亡説
公式で触れておきながらぼかすからよーわからん - 8二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:51:46
何でもかんでも説明しちゃうのも野暮だと思うねんな
- 9二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:54:00
レジェアルのハク=ゲンが同一人物説とかでもいい?
・背格好性別が同じで容姿が瓜二つ
・連れているポケモンがルカリオ
・「修行」という共通の台詞
・友人のトウガン「何歳なのか自分も知らない」
・過去作に3000年も生きているキャラがいる
辺りを踏まえて言われたりしてる
後はゲン=アーロン説もあるけどゲーム内じゃ匂わせないし関係ある発言が増田さんのtwitterだけだから公式からの匂わせカウントにしてもいいのかわからない - 10二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 16:58:58
そういえばウォロとコギトもどうみても同族だけど明確な血縁関係は言及されてなくない?
- 11二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:01:51
SVだと
ボタンピオニー親子説とフトゥーオーリム(元)夫婦説だね
二次創作も結構あるし - 12二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:04:30
- 13二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:05:20
結構好きだけどAZとフラエッテも別に恋愛とは言われてないんよな
フラエッテはAZの母親のポケモンって海外のインタビューで言われてるから家族愛の可能性もある(それにしてはAZの行動が重すぎる気もするが) - 14二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:15:08
サカキとアテナが夫婦でマーズと金銀ライバルが二人の子供説
髪型と髪色くらいしか根拠ないから妄想としか言いようがないんだけど今後答え合わせがあるとも思えないので勝手に信じてる - 15二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:00:33
ゲンガーはゴーストがピクシーにとりついて進化した
- 16二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:17:41
ガラルのポケモン研究者関係。
剣盾兄弟が偽物かどうか?
サイトウの大切な人。
ここら辺。 - 17二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:32:23
ダンデさんがリーグ委員長に就任したのって公式で良かったんだっけ?明言されてた?
- 18二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:34:17
USUMまで遡るけどウルトラビルディングは深刻な環境汚染と思わしき原因で壊滅状態と化したハウオリシティ…ってのはBGMの逆再生やビルディング内で調べられる情報から並行世界のハウオリシティじゃないかと推測されてるだけで確定はしてなかったよな?
- 19二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:45:06
ペパー見捨てた的な状況がある以上、SV夫婦は明言しないんだろうな…
- 20二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:48:45
ボールガイの中身って薄明でうっすら写っていたけどあれは確定なんだろうか
- 21二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:54:22
プラチナのアルセウス所持時のイベントとHGSSのシント遺跡に登場する哲学者の正体がウォロ
- 22二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:13:52
- 23二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:18:06
- 24二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:42:18
- 25二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:46:07
少し違う気がするけど赤緑→金銀やBW→BW2は地続きとは明言されてなくて所々矛盾がある、とか?
- 26二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:48:54
- 27二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:49:40
- 28二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:50:41
オーリムフトゥー夫婦はほぼ確定でいいはずなのにセンリとオダマキが話をややこしくしてるの好き
- 29二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:54:56
- 30二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:07:47
- 31二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:12:55
フトゥーオーリムは夫婦じゃなくて別世界の自分解釈の人もいるね
ゲーム以外の媒体で登場させる時はバージョン違い配慮で夫婦設定採用しそうだなとは思う - 32二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:30:07
- 33二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:32:45
ダンデとソニアとルリナが同期って話はソニアの発言からだったっけ
キバナは言及なしよな - 34二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:48:43
- 35二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:53:51
ポケマスってゲーム準拠っぽく見せて実のところゲーム準拠じゃないから定期的に荒れるのよな…
- 36二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:53:57
パラドックスが現在の種類と直接繋がっている
もしかしたら有り得たかもしれない正しい意味での進化の可能性でしかないよね? - 37二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:55:43
スレの主旨と違うけどなんかいつも本人の知らないところで妙に荒れるなキバナは···
- 38二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 21:57:32
トウトウの目つきが怖い設定は別に公式では存在しない
むしろ強そうには見えないと度々言われる - 39二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:01:44
- 40二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:17:54
- 41二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:18:43
- 42二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:20:05
順序としてはワタルが先だしアニポケ新無印のガラルageダンデage物凄かったからね
- 43二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:32:24
ハッサク先生フスベシティ出身説
仮にそうだとしてワタルやイブキいるのに一族の後継うんぬんでヘイト買うような真似するかゲーフリ?と思うのだが
日本原産の柑橘かつアニポケでミカンのおじいちゃんが同名だから似たような言語圏出身かもしれないけど日本人ぽさがアオキと比べて薄いんだよな… - 44二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:33:07
このスレにもいるけどアニポケで確定したとかポケマスで出たとか言われてもそれらもある意味では公式から出てる二次創作なんだよなぁ…と思う
公式って言えるのはゲーム本編で明言されていた・ゲームの設定資料に書かれてた・公式の中の人がインタビューやTwitterで発言したものだけよね - 45二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:33:10
- 46二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:33:37
このスレで言うならナックルユニフォームワタル起源説こそそうだと思うな
ナックルユニフォームの方が歴史が前でもなんらおかしくないというか本当にまったく言及ないからどっちでもおかしくない - 47二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:34:34
- 48二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:37:20
ソニアトーナメント準優勝説
銀トロフィーがあるからそうなんだろうと思ってたら別のスレでマグノリアのかもと言われてたしかにわからんと思ってしまった - 49二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:38:29
アニポケやポケマスの情報はむしろ信用できないなメディアミックスに基本的に好き勝手やらせるのがゲーフリというか株ポケだし
それでいうならむしろポケスペの作画担当が版元に言われた云々のツイートが参考になる(公式じゃなく参考)くらいだと思う - 50二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:38:36
- 51二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:38:44
メディアの違いを理解せよ!
