ブルーロックのＵ−２０最強チームを考えてきた。

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:20:22]

どうもたまにブルーロックの考察してるニキです。

【ブルーロック】イングランド戦理解できると面白すぎる！！｜あにまん掲示板

今回は俺の考える最強のチームができたので見ていってください。

まず、俺の考える最強チームは、

ＦＷ、ＭＦ、ＤＦにそれぞれ【戦略眼】と【戦術眼】がいるチームです。

そこに身体能力の高い特化型の選手がそれぞれ一人いるとなお良いです。

するとＦＷ.ＭＦ.ＤＦにそれぞれ３人で９人とキーパーで１０人となり、一人余ります。

最後に誰も読めないジョーカー枠を入れます。

これで最強１１人の完成です。

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:21:34]

まさかのイングランドニキ！？
あの考察めっちゃ良かったし期待保守

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:22:43]

久しぶり~ワクワク

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:22:54]

いいねいいね
楽しみだわ

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:23:32]

イングランドニキ〜！

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:24:35]

では固定メンバーである７人の発表
ＦＷの【戦略眼】潔世一【戦術眼】糸師凛
ＭＦの【戦略眼】糸師冴【戦術眼】御影玲王
ＤＦの【戦略眼】二子一揮【戦術眼】オリヴァ・愛空
ゴールキーパー我牙丸吟

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:25:12]

イングランド考察ニキにまた逢えた！
嬉しすぎるぞわくわく

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:25:32]

つまりフォーメーションは基本４－３－３か３ー４ー３か超攻撃型なら３－３－４かな？

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:27:02]

>>6

良いね

自分もFW凛、MF冴、DF愛空、KP臥牙丸の4人は固定だと考えてる

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:27:41]

サッカーど素人すぎるけど説明分かりやすいから馬鹿でもわかるありがたい

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:27:50]

この時点でもう4人しか自由枠ないんか
結構絞られてはんね

[12 イングランド戦考察ニキ 23/03/12(日) 23:28:32]

潔の戦略眼で相手のやりたいことをやる前に潰す。
糸師凛の戦術眼で相手のやりたいことを引き出して潰す。
この２つで大抵の攻撃は防げます。
ＤＦとして最強ですねぇ（）

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:28:34]

サッカー知識はないけど作中描写でも妥当な人選だと思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:30:21]

冴が出てくれるかわからんからともかく凛アイク我牙丸は必須よな

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:31:26]

もう誰も何も言わない我牙丸さんでダメだった
不角はないていいよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:31:31]

冴って出てくれるのかね

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:32:32]

我牙丸さんは強いね…
U-20戦への調整期間＋新英雄大戦期間でこの仕上がりはおかしい気がするけどまぁ我牙丸さんだし…

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:32:48]

自由に組めるって言われたら凛ちゃん冴我牙丸愛空はまぁ確定だろうね

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:33:07]

草
確かにベロ凜になる前から閃堂のシュートや愛空のシュート何度も妨害してたから結構DF面でも強いよな凜

[20 イングランド戦考察ニキ 23/03/12(日) 23:34:29]

>>12

はい。これを攻撃に転じていきます！

まず潔の武器ダイレクトシュート

これはフリーにさせるとぶち抜かれるので常にマークしておきたい。

しかし、オフ・ザ・ボールで裏を取りに来る潔を常にマークするのは至難の技。

なので人数かけたい…

けれど、そうすると今度は糸師凛が手薄になる。

フリーキックを与えると決められるのでやっぱりこっちもマークしておきたい。

しかし、相手のやりたいことを引き出して潰せる凛を止めるのは至難の技。

1vs1では愛空ですら止められない相手。

こちらも人数かけたい…

あれ？これだけで敵のマーク４枚使うことになるぞ…

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:36:30]

ここまで固定化されてると残り四人はもうFWをどう活かせるかってのと飛び道具としてどう優秀かってのになるな
キング？アイツはもう味変調味料だよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:38:27]

冴が凛と化学反応起こせるなら潔は割と替えがきくな
U20の時も凛との相互作用期待されての起用だったし

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:39:46]

スレチだが潔への対応聞いてると雷市のストーカーディフェンスよ凄さがわかる気がする
司令塔に対して無尽蔵のスタミナ持ちの1on1得意な奴が張り付くの嫌だなぁ…

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:41:12]

>>23

無尽蔵のスタミナ持ちといえばネガもそうだけどイングランドニキ起用すんのかな

[25 イングランド戦考察ニキ 23/03/12(日) 23:42:32]

