ワンピースfilm RED総合感想・質問スレ 参

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:15:31]

アマプラ見て語りたくなった人も多いし乱立防止で立てとく

ルールは4つ

＊自由に感想、疑問など書いてOK

(アンチコメントと判断した場合は削除対象)

＊他人の感想にケチつけるのは荒らしなのでスルー&報告

＊荒らしだと思っても食いつかずに報告&スルー

＊重複スレを見かけた時はここのリンク貼って誘導、それでも続ける場合は無視してほしい

＊消されたレスに関して文句を言う、掘り返すのも禁止

次スレ立ては>>190

無理そうなら安価先決めて宣言

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:16:40]

五老星登場シーン左下の『五老星』テロップって劇場のときありましたっけ？
配信で初めて気がついたんですが……

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:18:54]

前スレ(URLコピーして貼るとできるぞ)

ワンピースfilm RED総合感想・質問スレ　弐｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:19:10]

>>2

あったよ

10回以上劇場で五老星って紹介されてる…ってなったおれが言うんだから間違いない

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:20:22]

>>4

ありがとうごろうせい

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:20:56]

>>3

ありがとう助かる

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:39:01]

前スレ埋めてから話そうぜ

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:43:05]

今日、初めて見たんだRED
前からネタバレくらってたけど、色々あって今日…初めて見たんだ…
色々すごくて面白かったんだよ
けど、なんかこうして見終わったらさ
悪い、やっぱ辛えわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:45:23]

>>9

久しぶりにこの感想見たな…懐かしい八月九月はいっぱいあったな

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:46:26]

『ONE PIECE FILM RED』オフィシャルインタビュー

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:47:57]

ようやく観たんだけど宝箱から出てきた娘が棺の中に入って帰ってくるのとんでもないぐらい情緒がイカれそうになっちまった･･･

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:52:13]

REDに限らずだけど何かを元にした話をする時でも自分の解釈混ざらないようにした方が無難かな まずは引用元文章そのまま提示して、その後ここから自分はこう解釈したって形
どこまで公式でどこからファン解釈かわけておかないと映画しか見てない人は他人の解釈を公式のものと思っちゃう可能性ある

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:53:04]

流石に冷静になって消してくれないかな

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:53:07]

改めて見返すと冒頭のライブシーンで胸がいっぱいになった

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:53:20]

インタビュー類は次からテンプレに入れるのがいいかもね
2以降に貼ってもらう形で

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:54:10]

スレ主見てないかな？
さすがに荒れの元になりそうなレスは消してもらえる方がいいなあ

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:54:39]

副音声はどうしようか

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:56:14]

>>20

公式で見られない物はしょうがない

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:56:55]

新時代のイントロ部分は劇場でしか味わえない体験があるぞ

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:58:10]

ごめん別のことしてて消すの遅れた
ヤバそうなのは早めに消すようにする

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:58:11]

君ともう1人の掲示板じゃないので…
ケチつけてると思うなら消してねで消されてないし相手は冷静に喋ってるのにずっと引きずってるの変だよ…

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 18:59:22]

>>24

おつです

管理ありがとう

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:00:42]

映画は何でも映画館で見るに越したことはないけど歌がメインの作品ってよけいそう感じる

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:00:54]

インタビューとウタ年表はテンプレに入れてもいいかも
他に公式でネットで見られる物あったっけ

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:01:47]

すっごい長文の感想すまん
ウタが「私の歌で新時代を作る！」と宣言するわりには歌声聴いた人を眠らせる力、ウタワールドと内部で使える力などウタの計画がどうも悪魔の実の能力ありきで
「ウタの歌」よりも「ウタウタの実の能力」で新時代を作るの間違いじゃないかい？としっくり来なかったんだ…
ヤバすぎる魔王を召喚できてこのままでは全世界の7割の人口がウタワールドに連れてかれる？？劇場版だからってチート能力すぎん？
ウタの歌が新時代を作る力がある？人々を幸せにする力がある？いくらAdoちゃんが歌が上手いからってシャンクスもゴードン氏も過剰評価すぎません？
でもさ…EDでウタの歌を聴いてる世界中の人々がみんな無邪気に幸せそうな顔しててさ…
ウタが人々を幸せにするにはウタウタの実の能力は必要なかったんだ
魔王を召喚する力もウタワールドを作れるチート能力なんかいらなかったんだ
ファンのみんなをウタワールドに入れて出させないようにして、海軍大将と対峙して、猛毒キノコを食べる必要なんて本当に…
歌うことが大好きで、赤髪海賊団のみんなが大好きで、ルフィと一緒にフーシャ村にいた、あのウタが世界中の人々を幸せにする力を持ってたんたんだ
そう思ったら涙が止まらなかったウタの笑顔が消えたところでぶっ壊れるくらい泣いた
なんでウタ子どもの頃からウタウタの実食べてんの
なんでウタとシャンクスはずっと一緒にいられなかったの
なんでウタはルフィと新時代に行けなかったの

