どうにも自創作キャラに自信がないんだけどよぉ

8二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:18:36

個人的にはあんまり応援したいタイプじゃない

9二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:18:40

人が出来過ぎてると嫌味に感じる人はいるけど、ちゃんとその人を褒めてばっかりじゃないシナリオに出来るならいいキャラだと思う

10二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:20:00

主人公はいざとなったら人殺せるタイプ？躊躇するタイプ？

11二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:27:05

設定の作り方がかなり守備的で、「~な設定だと嫌われるだろうな、だからこれはしないようにしよう」
みたいなのが透けてきているように感じる
このままだとキャラが虚無くならないか、そこが気掛かり

主人公に欠点があるのは悪いことじゃないし、なんなら仲間か他キャラで補えばいい
「ここは嫌われてもいい」「だけど、こんな奴だから愛さずにはいられない」
みたいな割り切った設定が欲しいな

12二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:28:18

>>2

主人公の先輩は先輩で超完璧スペックのモテモテイケメンみたいな奴で、こっちはシンプルにいい奴極めた感じにしたいぜ

>>3

ストーリーは長えし冗長だし10年くらい拗らせたオタクが考えたストーリーだから聞かない方がいいと思うぜ

勧善懲悪のヒーローものでニチアサに近いとは言っておくぜ

・かなりの大食いでご飯7合くらい食えるけど普段は気を使って食べてない。でも兄貴とか先輩とかに焼肉を奢ってもらう時とかは遠慮なく食う

・口先だけ立派で性格が最悪な容姿だけで生きてきたようなメインヒロインによく威張られるんだけど雑にあしらったりする

・そのメインヒロインは家事やったことないんだけど、それに対して「なんだお前こんなことも出来ないのかよ〜教えてやろうか？」とかナチュ畜発言をよくする。それに焚き付けられたヒロインが「なによ！こんくらいできるに決まってんでしょ！」って言って家事を覚えたり節度を弁えるようになって成長するようになる

・大抵の奴にいい奴だな〜とは思われてるけど好きな人に対して一途過ぎてちょっと引かれてる

・オタクに優しい

・作中でTSアカネちゃんみたいな奴が敵になるんだけどそいつにキレて倒した後はちゃんと手当てしてあげたりはする

・そのTSアカネちゃんみたいな奴が黒幕に殺される時も最後まで庇おうとする

・そのTSアカネちゃんみたいな奴が好きな人の弟だったことを知って曇るけど、より一層好きな人を守ろうと決意を固める形で結論を出す

・作中でめちゃくちゃ曇らされるけど屈する前に立ち直る。基本自力で答えを出してる

・そうやって自力で頑張ってきたから終盤で仲間を巻き込まないために一人で死にに行こうとしてしまう

・実は自分が人間じゃないことを知るけど、それで1番に出た感想が「じゃあ好きな人とは結ばれないのが……」

・人間じゃない身体になる過程で死ぬほどゲロ吐いたり夜中に激痛に苛まれたりして痛々しい

13二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:30:08

成長の余地ある？

14二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:34:54

読んで見なきゃ分からないって前提の元で言うと、人が良すぎる上に完璧超人過ぎて他人から好かれつつちょっと気味悪がられる、みたいな描写入れると良いかもね
それかクウガみたいに登場人物全員を聖人君子にするか

15二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:36:19

そこまで設定作り込んだんなら後は作中での言動や扱われ方次第ではないかな

16二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:37:13

>>7

まあ遊星とか悟空とか映司みたいなキャラの要素を積極的に取り入れてるからね。

>>9

あんまり作中で褒められることはないけど共通認識でこいつはいい奴だなとは思われてる

>>10

情状酌量の余地ありな奴は殺さないけどもう立ち止まれない奴は躊躇はせず殺す。でも殺したことにこれで良かったのかな……って悩んで、それでも守れた誰かの姿や最悪のパターンにならなかったことを思い返して自分を納得させて、心に刻み込むタイプ

>>13

人間的な成長はあまりしないけど、精神的な成長とかはある。成長するのは才能はあるけど色々と成熟していないヒロインの役目で、主人公はそのヒロインから自分に足りないものを知って成長する

>>14

そんな感じだな。人間味をちょっと感じないくらい人の善性を信じたり人の悪意を気にしなかったりするんでクソ市民にパッシングされる展開の時もブレてない

まあ人間じゃないからなブヘヘ

17二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:40:19

作者がキチンと手綱握ってるなら少なくとも過度に嫌われる事は無さそうね頑張れー

18二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:40:58

パッと見た感じ天然に振った門矢士みたいな印象を受ける
もうちょいメンタル的に弱くてもいい気がしないでもない

19二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:42:57

馬鹿な行動して嫌われることは無さそうだけど愛されもしなさそうって感じ
少なくともここまで見てきたキャラで自分は魅力を感じない
その成長ヒロインとやらを成長させるためのご都合ヒーロー（嫌われない）になってないか？
主が思ってるそのヒーローの魅力は一言で表すとなんだ？