- 52二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:42:18
各媒体ごとにパラレルワールドだと思っている
- 53二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:42:28
- 54二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:43:08
10歳でポケモントレーナーの資格だとか成人って設定はアニメ(首藤氏)のみの設定なのにゲーム側も同じと思ってる人はたまに見かける
- 55二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:43:23
それこそそれが言及されるまでは公式設定とは言えないんじゃないか?
- 56二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:43:36
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:44:28
別スレにあったメガシンカあるなしで世界線が分裂してるとか?
平行世界があるってだけでその世界がどこの世界かは特に明言されてないって話だったよね - 58二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:45:15
- 59二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:45:25
公式マークついてない開発陣のツイートはどこまで信じていいのかわからん
- 60二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:45:58
- 61二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:46:00
アニポケもポケスペもポケマスもそこでだけ出て公式から言及されてない情報は全部そこでだけの設定と見たほうがよさそう
タケシのお姉さん好きとかユウリのカレー狂い(好きってレベルじゃない普及させようとするレベル)とかが公式設定な訳ないし - 62二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:46:17
ユウリのカレー女設定も似た感じだよね、我々がなつき度上昇や回復のために作りまくってるのが映しこまれたんかな?
- 63二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:47:21
開発裏話は開発裏話であって、公式設定ではない派
自家発電のいい燃料くらいに思っている - 64二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:47:25
推論させておいたほうが盛り上がって美味しいし
かといって確定にすると色々矛盾が出たり後発作品での自由度が下がったりするから
匂わせるけど断言はしないってスタンスが多いんだろうな
作り手側は意図してなかったがユーザーが深読みして逆輸入されたものもあるんだろうか - 65二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:47:35
制作は匂わせのつもりじゃなく断言のつもりだったけど、ユーザーからの扱いは匂わせなパターン多そう
ダンデも引き継ぎの手伝いかもしれない…みたいな読み方する人いるしな - 66二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:48:10
- 67二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:48:51
アニポケはタケシ(年上のお姉さん好きナンパキャラ)とかカスミ(タケシやサトシをしばき倒す暴力キャラ)とか大胆な性格設定されてるし、その他にも詳しくは知らないけどフウロのキャラが改変されて荒れたりしてるらしいので、アニポケ=公式設定と見なすのは危険な気がする
- 68二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:49:24
- 69二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:49:54
- 70二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:50:33
ポケモンでバトル挑んでくる幼稚園児しゃないの
- 71二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:51:41
- 72二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:52:11
えんじは完全上位互換のポピィちゃんが出てきたからな
ポケモンと意思疎通できれば年齢なんて関係ないのかも - 73二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:54:40
解釈に困って英語版を参照したりもするけど
言語違うものは同じ設定とみなしていいんだろうか
よく知らないけど、お国や文法の事情で部分的に設定改変してる言語とかないんだろうか - 74二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:55:08
ゲーチスの半身不随説とか?ネットで聞いたときは関心したけどゲームで直接触れては無かったよな?