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:03:05]

ウタが現実に耐えられなかったからかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:04:55]

映画館の音響で見ると冒頭の空気感が段違いで良かった

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:06:08]

ただ元気に配信で歌ってくれたらそれで多くの人が救われたんだよな
まあゴードンさんに心を開いていたとは言い難いし一人で考え続けるとどんどん思考が飛躍していくのはある程度仕方ない
飛躍した考えを実現する悪魔の力を持ってしまったのがある意味悲劇

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:07:17]

>>30

ざっと読んだけど、ウタの夢は赤髪海賊団のみんなと世界中を回って最高のステージで自分の歌を歌って世界中の人を幸せにすることだから

シャンクスに置いてかれた12年とライブ配信の活動による海賊の被害にあった人達と関わったことによってその新時代がだいぶ歪んでしまったのよ。

自分が間違ってると気づいていてもファンのみんなが望んでいるならそれで良い、ついでに私も救われたいで思いついた新時代が映画だからね

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:10:51]

シャンクスのドアップでRED！って出てエンディング入った時は混乱してたけどウタが消えてく所でｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:11:37]

映像的に胸糞悪くなるから省かれてるだろうけど本気でウタワールド行きたがってた割合も馬鹿にできないほど数いるんだよな
実際冒頭で神のように崇めてた人たちいたし彼彼女ら的には約束を果たしてるってのがまたややこしい

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:15:58]

>>34

ウタの元来の夢には他の音楽家がいて最後に自分がトリを務めるって結構宴感ある夢なんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:17:38]

>>30

子供は夢を見て大人はそれを叶えようとするものだからかなぁ

ずば抜けた才能があり、それに見合った夢（世界の人々を幸せにする）を持ってる子供に対しては過剰評価ではなくて未来に向けた子供への健全な期待なんだよ本来は

そして割と幼少期から能力のために自己完結型の夢見る子供が過剰な力を持ってしまったのに、社会の中で人と会って等身大の会話して価値観がぶつかって認め合っていう現実に揉まれない環境にいたから価値観がまさに自分の中だけで完結してしまってね…配信はコミュニケーションではなくて相手からも自分からもただのコンテンツだし…

まさしく歌を届ける歌姫にだけなれれば本当に誰にとっても良かったし、きっとウタ本人も幸せになれたし、シャンクスもゴードンもそれを望んでただろうなぁ

なにもかも自力で飛んできたトットムジカが悪い

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:20:09]

>>34

散々言われてるけど元の夢も結構叶えるのは難しそうなんだよな…

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:21:43]

>>20

>>22

副音声は貼りようがないから副音声では…ってレス内に説明いれて貰うしかない

もし明らかに自己解釈の混ざったものを副音声での尾田っちたちの発言みたいに言ってるときだけやんわりとそこまではっきりとは言ってなかったよって脚注いれてく方針がいいかもね

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:23:31]

『ONE PIECE FILM RED』オフィシャルインタビュー

RED公式は監督もいいけど黒岩さんのインタビューが面白いと思ってる

最初のプロット案のルフィの前のゴムゴム能力者は正直どこかで見たい話だ

あと尾田先生がルフィがウタには最後の最後まで攻撃しないって事にこだわってたところとか

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:23:53]

>>39

それ言ったらルフィの夢の果ても達成困難だろうし…

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:24:01]

エレジアの悲劇、つまり物理的に巨大な人死にが出てしまったからな…親がやったことにすり替えたからには国際高額指名手配犯である親は縁を切るし一緒には暮らせない…
なにもかもトットムジカが悪い

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:25:03]

ブルックが麦わらの一味のクルーって分かったら即海軍に捕獲されそうになってたし海賊やりながら歌手やるのはなかなか大変そうだよな

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:27:09]