20二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:45:20

例えば例だとクソ市民にパッシングされる展開の時、ヒロインは「なんで今まで守ってきたのにこんなこと言われなきゃなんないのよ！」って言って市民を脅そうと武器を向けたりするんだけど、それに対して本気でヒロインを変身解除させるくらい怒る
その後納得がいかないヒロインを連れて先の戦いに巻き込まれた人たちの元に行く
結構ゲストキャラとの交流も多い作品な予定なんで、今まで助けてきたゲストキャラたちが被災者の人たちを助けてたり、ボランティアをしたりするのを見せて、「お前が武器を向けた相手は確かにいい気分のしない相手だろう。だけど敵から人々を守るのが使命の俺たちが無力な人たちに武器を向けたりしちゃいけないんだ！一度でも武器を向けたら、この助け合って生きる人たちにも武器を向けたことになる！」って説教したりする
ゆゆゆとかシンフォギアとかは精神的に未熟な人間がヒーローのような力を手にすることが多くて人間の悪意に押し潰されたりするけど、俺はそんなの酷いと思うから精神的にはヒーローとして完成された人間にしたい

21二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:45:24

どんな設定でも嫌われるかはお前の腕次第だ
これなら嫌いにならないですよね？って設定が詰まった主人公の方が嫌われることもある
わかったらもっと性癖を詰めろ

22二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:46:49

主人公に自主性があってそれが一貫してればそんなに嫌われないんじゃないかな

23二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:51:03

>>19

魅力としては、「古き良き正義のヒーロー」を新世代風味にしたつもり

人の優しさを信じ、人を憎まず罪を憎み、迷わずに悪い奴をぶっ倒す。見ててスッキリする奴にしたかった

>>21

はい……自分が段々と人間じゃないことを悟って敵と同じ存在になることへの恐怖を隠せなくなって心が弱っていくのが性癖です……

>>22

結構自分の意見を言ったりするタイプだし、そこら辺は大丈夫なはず

頼まれたこととか言われたことは取り敢えずやるだけやってみるけど、それは人の役に立ったりするのが好きだからだし自分の意思と軸はしっかりあって他人を受け入れる度量のある感じ

>>27

24二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 11:55:50

日常生活でもっと仲間に頼ってもいいんじゃないかって思う
ヒーローとしてのメンタルを持ってるのはいいんだけどそれが祟って「誰かに助けられる」描写を挟みにくくなっててかつ読者から遠い存在に感じやすい

>>25

25二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:02:33

>>24

終盤までの日常生活だとむしろこいつが色々支えたり仲間の悩みを聞いてあげたりする。みんなのママ役パパ役を率先してやってて、精神的に欠点がある他のキャラを助ける役目

でも終盤主人公が今までにないような取り乱し方や悩みを抱えて押し潰されそうになった時、主人公のおかげで立ち直ったり過去に決着を付けたキャラたちが主人公の心を支える

戦闘でも協調性が足りない仲間たちを主人公がサポートしたり、仲間が戦ってる裏で主人公が邪魔な敵幹部に時間稼ぎしたりする

それが段々と主人公抜きでもチームワークが成り立つようになって、第一章の最終決戦では主人公まで仲間がラスボスを倒す戦略を繋いで、最高の勝利を勝ち取るって感じ

>>26

26二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:03:45

>>25

いいじゃない……

27二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:07:26

19だけどそれだけだとイケメンで若い水戸のご老公様って事では？

あの番組でご老公様が一番好き！愛してる！って人少ないと思う

キャラ人気はどう考えても助さん格さんその他味方の方が高そうだろ

ご老公様は｢色んな悲惨な現実描写｣と｢悪い奴らを懲らしめる｣というフォーマットが好かれてるのであって、舞台装置として価値はあるけどキャラとして求心力があるわけじゃない