>>23

あいつも【フィジカル】枠ですね。

時光との差別化が難しいところです。

イタリア戦を見ないとわからないこともありそうだ。

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:42:50]

>>23

雷市のすごいところはちゃんと玲王のクセを見抜いて理解してその上でちゃんと止めてるんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:43:46]

どうしよう
どうせ烏が入るんだろうなと思ってる自分がいる

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:44:34]

イタリア・フランスメンバーは成長してる姿まだ見れてないからな
みんなの能力が出揃ったときも楽しみ

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:45:16]

>>8

334はさすがヤバすぎるじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:49:15]

>>27

パス封印にもボール運搬にも不安がない万能だから

[31 イングランド戦考察ニキ 23/03/12(日) 23:49:18]

次にＭＦ
糸師冴がフィールドに適応した戦略を生み出し、御影玲王がそれに、カメレオンでフィジカル特化型のプレー以外なら全て対応できる。
中盤はこの二人であらゆる状況を生み出し、同時に防げる。
ここから冴の理不尽ミドルパスも、ドリブル敵を交わすも、玲王とのコンビで交わすもよし。
玲央も冴の技術を真似てダブル冴で敵を混乱させるもよし。
正直何でもできます。
これで数的優位を作り出せるのがここの強みです。

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:51:44]

ダブル冴草

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:52:08]

>>29

そこはブルロなので可能性は0ではないかなって

基本は４－３－３か３－４－３だと思ってるけど大穴的な意味で

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:55:34]

MF組は普通に得点力も高いのがエグいよな

[35 イングランド戦考察ニキ 23/03/12(日) 23:56:36]

次にＤＦ
ニ子の危機感知能力で敵の戦略で最も危険なポイントを読んでカットする。
仮に抜かれても、ニ子を交わした後には愛空がいます。
交わしたあとの動き含めて、自分の統計データから相手のやることに読んで対応する。
【何処で】をニ子が、【何を】を愛空がそれぞれ潰せる。
まさに完璧なＤＦですね。

ちなみにイタリアにはここに蟻生十兵衛のリーチが入るので、【どれくらい】まで対応できます。

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:56:38]

100%冴(底見えず)と99%冴(他と併用可能)だからな

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/12(日) 23:58:09]

イタリアではボランチやってるっぽい二子
二子の成長度合いによってはDFラインの安定感も上がりそう

[38 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:00:22]

皆も行っているフォーメーションですが、それぞれにジョーカー枠がいるのがブルロ組の強みです。
ＦＷは士道と馬狼、ＭＦは鉢楽、ＤＦは…
まぁそんな感じです。
士道と凛、馬狼は潔と喰う相手で使い分けができます。

[39 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:04:00]

あとは【フィジカル】枠
候補はＦＷに凪、ＭＦに千切、ＤＦに蟻生
他に雷市、時光のスタミナモンスター
俺が分かってる範囲だとこんな感じです。

[40 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:17:26]

それから【フィジカル】枠で見ましたが、
【サポート】が主な役割なのでフィジカルだけでなく、【テクニック】に特化してる選手もありです。
ドリブラー　雪宮
惑星ホットライン枠　黒名、乙夜
理不尽ロングパス　氷織
便利屋　烏

あとフィジカルならノエルノアの肉体を持つ國神もいました。

[41 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:23:46]

候補選手はこんな感じです。
その中で俺がやりたい最強の１１人は、
ＧＫ臥牙丸
ＤＦ二子、愛空、蟻生
ＭＦ糸師冴、玲王、千切
ＦＷ潔、糸師凛、凪
ジョーカー士道

この１１人です。

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:31:33]

馬狼入らないのか意外

[44 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:35:52]

>>41

士道を選んだ理由は単純に、「オーバーヘッドができるから」です。

オフ・ザ・ボールで裏に抜ける潔はＤＦの裏

ＤＦと勝負する凛はＤＦの前にいる。

ここでこいつら二人とも全然違う場所にいてそこからシュートを打てる選手が欲しい。

そうしたら、潔を喰って潔の横から抜ける馬狼よりも、ペナルティエリア内ならどこからでも決められる士道の方が択が広がると思ったんです。

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:42:05]

凪が不安材料ではある
間違いなく攻撃型で強いんだけどフィールドに存在するだけで自分と玲王にバフとデバフの両方合計4つもかけやがる

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:43:31]