性格はメディアごとに動かしやすいように盛りがちだけど出身や血縁関係の根本は滅多に動かないからその辺は信用していいんじゃねと思わんでもない - 75二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:55:11
なんか二次創作で採用されてるとこは見るけどそもそも公式設定という風潮自体は言うほどないみたいなの多いな都市伝説とかネットミームとか
- 76二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:56:13
あとから実は血縁と分かっても納得はしそうな繋がりではあるけど
作中に出てる情報だけだと明確な関連は全然ないんだよな
風貌が違いすぎたり祖父と孫というにはアスナが大きい気がするし
キクコキクノくらいまでいくと名言されてなくても分かるけど
- 77二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:56:17
- 78二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:56:22
一応レジェアルの先祖関係デンボクナナカマドだけは確定なんだよね
- 79二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:59:19
- 80二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:02:16
- 81二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:02:35
- 82二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:02:36
アスナとカブさんは祖父孫の関係ではなさそうとは思う
アスナ祖父は四天王って明言されててカブさんは若い頃にガラルに来てるし - 83二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:02:45
ポケマスの主人公組はゲーム内の要素や印象で上手く個性付けないと似たり寄ったりキャラになっちゃうし
- 84二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:05:44
- 85二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:06:22
もっというなら剣盾の時系列は不明なのでアスナとカブさん同年代もありうる
親戚とか出身が同じとか繋がりがあってもおかしくない、止まりなのが程よく妄想が捗っていい - 86二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:11:18
- 87二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:17:16
- 88二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:20:40
- 89二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:22:24
- 90二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:25:13
- 91二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:25:14
- 92二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:26:19
そのガンテツも「ボール職人」としか言われてないからガンテツの師匠かもしれないし弟子かもしれないし
- 93二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:26:37
- 94二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:31:19
- 95二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:31:21
- 96二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:33:42
- 97二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:35:42
ソニアの本が発行されてからどれくらい後にアカデミーの図書館に蔵書されたのか分からないけど、少なくともアオハルがコサジタウンに越してきたのは剣盾本編クリア後だね
- 98二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:36:59
- 99二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:45:42
- 100二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:50:02
なんだかスレタイからズレてきてないか?
公式設定みたいな風潮があるけど実は公式から断言されてない設定っていうとやっぱレジェアルの先祖子孫関係だな
シマボシさんやウォロ、ヒナツとかは明言されてないから直系どころか傍系ですらない他人って線もあるんだよね - 101二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 23:56:48
- 102二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:03:58
血縁匂わせは今作もボタンとピオニーとかポピーとガンピとかあるな
前者はまあ多分そうだろうなって感じで後者は言われてみればそうかも…って感じ - 103二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:17:12
キバナは原作でダンデソニアとは同期と明言されてないからか
アニポケ→ナックルジム就任したての新人ジムリーダーでダンデソニアとは初対面
ポケマス→ダンデソニアルリナと同期
ポケスペ→ダンデソニアより年上でネズと同期であることを匂わせてる
とメディア事に全部違うの草生えんよ
- 104二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:19:14
- 105二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:23:48
スレタイだとORASのダンス少年はティエルノ確定だとずっと思ってたからあにまん掲示板で「ファンの推測なだけで本人の幼少期かはわからない」と言われて衝撃受けた
確かにティエルノ本人だと確定できるものはない - 106二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:24:16
- 107二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:24:19
増田さんは関心薄いけど松宮さんは凝ってるしゲーフリ内でも人によるってだけじゃろ
スレに沿った話するとフシギバナのモチーフとか?どう見てもカエルだし杉森さんもカエルって言ってるけど社長だけ亀って言ってる
- 108二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:29:47
- 109二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:31:56
- 110二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:35:09
剣盾で思い出した
エンジンジムとナックルジムがワイルドエリアの管理やパトロールをしている設定
アカシア見てから剣盾買って二次創作漁ってたらあたかも当然のようにこの設定出回ってて混乱した
二次創作独自の設定であってるよね? - 111二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:35:27
- 112二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:38:50
一切明言されてないはず
キバナファン側も当初あまりにもナックルジムのユニフォームがワタルの服そっくりでキバナがワタルリスペクトで現在のユニフォームにしたんじゃね?→キバナがワタルオタクな設定二次創作出回ってた位だし
- 113二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:39:50
- 114二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:40:12
- 115二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:41:11
二次創作だとその設定が描きやすいからみんな同じ設定で描いてる非公式設定はたくさんあるからな