そういう意味で、そのヒーローは嫌われないけど愛されにくいと思う

愛されるキャラって基本どこか人として歪なところがあるんだよな

今の所、そういう面が好きな人に湿度が高いくらいしかわからないから

他にもあるならそこを最初からもっと強調した方が良いと思う

>>30

28二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:16:29

人は魅力を好きになり欠点を愛するものなんだな
愛されるキャラというのは何かが欠けているものなのだな

>>30

29二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:16:59

勿論曇らせ要素はちゃんとある。まずは家族関係編

・言い忘れてたけどこいつ記憶喪失で、3年間眠ってて1年前に起きた（この時に好きな人=先輩と出会う）。本編で兄貴を名乗るキャラに出会ってその人の組織でヒーローになるんだけど、兄貴が家族がどうしてるかとかの説明をしてくれない
・兄貴は機を見て家族のことを教えるつもりだったんだけど、序盤の辺りで主人公の母親がとうとう病死したと伝えられる。それで葬式に出ることになる
・なんで教えてくれなかったかっていうと、主人公の父親は既に死んでて（ラスボスが殺した）そのせいで主人公の母親が精神を病んでて主人公のことを発狂して襲いかねないから
・それで主人公が実家に帰ったら実家の偉い人たちが御当主様が帰ってきたぞ〜と何故か兄貴を差し置いて自分を祭り上げ始める。母親の死を悲しんだ様子も無くて気持ち悪くなった主人公は葬式を終えたら仲間たちの元に帰る
・それからしばらくして中盤に兄貴の父を名乗る政府のお偉いさんが組織を潰そうとしてくる。わけわからんので流石に混乱する
・そこで実は兄貴は兄貴の父が、主人公の母を、主人公の父と結婚する前に○姦して生まれた異父兄弟だということをカミングアウト。兄貴の父は主人公の母に愛憎孕んだ嫉妬を向けていたらしい
・（兄貴の活躍は謂わばエピソード0だから本編では触れられないけど）要は兄貴は兄貴の目的のために態々自分を探して利用していようとした。まあ兄貴にものっぴきならない理由はちゃんとあるんだけど
・あと自分が4年間行方不明になったのも兄貴のせい。これもしゃーない理由はあるけどここら辺複雑なんで正しく書ける自信はない

>>35

30二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:26:13

>>27

>>28

ちょうどいい感じの欠点があんま浮かばないから取り敢えず俺の好きなキャラの好きな要素をバランスよく入れてみた結果だな

・ちょっと調子に乗りやすい

・同年代同性の仲間（後半加入）と一緒にいるとIQが著しく下がる

・仲間のお弁当も日常的に作ってるんだけど、毎朝仲間の分はちゃんと作って自分の分は質素なのり弁で済ませている。その代わり放課後に好きなものを一人で内緒で食べ歩いている

・奢ってもらえるとなると遠慮しない

・風呂が長い（シャワーは普通）

・割とナルシなところがある

・狙って出すジョークが面白くない

・笑いのツボが浅め

とかかなぁ……

>>45

31二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:28:46

このずらーって並んだ設定を読んでいて思ったのは、これをすべて描写するとして、作者が主人公に都合のいい状況を整えたいるように思えるご都合主義観を感じさせないのすごく難しそう、ってことかな・・・

32二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:29:21

風呂やシャワーが長いのは叩かれるぞやめとけ

33二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:31:47

設定だけでキャラの人気は決まらないぞ

34二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:32:18

キャラの欠点を描くって、欠点(笑)じゃなくてガチの欠点じゃないとね

申し訳程度に欠点ありますよアピールされても鼻につくだけだと思う

35二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:33:01

>>29

まあまあいいんじゃない？

身内公開用だろ？

36二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:34:09

なんかヒロインの料理下手属性みたいなとってつけたような欠点っていうか欠点じゃない欠点って感じ

37二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:34:19

欠点があればいいってわけじゃないのはメシマズ・暴力キャラの隆盛とその廃れ方でわかると思うんだ
作中の要素としてフレーバーテキスト以上に有効で、それでいてやった事で下がった株を十分に挽回できる欠点こそがいい特技なんだ
好きなキャラから取ってきてくっつけるのは構わないが、ちゃんと設定以上の個性にならなきゃいけないんだ

38二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:36:42

欠点はなくていいが、弱点はあった方が良い
例えば一見完璧でクールなキャラが、好きな子の前でだけ硬直して挙動不審になっちゃうとか
あるいは三分しか戦えない（ウルトラマン）とか、顔が濡れると力が出ない（アンパンマン）とかね

欠点はそのキャラを暴走させるもの
弱点はそのキャラに制約をかけるものだ

39二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:38:12

現状主人公の目的とか動機が見えてこない気がする

>>40

40二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:41:08

笑える上で微妙じゃない欠点考えるの苦手なのよね。特にこの子に関しては作中の問題を解決する救世主みたいなものだから他のキャラの問題に首を突っ込めるくらいには健全であって欲しいし

一応ギャグ回とかだと1番はっちゃけて遊戯王みたいなあたおかシュールギャグを大真面目にやるとかはあります……

あと弱点としては他人の問題の解決力は凄いけど自分自身の問題にはかなり弱い。自分が人間じゃないことに凄く悩むし発狂するし

>>39

運命的に敵と戦うことが決まってるみたいな出自だけど、本人の動機としては敵のせいで罪もない人たちが死ぬのは許せない！って感じ

ウルトラマンルーブの湊カツミ+仮面ライダーオーズの火野映司が1番近いかもしれない

41二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:41:09

なんだろう……羅列されてる設定を見る限り「主人公くんは普通の聖人だけど主人公くんを取り巻く環境は最悪だ！ひどいね！」ってだけの話になっちゃいそうでな……
基本いい人なだけな人間が(読者から)愛され系主人公になれるかと言われればちょっと厳しいし上記のヒロインに対してマジレスしてキレられる要素を拡大して「たまに本気で空気読めないマジレスしちゃう」みたいな属性にするなら割とシナリオ上意味ある欠点になりそうだけども