>>40

一応11月から通った分で完成させた内容書き出しは作ってあるんだけど貼るのアウトだしな…

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:28:29]

>>42

ルフィの夢ついては分からんからなんとも言えない

ただウタの夢に関しては赤髪海賊団はなんだかんだで海賊で船長はシャンクスだから常にウタの夢を中心に動いてくれるわけじゃないよなって思ったから

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:28:59]

>>44

かと言って海賊にもカジノ王にも支援されてない一般人が有名になったらなったらで天竜人の奴隷行き確定なんですわ…ウタレベルになるとチャルロス聖の目にも止まるし

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:30:24]

エレジアにひとり残されるとしても同年代の才能ある子供たちと切磋琢磨出来てたら全然違ったよね
でも音楽の国としてはたとえ破壊の楽譜であっても捨てるって選択はしづらいだろうなあ

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:30:36]

ワンピ世界の歌姫は映画入れるとウタもファンだっていうカリーナとマリア・ナポレ歌姫アンくらいかあとウタ
カリーナなんかは独力で逃げられそうだけどアンなんかチャルロスみたいなのに目を付けられたらどうすんだろうな
天竜人が厄介すぎるよ本当に

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:31:58]

>>39

どういう世界線かはわからないけど

紅白後のアフタートークで昔は赤髪海賊団の前でだけ歌うのが幸せだったけど

今は大勢の人の前で歌うのがみたいなこと言ってたから

何もなければ成長によって夢が昇華されて円満に船降りて歌姫やったと思うんだ

要するに楽譜が悪い

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:32:00]

>>47

さすがに確定は極端じゃない？

有名になれば目に留まる確率は上がるだろうけど

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:32:03]

>>44

過激なファンはバルトロメオみたいになりかねないからな

もし仮に個人個人は一般人並みの力しかなくても数がいれば脅威になる得るしその数の脅威が一犯罪者のもとに集う可能性を考えると海軍はソウルキングを捕まえざるを得ないからね

>>47

とはいうけど別映画でも歌姫出てるし原作にも世界一の女優シンドリーがいるから大丈夫な気もする

ウタウタ持ちのウタなら天竜人相手に逃げ回ることもできそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:32:26]

せっかく配信されたし観ようかなと思う気持ちと映画館で観終わった時のあの何とも形容し難いどんよりした気分になるのも嫌だな…の心が2つ以下略
終盤の戦闘シーンだけ観るか…

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:33:59]

おれはもう見る勇気が出ない

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:34:05]

>>47

確定は言い過ぎ

映画では配信電伝虫のせいでチャルロスが来たけど本来なら天竜人ってどこにでもいないし世界的な有名人もあんまりいない

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:35:06]

天竜人は気まぐれにアクティブになって奴隷狩りに行く感じだから怖いな
ミョスガルドも魚人島まで来たりしてたし

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:36:12]

>>55

ていうかあいつもでっかいライブ行ってなんかいいじゃん10億ってだけで別に芸術に造詣が深いわけじゃなさそう

すぐ切れて殺せにシフトしたし言われてるほど興味も執着も無いと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:36:41]

>>50

赤髪海賊団に所属しながら大勢の人に自分の歌を聴いてほしいって言うのが難しそうと思ったから

どこかの段階で自立できれば別だろうけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:37:51]

>>44

海賊になるかカタギの歌姫になるか、本来ならゆっくりと選択する時間があったからなぁ

「歌で世界中の人々を幸せに」はカタギの方が叶えられる夢だから、ウタをカタギにするためにそれとなく聞いたり、今まであまりはしゃがないタイプの娘が今までになく楽しそうに皆と歌を歌ってはしゃいでたエレジアに「残るか？」と聞いてみたり

どうしても9歳はまだまだ未熟だし判断を任せられないけど色々見ながら成長してそれでもウタが赤髪海賊団を選ぶならその意思を尊重するだろうし、そこまで吹っ切れたらなんやかんやで赤髪のナワバリ増やして全国ツアー！とかやってもおかしくない

巨大なナワバリを持つ白ひげ等と同盟組んでその地でライブとかね

まあ悲劇のせいで選択肢がほぼ全て消えてしまってどうにもならなくなってしまったけど…トットムジカ…

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:38:05]

>>56

魚人島ってレッドラインの下だから距離的には天竜人の所在地と違いんじゃなかったっけ？

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:38:33]