>>45

U20になってる頃にはバフしか残らないよ！多分

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:47:07]

今回の発表に交代メンバーは含まれない？

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:47:19]

>>45

というかバフデバフ以前にFW勢で凪だけ守備力がないからそのへんが不安材料になりそう

[49 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:51:05]

烏が入らなかった理由ですが、というか他のテクニック組が一人もいない理由ですが、
だいたい玲王でよくね？になるからです。
まぁつまり器用で便利屋な烏もいいけど、玲王の方が正直欲しい。

だって選手の思考を自分に落とし込めたら、擬似１００％コピーだってできるはずなんだもん。
状況判断→コピー選択→コピー発動
これを反射でやれば、
状況判断→コピー発動になるのでそれもう本人と変わらなくね？ってこと。
天才たちの感性（士道で言えば生命活動）を自分の考えで理解できるようになれば、玲王は１００％コピーができる。

[50 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 00:57:13]

>>45

凪の利点はトラップで１を０にも１００にもできること。

イングランド戦で見せたトラップ。

あれで戦略を立て直す事ができる。

もしディフェンスが突っ込んできたら二連式などでフェイント。

行けるならダイレクトシュート打ってほしい。

両方無理ならリセット。

あとは最初のゲームメイクイメージさえできればリセット後の隙も無くなる。

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 00:59:59]

あのMFではボールキープが心配だな
サイドにドリブル強い奴か体当たりに強い奴を入れたほうが安定しないか？ 冴もレオもボールキープに強い印象はないけど

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:05:43]

>>51

冴はドリブルしてタイマンで負けたのがベロ凛だけ

玲王はそのコピーができるしドリブル技術なら99%コピれる

もう一人のMF千切はドリブルSの93

まぁMFに交代枠使うなら千切スタミナ切れの蜂楽INとかかな

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:06:00]

どこでもマイボールにするのが安定してるのはいいけど、士道も似たようなことできるんじゃないの？
凪がもう少し積極的にハーフラインや後方まで来てくれないと下位互換感があるね

[54 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:06:16]

>>47

レギュラーメンバー７人の変わりはいないですが、他の四人は変わりが利きます。

士道は馬狼（士道まで対応できるようになったところで交代）

千切は乙夜、泥b...雪宮

蟻生は國神

氷織をＤＦとか面白そうですね。

氷織→冴→前４人とかいう理不尽カウンター楽しそう。

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:10:34]

玲王はスタメンど安定なのもわかるけどスーパーサブとして交代枠に残しておきたい枠でもある
玲王、お前分身しろ

[57 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:12:20]

>>51

まず日本人であることを忘れないように。

どれだけボールキープ力が国内で強くても、体格で勝る海外選手とやり合ったら取られるのがオチです。

なのでなるべく肉弾戦を避けることが必要。

日本という国が抱えるどうしようもない弱点です。

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:13:47]

正直MFに冴入れんなら凪OUT士道INの方がいい気がする 冴ならトライアウトみたいなゴール地点で衝突とかさせないだろうし

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:14:39]

>>58

士道も入れて11人だぞ

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:16:05]

>>59

ジョーカー枠じゃなくてFWにってこと

[61 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:16:40]

>>56

それは違う。

戦略眼と戦術眼により守備→中盤→攻撃まで適応と対応できる人選を今ある情報の中から人選したチームです。

理論もきちんと書いてる。

文句があるならこれ以上の人選を出してみろ。

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:18:49]

じゃまず334からバカの発想

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:21:22]

>>49

烏は能力的には確かに玲王と近いけど激飛ばしたりチームの空気を変える力あるから

終盤で交代要員として投入して欲しい感じはある

終盤の冷静な判断能力はあいつにしか出来ん…

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:23:21]

烏はキャプテンやって欲しい気持ちある

[65 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:24:16]

>>53

いいや、凪はＤＦとして機能できる。

思い出してみろ。

Ｖ戦の時も、凛戦の時も、イングランド戦の時も、危険なポイントへの先回りはできてる。

問題はサッカーＩＱが無い故に敵の攻撃択に対応できないこと。

でも裏を返せば勉強するだけでニ子と愛空を一人二役できる事になるぞ。

それってすごいことだと思わない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:25:05]

スピードスターが欲しいのはわかる
千切か斬鉄入れたいもしくは左右に両方

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:26:21]