42二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:41:36

ここ噛み合わせ悪くない？
メインヒロインって主人公の好きな人じゃないのか？

・口先だけ立派で性格が最悪な容姿だけで生きてきたようなメインヒロインによく威張られるんだけど雑にあしらったりする
・そのメインヒロインは家事やったことないんだけど、それに対して「なんだお前こんなことも出来ないのかよ〜教えてやろうか？」とかナチュ畜発言をよくする。それに焚き付けられたヒロインが「なによ！こんくらいできるに決まってんでしょ！」って言って家事を覚えたり節度を弁えるようになって成長するようになる
・大抵の奴にいい奴だな〜とは思われてるけど好きな人に対して一途過ぎてちょっと引かれてる

>>43 >>46

43二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:42:22

>>42

上にヒロインと激重感情の相手は別って書いてあるぞ

44二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:43:05

設定の書き方に違和感を感じるな。

好きな要素を詰め込んだからなのか、「ＡだからＢでＣ」みたいな書き方が多すぎると思う。

結局、設定って物語内の行動指針であって行動ではないので、設定段階でここまで書いちゃうと広がりにくいでしょ。

>>46

45二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:44:52

>>30

そういうのはまぁ人として根幹的な歪さではないよな

普通の人のバリエーションの範疇だから

なんかどうにもしっくり来ないなぁと思ってたんだけど、わかったわ

主は設定先行なんだよな

表現したい設定があって、それにキャラを当てはめてる

それは全然構わないんだけど、設定の整合性から一歩踏み込んで歪さを見つけられるとより良いキャラになると思う

例えば主人公は記憶喪失なんだから、アイデンティティに不安があるはずだよな

正義感や理不尽も流す真っ当な感性を持ってるみたいだが、それが絶対正しいと心の底からは言えないはずだ

過去の経験も成功体験も全部吹っ飛んでるわけだからな

だから何を判断するにあたって、依存傾向があるはずだろう

所属していた組織が正しいとするもの

兄貴が教えこんだ人生の標語

唯一覚えている、昔読んだ本書いてあったこと

とか

その辺に依存するが故の歪さとかを表現すれば面白いキャラになると思う

別にこれが気に入らなきゃここにこだわる必要はないんだけど

人間基本的には必ず歪みがあるはずで、それを無視して丸さだけ突き詰めたら行き着く先がご老公様なのは忘れないでくれ

46二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:45:08

>>42

メインヒロインは主人公の好きな人ではない

メインヒロインは最初ツンギレレベルで主人公のことが嫌いだけど中盤までずっと親身に優しくしてくれた上で主人公が命がけで暴走した自分を助けてくれて意識するようになる

主人公とメインヒロインは結ばれることはないけど、主人公が好きな人と結ばれる時は素直に送り出せるようになっているのが成長したなあって思わせる感じ

>>44

ストーリーの大本はちゃんと決まってるし、それを踏まえたシナリオ作りはした……けどやっぱなんか主人公欠点なくし過ぎたかもと思ってスレ立てした

返信が遅くなるけどごめんね

47二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:45:40

中盤か…
ダメそう

48二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:47:42

？？？中盤まで主人公に対しガチでキツく当たってた上に最後くっつかないならそれは出番が多いだけのサブヒロインなのでは？？？

49二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:49:21

そのメインヒロイン、第二の主人公レベルの設定と掘り下げと活躍が用意されてるからメインヒロインって呼んでるの？

50二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:50:06

すごく真面目な話、たぶんこの設定で頭の中に浮かべているストーリーを全て完璧に自然に組み合わせて理想通り描ければ面白いんだろうと思うんだけど、ストーリーって組み合わせ失敗するとなんかヘンになったりする

51二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:50:25

>>45

それは好意の相手に対して依存傾向があることと、好きな人に危害を加えられると激昂しやすいで表せるかな？

これだと割と普通か……

>>48

言い方が悪かったかも。メインヒロインというのは女性の主人公って意味になるね。>>49こういう感じ

主人公の好きな人は中盤まで存在は仄めかされているけど登場はしてなくて、メインヒロインが序盤からストーリーを引っ張っていく

>>52 >>67

52二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:53:23

好きな人に危害を加えられて冷静だったら逆に怖いし人は誰しも何かに対して止まり木としての依存はしてるし……

もうちょっと致命的な何かがあるといいんじゃないかな

何か特定のワードにトラウマを抱えててそれ聞くだけで錯乱するとか

>>56

53二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:53:40

好きな人中盤まで登場しないの！？
それで周りの人に一途すぎて引かれるって日常的にどういう振る舞いしてるの

>>56

54二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:56:30

想像以上に設定だけだとなにもわからないってことがわかった……
読んでもなんか面白くなさそうなものしかイメージできないんだけど多分これは1のせいでなく俺のせい

55二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:56:47

結局、キャラクターってどれだけ長く読者に認知されるかなんで、なにか画期的な意図がないのであれば、メインヒロインは可能なら冒頭からラストまで出てるほうがいいぞ……。