>>60

間違えた

近いんじゃなかったっけ？

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:38:34]

違う話していい？
音楽が題材の映画だし、ブルックはもちろん音楽の島の国王であったゴードンさんにも歌唱とか楽器演奏的な見せ場がほしかった
王家に代々伝わる楽曲を披露してムジカに対抗するとかそういうの

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:39:13]

気質所属だとそれはそれで非加盟国には届かないだろうし所属がここだからウタの音楽は聞かないっていうのも薄いと思う
結局所属とか関係なくウタも音楽は響いてたし

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:39:40]

>>61

まあ近いね

シャボンディ諸島と魚人島は天竜人のいい遊び場なのかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:39:50]

>>56

あれはそもそもジンベエの七武海加入により解放された奴隷達を連れ戻すって明確な目的があったので

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:40:48]

エレジアでの生活と経験は何事もなければ物凄く大きな幸ある財産になってたはずなんだよな

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:40:49]

ゴア王国まで来た天竜人が珍しくアクティブだよね
あいつらの行動範囲と欲求は本当に読めん

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:40:58]

>>62

ゴードンのキャストが歌える人かウタみたくダブルキャストになりそうだな

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:42:54]

>>67

ゴア王国のは天竜人の巡回みたいな感じだったな

常にどこかの国に天竜人が顔見世とかしてるのかもね

ジャルマック聖は典型的な天竜人って感じだったけどホーミング聖みたいな人もいたのかなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:44:42]

>>62

それは本当にそう

音楽映画でほぼウタだけがフォーカスされたのは悲しい

まあ歌そのものはウタウタの能力が悲劇を引き起こしたっていう兼ね合いもあるし、メインテーマは親子だったり現代の配信文化等に繋がる「逃避」に向き合うことであって音楽そのものはメインテーマじゃなかった

だから「普遍的に音楽の持つ力そのもの」みたいな視点を入れる余裕はなかったし尺も無いんだが、そういうシーンはほんの少しでも欲しかった

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:46:47]

ウタウタの能力が歌ってより擬似空間作れるっていうのが強みすぎて歌要素あんまりなくない？って思っちゃった…
もっとバフとかデバフつける系かと思ってたから

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:47:23]

ストーリー的なテーマは音楽の持つ力とかとはちょっと違うからね

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:47:45]

レッドに関しては第一優先がシャンクスとルフィ掘り下げで次にウタとウタの音楽って感じで実はテーマとかはフレーバーに近いんだよな>逃避や音楽の普遍性

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:48:27]

>>72

音楽がやりたくてウタというキャラが生まれたわけじゃないかね

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:53:31]

メタ的にまずルフィ掘り下げるためにウタが作られ、ルフィとシャンクス会わせない制約で共闘させるためにウタウタの能力が作られて行ったからな
言い方悪いがウタやウタウタに関しては本当に便利な舞台装置というか狂言回しというかそういう意図で作られてるからそっちにフォーカスするとたぶんまるで別物の物語になる

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:54:45]

>>52

実際ブルックはライブポスターを流用した方が人々に分かるって判断されたほどの有名人だもんな

これが海賊になる位なら躍起になって捕まえようとするのは分かる

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:57:05]

現実から逃げることはいいことなのか、ウタが罪悪感を感じるのは正しかったのか、精神病との向き合い方、大海賊時代とは、ワンピース世界の大多数とは、子育てとは、許しとはとか諸々はあくまでその場その場を盛り上げるキーワードなんだよな


でその中で答えらしい答えとか映画ではっきり出せてるのは実はシャンクスとルフィの掘り下げ周りとウタの歌の2点だと思ってる

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 19:59:00]

まあ「音楽そのもの」がメインのテーマで無いのはそうなんだけど、美しく栄えた音楽家の集う島って言う設定がすごく魅力的だったから個人的に期待しちゃったんだよね
短くても島の音楽家達の講演するシーンがあるとか、ムジカの他に島や王家に伝わる楽曲があってそれをブルックやゴードンさんが歌うなり演奏なりして対抗するとか

あれ以上詰め込むと情報量多すぎるし海軍やビッグマム海賊団の見せ場が無くなるから本当に仕方ない事ではあるんだが

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:00:26]

歴代ウタウタの実の能力者とエレジアに何が有ったのか想像すると楽しいんだけど尺的には省かれるよなと思う

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:01:08]