考察で公式設定みたいに語るのとはまた別なような
最初に描き始めた人達は公式じゃないとわかってるけどそれらを読んで公式設定だと思う人が出てくるのがやっかい - 116二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:42:52
ナックルジムの名前出してまったくワタルとキバナの絡みも無くキバナワタル側からもお互いについて言及もなくワタルがずっとダンデダンデ言ってたのはちょっとこう…どちらのファンにもなぁ…って感じだった
- 117二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:43:05
エンジンとナックルがワイルドエリアに接してるからそういうことやりそうだと思うファンが多いだけで、公式からは一切明言されてないね
ちなみに鎧島やガラルスタートーナメントでの会話からカブさんとキバナはそれなりの交流はある模様
- 118二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:43:57
- 119二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:45:27
- 120二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:47:12
杉森さんと竹さんのデザインが偶然被ったとは思えないからいろんな説があるけど現状は「わかりません」としか言えないな
- 121二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:47:17
- 122二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:52:26
- 123二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:58:28
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:06:35
まあ流石にその辺はポケマスで判明したって思っていいんじゃないか?ストーリー上の矛盾は本編がめちゃくちゃだから仕方ないとしても血縁関係までいくと流石にゲーフリにちゃんと確認とるでしょ
- 125二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:09:10
- 126二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:13:00
トウガンが化石好きで元クロガネのジムリーダーだったって二次創作でよく使われる設定なんだけアニポケだけの設定なんだよね
- 127二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:16:55
レジェアルのサザンカはフスベ出身の元ドラゴン使いでカリンの先祖
ギャラドスが好きらしいのと押し入れにあった服でほぼ確定かと思うが公式では明言されてない - 128二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:23:28
サザンカの子孫はカリン説が主流だけどイブキ派もいるんだよな
二人とも子孫な可能性もあるが
「おかしな服とマント」はさすがにフスベ出身以外だと何なんだよこの描写と思うけど - 129二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 02:39:08
ゴヨウの父とアカギの祖父も明言されてないかな?
バージョンで同じ家に別人の家族がいるのも変な感じ - 130二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 03:05:25
アカギとロトムの関係もUSUM(とポケマス)で匂わせてるだけだな
ロトム部屋の日記作者アカギ説もこの辺からの推測にすぎないし…というか>>129の祖父の件含めアカギ周りの境遇はほぼ推測で成り立ってる気が
- 131二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 08:02:21
- 132二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 08:19:49
リリーエのパパが豆の木育ててる親父って明言されてたっけ
- 133二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 08:49:55
- 134二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:03:52
唯一ソニアのジムチャレンジ結果に明言してるメディアはポケスペのアラベスクジムで棄権したって設定位か?
- 135二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:06:19
公式では明言されてない設定スレなのに(おそらく)こういう設定みたいな話するの本末転倒では
- 136二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:31:23
タイトルはそうだけど、設定確認総合スレみたいな感じで使えると便利かな
どの作品でどういう設定があるのか、ファンの間で言われてる推測は何があるか、セリフで読み取れる内容は何か、どこまで公式設定なのかetcは地続きなので、話題を制限しすぎるとどこまで話していいのか分からん
1がどう思ってるかはまた別なんで、変なこと言ってたらごめん - 137二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:44:21
御三家って公式で使ってたっけ?
ここらへん広がりすぎてわかんなくなってる - 138二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:49:28
公式では御三家使ってないはず
「最初の3匹」「最初のパートナー」とかだね
コミカライズとかまでは知らんけど - 139二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 09:51:43
トウヤのイケメン設定は実は公式ではなく公式での設定(というかイメージ)は、あくまでイケメン“風”
- 140二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 11:15:56
このスレをざっと見ただけでも
「公式設定だと思ってたけど言われてみれば公式から断言はされてないな…?」
「そんな設定あった??全然見たことないよ???」
ってのが入り混じってるから二次を漁ってるかどうかでも混乱具合が違いそう - 141二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 13:12:17
ルザミーネの性格が冷酷になったのはウツロイドの毒を食らったからという話。
確かにウツロイドは過去に目撃例があり、ルザミーネは過去に起こったウルトラホールの事故以来性格が変わってしまったとされているため辻褄は合っているかもしれないが、かといってゲーム中でウツロイドが原因だとはっきり明言されているという訳では無い。
ただ単に、愛する夫を失ったせいで狂ってしまったのではないかとも読み取れる。 - 142二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 18:56:48
このレスは削除されています
- 143二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:47:20
セキエイリーグのレベルが高いも同じくやめてほしい
- 144二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:50:20
- 145二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:03:01
「チャンピオンの中でもシロナとダンデのレベルが高い」かな
たぶんアニポケからだろうけどゲームではそんな情報ないしPWTだとどのチャンピオンも勝率は同じくらいのはず - 146二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 02:17:08
- 147二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 06:55:06
「ガラルリーグのレベルが高い」もよく見かけるけどたぶんどのリーグも同じレベルだろうね
ゲーム内情報やゲーフリのコメントだとチャンピオン同士の勝敗も全部ぼかされてるから優劣をつけるつもりはなさそう
- 148二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 17:34:04
原点にして頂点って公式?
- 149二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 18:30:36