56二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:57:01

>>52

家族っていうものに強い憧れがあるせいで自分が家長としての振る舞いをして、頼られることをアイデンティティにしてるっていうのはどう？

だから実家に帰った時に苦痛で仕方なくてしばらく落ち込むとか

>>53

単純に学年が違うし序盤はヒーローものとしてバトルに力入れるからね

でも主人公と元から交流のある人は知ってるし、主人公と知り合ったばかりのメインヒロインは知らなくて焦る

57二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:57:28

まあでもコレ身内でだしあって品評するやつでしょ？
ならコレでいいんじゃないかな

58二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:58:37

設定を読む限り、愛されるというより、些か退屈かなって思った
良い人なのは分かったけど、主人公がトラブルに対して次にどういうアクションをとるのか読まなくても分かるし、何というか自立した感情を感じない

59二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 12:59:03

実際読んで見ないことにはよくわかんねぇんだけどよ……
好きな人が中盤まで出てこないんなら「好きな人に関して様子がおかしくなる」は欠点として機能しないんじゃねぇか？
好きな人いなくてもなんか様子がおかしいならその気持ち悪さは主人公に求められてる気持ち悪さじゃないと思うし

善人路線で行くなら「そこで助けに行ったら自分にとって都合の悪い状況になるとしても他人が傷つけられてたら放っておけない」みたいな属性を全面に出したほうがいいと思うんだがよぉ

>>61

60二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:01:16

天然でヒロインにナチュ畜発言をよくするのに大抵の人間にいいやつだな〜って思われてる親切で爽やかでノリが良い主人公か
気づかずに日常的にナチュ畜失言してて周りの評価は無神経なところもあるけどいいやつなんだよ〜くらいの感じになりそう

>>61

61二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:06:45

>>59

自分の不利益だろうと誰かを助けるのはヒーローとして当たり前じゃない？

単純に序盤は綺麗だけど裏がありそうな雰囲気の主人公が目先の問題を解決しながら進んで、中盤に種明かしされるみたいな

ニチアサのスピード感で考えて欲しいかな

>>60

別に誰に対しても煽ったりはしないよ。ヒロインが家事も何もやらねえくせに主人公に威張るタイプだから皮肉言ったりはするけど

ここら辺は仮面ライダーアギトの津上翔一を参考にしてる。偉そうなこと言ってるくせに家事手伝いすらしなかったら「なんだお前口先だけでこれも出来ないのか」とかは言いたくもなるんじゃないかと思って

>>62

62二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:11:36

>>61

当たり前じゃ

ないんだよ

というか、正確には「古き良きヒーロー像」というもの自体人間像としては多少歪であるのは念頭に置いておいた方がいいと思う

大体の人間は弱くて、つい自分の利益ばっかり追求しちゃって、多少不器用でダメな生き物なんだわ

そうでないように生きるのであれば悪役同様「世界の外れもの」になるわけで、そうなるに至った理由とかそのせいで損すること得することとか色々と描写の必要は絶対に必要なんだ

いや、別に「元から人助け大好きな異常者です」って設定で面白い話もあるしそこは描写次第なんだけどね？

ただ、そういうヒーローとしての要素を「ヒーローなら持ってて当たり前」で片付けるとニチアサ系ヒーローものとしても浅くなると思う

>>64

63二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:11:47

物語のスピード感を後出しにされたら何も言えんじゃん。

後出し後出しで返されるくらいならもう書けてるところまでまとめて出されたほうがまだ有意義なんじゃが。

>>64

64二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:15:28

>>62

善性は生まれつきのもの+1年間病院で生活していたことに起因するかな

人の善意の結晶である医療の現場を長く見てきたことで人を助けることを強く意識するようになったというのはある

>>63

自分の中に確固たる像はあるんだけど、設定を纏めて置いておくのが苦手なんだ……

言われたところをその都度出していくしかできないんだ……

65二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:15:53

世界観・キャラ共に頭の中で「この属性に理想の設定」に囚われすぎて人間性が曖昧になってないかな
設定の羅列だけでどうこういうのは無理だから断言はしないけど、格式優先で物語が並レベルに留まっちゃってる気がする
スピード感と描写の削りすぎは違うし、読んだことのないコメディ回ではボケるんですよ！とか言われてもうまく想像できない
一回書いて誰かに添削してもらったほうがいいんじゃない？