>>74

並々ならぬ音楽への入れ込み方を持つ尾田先生が音楽をメインとしてやるからには覚悟して下さいと釘を指した位には音楽をやると決めてたみたいだし、ちょっと語弊があるかも

まあ「音楽」をやりたいんじゃなくて現代配信っぽい「歌姫」をやりたかった映画ではある

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:01:50]

>>41

能力者学校と前代ゴムゴムとかヒロアカかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:04:11]

>>81

初めて会話した海賊がウタだからってことじゃない？

シャンクスとのは会話というか一方的な宣言だし

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:04:38]

芸術にも色々あるけど音楽は何かを変えようとするエネルギーの表現として抜群に分かりやすい
歌詞がつくとさらに感情が分かりやすくなるし、目を閉じようが手で耳をふさごうが完全に遮断することはできないのも強い

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:04:54]

>>81

そんなことよく言われるってどの界隈にいるんだ

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:06:14]

>>71

普通は短時間だけみんなに同じ夢を見せるくらいの能力だからやっぱり閉じ込めようとした今回が異例の使い方なのかも

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:06:26]

>>81

海賊としてはとかそういう内面的なものじゃなくてその言葉通りの意味じゃないかそれ

シャンクスの前にウタと会話したし

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:06:31]

>>80

最近良く見る大々的な歌って踊るやつをやりたい感じだっただもんな

音楽がやりたくはあったけど、現代音楽文化をやりたかったが一番近い

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:07:26]

>>81

そんな意見初めて見た…物理的に一番最初に見たって意味かな多分

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:07:55]

＊他人の感想にケチつけるのは荒らしなのでスルー&報告

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:08:12]

たまにルウタにめちゃくちゃ脳焼かれてる人いるから気にしないほうがいいよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:08:34]

>>89

それはもう人の感性によるんじゃないかな…

初めてが大事っていう価値観の人はそりゃいるし

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:09:51]

運命的な出会いじゃないというけどそもそもウタとルフィの出会いのためのエピソードだからそういう出会いから仲良くなった話なので運命的に感じたって感想は割と自然では？

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:10:41]

赤髪海賊団との思い出も補強してたでしょ

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:11:07]

>>94

自然だと思うし運命と感じないと考えるもも自然ではあるのでこの話はおしまい

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:12:09]

ルフィは知らないけどウタにとっては家族レベルに親しい友達との出会いだから運命的でいいんじゃね？
カップリングとかではなく

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:12:50]

>>78

うわめちゃくちゃ見たいなそれ

でも何せエレジアが初手で滅んでるのもあるからな…音楽の都要素は制作陣はあまり重要視してない感じで惜しい

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:13:03]

家族ってどっかで出典あったっけ？

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:14:15]

>>99

ンマーその辺は五線譜で済まされたな

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:14:43]

>>100

出典はないけど描写的みシャンクスや赤髪海賊組同様に大事な人ではあるからな

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:15:00]

ウタとの出会いが運命的なのはそう
根幹を作った一人だからね
ただシャンクスも同じくらい運命的な相手だったりでウタだけがそうではないよなと私は解釈している
それこそその後に出会ったエースやサボや仲間たちなどルフィの出会った相手はみんな運命的

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:16:22]

>>103

ああそういう感じね

とりあえず上のは消しとく。なんかダメな意見らしいし

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:16:27]

よくて幼馴染レベルだと思ってた

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:16:58]

>>103

オダセンも根幹の五人はルフィにとって全員同じくらいに大事枠なのは副音声で明言してたしねなんならウタだけが特別ってならないように夢の果てを知らないようにナーフしたし

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:21:52]

ルフィとウタの関係についてどう思うかも個々の感想があるのでどれが正解とかダメとかはないと思うよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:21:54]

>>52

せめて文章ちゃんと読んでから言ってくれ…わざわざ突っ込まれないようにアンとカリーナのこと考えて『海賊やカジノ王に支援されてない一般人』って書いたんだけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:22:06]

>>104

消しちゃったみたいだけど別にダメではないよ

いろんな意見あるもんだし>>81は問題なかったと思う

意見に対して反論するのはいいんだけど

言い方がアレで反論じゃなくてただの叩きになってる人がカテ全体で多いから自覚して気を付けてほしいな

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:27:05]