>>66

66二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:17:56

>>65

じゃあ途中までだけど書いてあるのはあるんだけど……

ここで出した設定はまだ出てないのも多いし、そもそも小説あんまり書けない……

だからちくちく言葉になり過ぎないようにお願いします……

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>>68

671921/11/18(木) 13:18:58

好きな人への依存傾向が昼飯決めるにも

｢食事は栄養バランスが大事だと○○が言っていたからな｣

服を選ぶにも

｢自分は赤が似合うと○○が言っていたからな｣

みたいなレベルなら強力なキャラ付けにはなるだろうな

感性もやることも聖人だけどそれは全部他人依存ってのは恐ろしいし面白い

そのレベルじゃないなら普通の要素だと思う

>>72

68二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:21:26

>>66

書きながら小出しにしてそのうち自分の腕も上手くなるだろうって希望的観測で投稿してみたものなので下手くそだし面白くないのはわかってくれ

強い言葉を使われると落ち込むとは言わせてくれ

雑魚メンタルなんだ……

>>69

69二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:21:54

>>68

じゃあタフタフ言葉にするね…

>>70

70二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:22:48

>>69

しゃあっタフ・スレっ

>>80

71二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:24:50

文章の長いところと短いところ、会話文と地の文のバランスがちょっと読みづらいのはまぁいいや
ラノベに詳しくなくて申し訳ないんだけど、その人が優れているという描写を「〇〇は美人だ。そして頭も良い」みたいな説明だけで済ませてるのは小説家になろうに投稿されている小説としては普通のことなの？

>>72

72二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:31:55

>>67

定型スレとしてちくちく言葉を宥和しようとするダーク・スレ主が主人公の意中の人の設定を発射！

・病弱な陰キャ

・地味っ娘

・優しい性格だけど弟にDVされてる

・弟と二人暮らしで弟にこき使われてる

・主人公とは入院中に出会って3年間眠ってた主人公の寝ているベッドで独り言を聞かせたりしていた

・一年前に起きた主人公と仲良くなって両想いになる。ピアノの連弾が思い出

・言語機能まで失ってた主人公に言葉を教えたり甲斐甲斐しく世話を焼いてくれたので主人公はこの人に依存するほど好意を抱いている（人間じゃないお陰でラーニング力が凄いので1ヶ月ほどで言語習得した）

・学校でもいじめられてて主人公には内緒にしている

・実は主人公に対してコンプレックスを持ってる

などが特徴

>>71

なろう系のことは無職転生とリゼロしか知らない。そもそも実はスレ主はラノベ嫌いなので手段としてラノベを選んだ以外は何も知識がない……

>>73 >>75 >>92

73二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:39:22

一応全部読んだ上で言わせてもらいたい

強制ではないんだけどよ、「好きな人」の描写もう少し序盤からぶちこんでいった方がいいと思うぜ

現状序盤で目立っている登場人物は主人公、兄、バトルヒロインの3人であとは万能会長とウザい新聞部だ

ここで予備知識もらってなかったら完全に恋愛ヒロインはバトルヒロインと同一なんだろうなぁって思ってたぜ

それを中盤から>>72みたいな設定詰め込みまくりヒロインなんて入れたら読者が混乱する、絶対する

作者の君には既知の設定なんだろうけど読者はそうじゃないんだ

悪いこと言わないから一話冒頭あたりで一回会話するシーン入れて主人公はその人が好きなんだってガッツリ示しとけ

多分読者がアスカエンドだと思ってたら唐突に沸いたマリにシンジを掻っ攫われたエヴァオタクみたいな気分になるぞ

>>76

74二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:42:40

冒頭を読んだ感じだと掴みが弱々過ぎるかな？　インパクトがないし、陰の者過ぎる。

勝手なことを書くけどごめんね。個人的には主人公をガチナルシストに振り切ってたかな。

鏡の前で自分の顔に見惚れて遅刻しそうになるとか、わざわざ早起きした上で女装で料理して、ご機嫌な朝食で「一人恋人ごっこ」するとか。

とにかく強烈な個性がほしいって思った。

>>76

75二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:45:18

>>72

作者としては具体的にその真ヒロインのどういうとこが読者に愛されると思ってるんだ？

これは煽りじゃなくて、想定以上に設定だけだとなにもわからないから

1が感じるキャラの愛されポイントが一般的かどうかを比べた方が早いと思うから聞いてるんだが

76二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:47:09

>>73

まあやっぱそう思うよね……

ただ1話目の完成度というか、単品でどれだけの情報量が適切かを考えると主人公の好きな人のことは後回しにして主人公は記憶喪失です！謎の転校生が来て変身ヒーローになりました！お兄ちゃんに会いました！これからどうなる？で終わらせたほうがいいかなって思ったんだよね

2話くらいに突っ込んだほうがいいかな？

>>74

無味無臭っぽくしたのは最初に主人公がキャラ出し過ぎるのも良くないと思って……

4話目でキャラコンセプトがわかって、6話目で立ち回りがわかった後はどんどんメインを張らせていく予定だった

やっぱもっと個性出しとくか……

>>78

77二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:48:54

むしろ一話こそツカミなんだからそこで基本設定は大体出しとくべきだと思うんだよ
なろうは本当に投稿用としか思ってないようだから知らないかもしれないけど、一話で主人公好きになれないようなら高確率で切られるぞ

78二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:50:31

>>76

多分、冒頭で離脱しちゃう人は多いと思う。

冒頭を高く置いて谷を作る構成のほうがやっぱ楽よ。

谷から上がっていって山で転換の構成は、漫画みたいに「シンプルに絵がうまい」みたいなアルファ要素がないと離脱しやすいのよね。

79二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:50:37

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80二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:51:51

>>70

嫌いなジャンルなのにそれを手段として用いるのか...

81二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:52:22

1話だけ読んだよ
設定だけ読んで想像していたものよりは面白かった
ライダーなら定番のやつなのかもしれないけどストーリーに脈絡がなく感じる部分が多かったかな

ごはんって炊飯器で炊くと1時間かかるからスープ作ったくらいじゃ炊きあがらないよってこととか
『家賃が安くて学校が近い物件を選んだのは家賃が安くて学校が近かったから』あたりの文章が気になった

82二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:52:34

>>75

正直に告白すると自分の性癖に従ってキャラを作ったせいで読者に愛されるかどうかは考えていなかった。マジで申し訳ない

でも俺が愛せる要素を言うと、かなりクソみたいな環境にいたのに善性を失わずにいることかな

主人公は彼女が病弱で友達もいないしむしろ虐められてきたことを知っていて、それで尚且つ自分みたいな得体の知れない人間に優しくしてくれたことに感謝、そして善性を失わずにいたことに尊敬している

>>77

じゃあ上野との会話で仄めかすくらいでもいいのかな？

女性キャラだとメインヒロインが1番の印象に残ってて欲しいんだよね。裏主人公というか、真の主人公に近いから

>>79

比喩表現が難しくて……自分の課題として悪戦苦闘してるところなんだよね。富野語とか勉強してる

あと夢の内容は終盤のネタバレになって続きがわかっちゃうかもしれないけど、それでもやっとくべき？

>>84

83二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:54:54

>>78

んー……だよな。爪が甘いのを実感する

>>80

絵描けねえから……

でも無職転生は全部読むくらいは好き

>>81

1話は今見ても上手くない時の文章だからね……今書いてる話が終わったら直すつもり

>>86

84二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:58:35

79です、これはやっとくべき

ただし断片的に、謎を残すように

読者の期待感を煽るにはめっちゃくちゃ使いやすいからね

>>87

85二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 13:59:25

あのですね、現状「主人公がその人のこと好きだから」「作者がそういう属性好きだから」以外に主人公がメインヒロインじゃなくてそっちの人選ぶ理由が何も見えないんですよ
序盤からもう少し出しておけば「守るべき日常のヒロイン」にできるかもしれないんだ
今のままじゃ「唐突に沸いてきた女」になっちゃって作者が思ってるような愛され方はされない気がする
それともう一つ、なろうは絵の描けないけど話は書きたい人の流刑地ではないのでラノベを書きたいならそれなりの研究はしようね

あと設定のあちこちからエヴァが透けてるのは故意？

>>87

86二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:02:59

多分朝ごはんのシーンは主人公が家事ができることを描写したかったんだと思うけど

家事できる人ならご飯はあらかじめタイマーセットして朝炊きあがるようにしておくだろうし

暑い時期にスープを鍋に入れたまま置いとくなんてことはしないと思うよ

あとスープを作るより冷蔵庫から作り置きのおかずを1〜2品出すとかのほうが家事できるアピールになると思う

>>88

87二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:03:21

>>84

わかった！

>>85

それはそう……今取り敢えずリゼロは読んでるけど、他にオススメのなろう小説があるなら読んでおくので何かあったら教えてください……

設定がエヴァ多めなのはこの作品自分の好きな要素をパッチワークしながら書いてるから。ちゃんとパクリにならないような構成は考えてあるけど、エヴァを想起させたいのは意図的

88二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:05:12

>>86

一人暮らしなんかしたこともない奴だということがバレますねこぉれは……ひと段落したら直します……

こういうところ突っ込んで教えてくれるの本当に助かる、身内に見せても誰も教えてくれなくて全く改善しなかったから……

89二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:06:52

登場人物の名前に神が多すぎねぇか

>>93

90二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:08:35

まぁ、冷蔵庫に宅配食がぎっしり詰まってて、それをチンして無表情＆黙々と食べる方が個性を消せるし物悲しさはある。

91二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:09:39

記憶喪失の主人公と中盤まで出てこないヒロインという設定だけ見るなら、むしろ「何よりも大切な人だったヒロインのことを忘れてしまっている」ルートが一番強そうな気がするけどね
記憶全部失くしてもなお面影が消えないってなるといかにも想いの強さが伝わるじゃないすか、会えない期間が長いほど再会の破壊力が高まるしね
折に触れてエモい回想をばんばん入れまくれば本編時間軸で登場してなくても読者には印象残るし……