その二人に対してレスする人は仲良い仲良くないどっちの人も願望はいりやすいから一度冷静になってからレスした方がいいぞ
一応尾田先生のSBSで「エースサボを食いかねない、追い抜きかねないキャラだからその二人のファンはもちろん大切なので出来るだけ突出しないように注意した。だから夢の果ても修正した」なのでルフィにとってウタの重要度はその辺りでそれ以上でもそれ以下でもない

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:29:26]

>>110

それ以上でもそれ以外でもないって言うかルフィにとってウタはシャンクスやエース、サボと同じくらい大切で大事な存在、そう言うことで良いじゃないか

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:29:30]

ルフィにとってウタとの出会いは運命的だ！
→言うほど運命的とは感じない
→ウタに限らずルフィと他のキャラクターとの出会いも全部運命的
→じゃあそれって「出会い」であって「運命的な」って言葉必要ないじゃん
ってこと？

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:30:17]

>>108

横レスですまないんだがアンって海賊に支援されてたってどこで言われてた？インタビューとかか？

フェスタに呼ばれて司会アシスタントやってその後は革命軍に保護されてた覚えはあるんだが海賊との関わりの記憶がない

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:30:39]

正直理由なしによくわからん断定してる人がいるから変にごちゃついてそう

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:31:09]

単純に音楽の都って設定だったらその要素を活用して欲しかったのはめっちゃ分かるわ
ブラックも音楽的にウタは自分より素晴らしいって持ち上げる発言だけさせられて音楽に纏わる活躍は無かったしなぁ

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:32:30]

音楽と一口に言っても幅広いもんね
現代音楽から歴史から
音楽の都に期待してた人は音楽史的なものを感じたかったんじゃないかな

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:33:38]

>>112

人によって感じ方違うし全部正解

書き込みする時は言い回しが大事

他人のレスがどうより自分のレスを気にしようじゃないか

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:33:44]

たしかに舞台の割には現地曲トットムジカぐらいか

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:33:51]

>>111

そう

監督が言っていたようにワンピースでは尾田先生が絶対なので確定してるのはそこまで

だからそれ以上以下の情報を提示するなら監督とか尾田先生のインタビューとかの出典提示した方がいいというか荒れない

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:34:22]

>>102

出典のない情報はあまり断言しない方がいいよ

ややこしくなる

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:35:33]

ラップバトルとまではいかなくても即興で音楽バトル始める展開はあったら見応えありそう
せっかくソウルキング設定あったから勿体ないね

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:36:01]

>>120

いや出典云々流石に映画見ればそこは疑う余地あんまりないと思うんだけどな...

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:36:14]

表現は過剰にも過小にもならないように注意しないとな
解釈としては制作陣が表現した言葉に留めるのが客観的にはいいだろうと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:36:19]

>>115

ごめんブラックじゃなくてブルックね

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:36:38]

>>113

フェスタはバリバリ海賊だし海賊万博で司会してたからじゃないかな

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:37:15]

ハートオブゴールドの方がブラックの活躍多かったなぁ

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:37:24]

今さらではあるがルフィ自身が初めて会った海賊と認識したのはシャンクスではないか？という感じです

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:37:31]

>>124

よくやる

ちょくちょく予測変換でブラックになっちゃうんだよな

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:37:46]

>>126

ごめんブラックじゃなくてブルックだ

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:37:48]

いくらルフィがひとりぼっちだからってたまに会うめちゃくちゃ仲良い人間を家族と思うのか…？

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:38:40]

>>126

二年後のシャボンディ諸島でもマサカリでやられてるのがいたな

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:38:46]

しつこく続ける人はスルーで

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:39:35]

>>122

それはそう

正直全部の演出製作者直々に解説して正しい解釈っていうのはあり得ないけど強いて言うならエースサボシャンクスガープの括りに入るから一味と同じくらい大切ではあると思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:39:57]

>>127

個人的にはそこは赤髪海賊団(シャンクス、ウタ含む)って感じでシャンクス個人とも思えないかな

ベックマンの言葉とかも今の海賊のルフィをしっかりと形成してるし

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:40:08]

>>130

家族ってのはスレ見直したらわかるけどあくまで比喩だよ

ウタがルフィを家族って認識してるって話は誰もしてない

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:40:45]

>>130

>>98

ウタにとっての話だよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:41:25]

>>134

それもあり得そうだな

というかそんな感じに収まりそう

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:41:50]