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:11:07

>>91

>>72を見るに主人公くんが本命ヒロインに出会ったの記憶喪失になって以降っぽいんですよね……

93二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:11:20

>>89

本当は主人公と兄貴の家系だけにするつもりだったけどカンナって名前神付けられるしいいややっちゃえって思って……

仮面ライダーセイバーも「かみ」尽くしだったしいいかなって……

>>91

あ〜……そういう手があったか……

ただ主人公の実家が箱根だし主人公が実家に帰りたくないって思わないとダメだし……

練り直しかな、やっぱ

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:14:02

>>93

あのよぉ

セイバーはちゃんとふ「かみ」や「しん」どうにして区別つけてたし何より映像作品だろ？

ただでさえ文章力すごいわけでもないのに同じ漢字三連発で三兄弟みたいな名前つけられると一瞬混乱するんだ

>>96

95二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:16:27

>>93

設定を変えるにしろ変えないにしろ、ヒロインとのエピソードはどんどこ入れた方がいいぞい

なんなら（めちゃくちゃベタだけど）プロローグでかつて交わした会話から始めるくらいでいいと思う

96二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:16:44

>>94

っすよね……（完全敗北）

因みにこいつが真ヒロインの弟で、姉をいじめてることも相まって主人公からの好感度は低い

97二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:18:29

読んだよ
処女作でこれだけ書けるなら、将来性すごいと思う

98二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:19:44

>>95

そうよね……

ただ、作品の中でこの子と主人公が結ばれること自体は無いのがね……主人公にとって重要でもストーリーと作品世界的にはあまり重要じゃないんだ……

ネタバレ言うと第一章ラストがメインヒロインとの合体形態で主人公が分離した後旅に出る終わりだし

それ以降の章だとメイン戦闘員じゃないから出にくいし……

>>97

マジすか

頑張って絶対書き切ります

>>102 >>105

99二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:20:17

やりたいこととコンセプトはいいけど構成が問題になっちゃってるっぽい？
読者を惹きつける爆弾みたいな目玉要素を定期的に出していけるように設定とプロットをいじればヤバいのに化けそう
ポイントは『読者が読みやすいのに衝撃的なこと』ね

100二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:20:17

設定は現状のままで描写を変更にするにしろ、本命ヒロインとその弟はDVシーンの前に一回日常パートで印象強めに出した方がいいと思う
それこそメインヒロインとの関係性を深める描写を一回分ぐらいそっちに割いてさ
「表面上普通に見えるけどよく見ると姉が若干ビクビクしてる、主人公は姉のことが大好きだからそれに気づいて嫌な気持ちになる」とかさ
それやってから最新話のシーン入れた方が姉の存在がちくわ大明神感しなくなると思う

101二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:23:46

>>99

自分の視点でしか書けなかったからこういう意見がどんどこ振ってくるのはとんでもなくありがたい。参考になるものがどんどん……

>>100

それは良い！

今までの話はある程度読了感がスッキリするように終わらせているつもりだけど、シンプルに不愉快になりそうなその描写入れた上でスカッとする終わりにするにはどうすれば良いだろう？

>>103 >>108

102二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:23:54

エッ、む、結ばれないんですかァ！？！？いやまあお別れエンドでもそれはそれでいいんですけど、じゃあ関係性的にはどこに着地する感じで……？

>>104

103二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:25:54

話としての引きの話なら、ある程度の不快感は後のカタルシスのために必要ではないかな？最終的に弟が倒される敵役としてのポジションに収まるならある程度の根を引くヘイト稼ぎは作品中で必須だし

>>104

104二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:26:44

>>102

いや結ばれはするけど第一章時点だと別れて終わる

この後第三章まであるんだけど、第三章ラストでプロポーズして終わる

ついでに言っちゃうけどこの作品は更にそこから主人公を変えた新章が3回までのプロットがある

ので、絶対どうにかして書き切りたい

夢は大きめでスタートをしたい

>>103

じゃあ大丈夫かな。そのまま入れちゃおう

105二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:29:07

ワンピースのシャンクスを思い出せ

ルフィにとって重要な人だ

多分後々なにか出番はあるだろうが、1000話進んだ今でもそんな表立って目立った活躍をしてるわけじゃないんだ

旅の途中で会って共闘したとか敵対したとかもない、旅に出る10年前の存在だ

じゃあなんで大事な大事な1話のほとんどを使ってシャンクスとの物語が描かれたのか

主人公にとって重要だからだよ！！！

主人公は物語で1番大事な存在だからよ！その主人公の「今」を形成した人物は丹念に描かなきゃいけないんだ！！

主人公の行動の根幹にはコイツとの約束があるからなんだなって読者に言わなきゃいけないんだよ！！！

>>107

106二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:30:10

第1章
1番長くてメインの話。ライダーで言えば本編そのもの

第2章
第1章で作った平和をぶち壊す新たな強敵が現れてみんなで倒す！だがそれは真の戦いの序章で……？みたいな1番面白いタイプの話。ライダーで言えば夏の劇場版

第3章
今までの全てに決着をつける伏線全部回収して終わらせる最後の章。ライダーで言えば冬の完結編とかVシネマ

107二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:31:29

>>105

超わかりやすい……なるほど、ちょっと甘く見積もり過ぎてたな……

じゃあせめて描写は多めに追加しておかなくちゃ……

108二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 14:31:45