>>122

いやいや

元のレスの流れってウタやシャンクスたち赤髪海賊団がルフィにとって家族と言うけどその出典は？でしょう

ルフィにとってシャンクスたちが家族同然であるという描写や明記ってこれまでないなら断言すべき部分ではないよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:41:57]

わかりやすいのだとライブツアーで「赤髪海賊団、ルフィ、マキノさんに歌を聞いてもらえるだけでよかった」ってセリフがあるから少なくともルフィとマキノさんは特別枠には入ってるんじゃないかなと思う

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:43:05]

>>138

ウタからルフィへの認識の話じゃないの？

>>98

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:43:58]

ウタは尚更家族って認識なさそうだけどなずっとダメって言ってたし…

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:44:46]

>>140

ごめん、読み違えてたわ

でもどのみちウタにとってのルフィが父親であるシャンクスたちと同じ家族の括りであるかどうかは明記されてなくない？

大事な友達ではあるだろうけど

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:44:57]

議論じゃなくレスバになりかけてるの理解してるんだろうか…
正直これではみんなこのスレから逃げるぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:45:02]

>>141

まぁお姉ちゃんぶりたかったとは言ってたけど…

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:45:53]

まあ適当なことは断言しないってことで…

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:45:58]

>>141

だから家族だとは思ってなくてもそれと同等に大事な存在なんじゃないの？そこは両立できると思うんだけどな...

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:46:25]

公式で書かれている情報と表現以外はみんな個人の感想で正解も不正解もないぞ
落ち着いて欲しい

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:47:51]

個人の感想だから自分はこう思うあなたはそう思うで終わらせないと駄目じゃない？
自分の意見に従わせようとするのは荒らしと一緒

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:48:59]

解釈とか公式以前にそもそも文章読み違えまくってるのがな…

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:50:22]

>>149

>>150

なんで落ち着けって言われてるのに続けるんだ

荒らし扱いされたくなかったら何も書き込まずスパッと話題切ったほういいぞ

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:50:47]

流れ悪いからさここは心機一転ネズキノコについて話そうぜ?
まだネズキノコがきのこの山アポロチョコver.説を諦めてないんだ

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:51:28]

空気読まずに感想書いちゃお
｢新時代｣の曲の構成がちゃんとこの映画用に考えられてて凄い好き
ほぼ伴奏のない頭サビの歌唱力で"世界の歌姫"って設定の説得力出して、その後伴奏が入って映画館の音響で客を一気に惹きこむ
歌を聴くとウタワールドに取り込まれるって設定に沿ってるのも良し

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:51:45]

>>152

あんなアポロチョコあってたまるか

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:52:04]

正直うまそうだよね
少し甘い味がしそう

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:52:11]

>>152

実はプラセボ効果説か

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:52:58]

おれはきのこの里を望んでる

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:53:39]

ネズタケノコはないんか？

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:53:48]

>>157

融和派とは新しいな…

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:54:18]

こういうスレ、主語と目的語を少しでも端折ると大惨事になりがちなんだよな

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:54:39]

また違う喧嘩起きるよ

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:54:46]

>>152

そこは早めに諦めとけ

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:54:57]

あーあキノコとタケノコの話出したら終わりだよ戦争だよ
ここは荒れるねキノコとタケノコ派の血を血で洗うレスバが始まる
俺は詳しいんだ

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:56:09]

ごめんよ....別に戦争始めたいんじゃなくて流れを変えたかっただけなんだ
みんなREDの感想いっぱい出してくれ

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:56:11]

>>160

まるでキノコとタケノコのような関係だ

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:56:20]

>>163

REDよりずっと長いこと争ってるからな

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:03]

>>153

演奏から入らないのいいよね

ライオンキングみたいなミュージカルとかも似たような構成だし、一気に観客を引き込む効果としてデカい

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:07]

>>164

キノコタケノコ戦争は有名なネタだから気にしなくていいぞそれで本当に荒れたスレなんて無いし

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:08]

>>160

前のスレのも書いてあったけど映画一回だけ見た人と何回も見てる人と記事やSBSでキャラ内面まで理解して見てる人で意見や感想が普通にバラバラになるからね

だから注意書きにケチつけないようにしましょうって書かれてるわけで

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:23]

生キノコは要するに菌類の塊なのでそもそも生食は毒だと聞きました
某ヒゲの配管工さんはすごいですね

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:33]

REDはネズキノコネズタケノコ戦争で流れた血の色…ってこと！？

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:57:54]

>>153

わかる

本当に曲が映画に合っててすごい

観客がきのこたけのこ戦争はじめて愕然とするウタ

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:58:56]

>>167

最近の流行る歌は伴奏がないのが多いらしい

タイパとかで若者はそこまで聞くのを待ってくれない人もいるとかで

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 20:59:34]

菌時代
私は細菌

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:01:17]

>>172

「たけのこだって言ってんだろ！」「ウタは私達のことを思ってきのこって言ってくれてんじゃん！」「さんせーい」

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:01:32]

>>169

何なら尾田先生だって一回通してみたときはルフィが技名言わなかった監督のこだわりを教えられるまで知らなかったんだ

感想なんてそこまで細かく見なくていいんだ

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:01:44]

>>174

笑ってしまって悔しい

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:02:47]

>>176

そうそうここは考察スレではなく感想スレだからね

その時見て感じた事を書けばいいんだ

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:05:00]

>>179

そういう時は率先的に自分の感想言えばいいと思うんですがね…例えばロックスターさんかっこいいとかロックスター超イケメンとか若手で大幹部とかまじロックスターとか

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:07:38]

>>180

映った瞬間にカメラが高速で動いてフェードアウトしたターには笑っちゃったんすがね…

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:09:36]

>>182

あれつまりウタの目線ってことだもんね

「この人知らない…」って思ってそうでおもろい

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:10:37]

>>182

次見る時注意して見るわ

笑ってしまいそうだ

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:11:23]

よく胸糞エンドと言われるけど
ウタはルフィとシャンクス達に再開できたしルフィは自分の夢の果てを決意し直せたし観客たちはウタの過ちも受け入れてそれでもウタの歌を支えに頑張れてるし胸糞ってほどではないと思ってる

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:11:47]

おれを知らないのはともかく
3人ぐらい別人レベルに変貌してると思うんすがね

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:12:10]

ほぼ面識のない女の子相手に泣けるターは真面目に好感度が上がったんですがね…

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:14:02]

自分は生きてるならビターエンド死んでるなら胸糞だと思ってる
死んだら今度こそ本当に独りぼっちだし

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:14:38]

ターが映った瞬間にグイっと全員移るようになるだけでフェードアウトはしてないんすがね…
映画館で見ると真ん中に視線が集まるから勘違いされがちなんすが端っこにいるんすがね…

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:14:40]

胸糞とは思わなかったし逃避という道を選んだウタもよかったと思うけどみんなから愛されていたわけだからちゃんと前を向いて進んで欲しかったなという気持ちは少しだけある

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:15:49]

よくルフィはウタを救えなかったとも言われてるけど最終的にウタに思い直させることできてトットムジカに取り込まれたあともトットムジカを倒して救いだせたから結果的にウタは救い出せたと個人的には思った

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:16:36]

というか2年で新入りから幹部たちに混じるとか真面目にロックスター何者だよ…
ウタにとってもロックスター本人にとっても場違いすぎるのはそう

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:17:00]

あそこで命をかけてみんなをウタワールドから連れ戻したからこそ後世でも歌が愛されているのかなと思えたから胸糞エンドとまでは思わなかったな
これで犯罪者の歌は聞かないっていう過激な人が出てたら胸糞エンドだっただろうけど

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:18:10]

ロックスター映画で知ったけどアニメの過去話見たら白髭に伝言してるシーンで想像以上に声太くてびっくりした。お前そんな太い声なんかよ！ってなったよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:18:15]

>>191

40億巻のウタの夢はルフィに託されたと小説での自分の夢はルフィに託そう

赤髪海賊団に会えて謝罪と娘と思ってもらえてたのを知れた

生死にかかわらずこれを達成できただけでウタにとってはまぁ満足してる

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:18:38]

>>179

>>181

あのままだと荒れそうだと思ったからしょうもないことで1度落ち着いて欲しかっただけなんすよ

別段長々とそのネタ引っ張るつもりなかったからそんなに言わんといて.....

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:19:00]

>>192

お頭のためなら例えウタと面識なくても付き合うロックスターは純粋にかっこいいと思ったんすがね...

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:19:04]

立てた

書くことこれぐらい？

https://bbs.animanch.com/board/1692958/?res=3

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 21:19:08]

>>193

なんならクラゲ海賊団までファンにしちゃったエンディングで最高だったんだよね