めっちゃ水さして悪いんだけど
疑似100パーセントコピーに物申したい俺は
まず俺の読み込みが浅いっていうのもあるかもしれないけど俺とスレ主で玲王のコピーが99%の解釈が違うってことを先に言っておく
俺的に読んでて玲王の99%コピー残りの1パーセントは玲王とコピー先の選手の肉体的な差だと思ってる
例えば愛空のDFだったら愛空の筋肉量、凪のトラップだったら天性の柔軟性、みたいな感じで肉体的差異でどうしてもコピーできない部分が残りの１％って読みとってた
自分的にはむしろ玲王は選手ごとの動きの理論は読み取って今のコピーだと思ってるから疑似100パーセントコピーは難しいんじゃないかと思う

あくまで俺個人の考察だしもし不快だったらけしてくれ

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:27:07]

>>57

日本が取るべき合理的な選択といえば聞こえはいいが、その結果がサッカー弱小国でそれを覆すためのブルーロックではないか？

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:30:57]

>>68

自分もそう思う

理由はクリスの理想の肉体をイメージしてるから

120%を出せる理想の肉体をそれぞれ持っているが玲王はそうじゃない

筋肉のつけ方柔軟性スピードなどを120%を出すために作っている選手と他のコピーをするためにある程度妥協する玲王は99%が上限になるって考えてる

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:31:06]

>>69

？？？

そのための人選を1がしてるんじゃないのか？

弱点で戦う馬鹿がいるか？

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:31:14]

>>67

スピードある選手って実は攻撃だけじゃなくディフェンススプリントからのゴール前プレスができるって点がめちゃくちゃ強いんだよね

ずっと走って圧を与える選手は相手DFだけじゃなくてGKにも圧を与えて判断ミス誘えるからめちゃくちゃ貴重

ただこの戦い方するとスタミナ消費がえぐくなるから斬鉄と千切の投入タイミングはズラした方がいいかも

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:34:38]

>>72

千切や斬鉄はドイツで雪宮がやってる攻撃型SBもありだと思う

実際千切はそういう扱いだったし

[74 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:34:59]

>>67

スピードスターが左右に欲しいのも分かる。

ただもう一つ真ん中って択があるのも忘れないで欲しい。

つまり最短距離でぶち抜く。

ブルーロックの超攻撃型を活かすならこの択が一番良い。

真ん中に選手が集中すれば左右に大きくスペースがあくのでそこに不安が生まれる。

不安が生まれればFLOWを解除できる。

潔の選手のコンディションを操れると言う理論も生きる。

真ん中に密集しても左右に冴と冴のコピー玲王がいる。

敵との接触を避けつつ最短でぶち抜くには外から中に入るより、予め中から行った方が速い。

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:35:27]

乙夜-烏-千切の仕事人ライン何気に強力だから序盤から中盤の崩れやすいタイミング固める時に入れたいわ

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:37:30]

玲王の凪コピーは100%じゃなかったか？って確認してきたがアオリで完全模写って言われてるだけだったか

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:37:52]

上回る人選って訳じゃないけど個人的理想は
GK 我牙丸
DF 二子 愛空 オシャ
MF 冴 烏(C) 玲王 千切
FW 凛 潔 凪
交代枠が3人なら士道 馬狼 蜂楽
5人なら+でDF(雷市)に自由交代枠
蜂楽は千切がスタミナ切れした場合(蜂楽にしたけど斬鉄の最新データが不明だからステによっては斬鉄でもよさそう)
士道と馬狼はこの面子で交代するのが悩ましいところだけど消去法的に烏か凪になりそう。ただ烏のU-20の動きを見るに重要な場面でこの男はいてほしいから玲王を守備ポジションに下げてオシャと交代で士道や馬狼投入でアクセントを与える役割と攻撃型にしたいところ

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:40:09]

“できること”なら玲王いれば烏がいらなくて他のがほしいってのはわかる。でも“やったこと”を見てるとどうしても烏がその場にいて欲しくなる

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:42:32]

正直馬狼、蜂楽の単独突破ができる面子を入れたい
スレ主の編成だと連携中心で敵DFを突破って感じで多分唯一単独行動枠がベロ凛ちゃんになるんだけど
複数DFに対してかなりの突破力を持てるってことは点とる上でかなり重要だと思う

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:45:13]

烏は単体性能高い上に視野広くて声がでかいからフィールド上の判断と仕切り直しが上手いんだよね
正直切り替えって面ならフィールドにいてこそ輝く男だと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:47:27]

>>80

潔と同じで純粋なステータスで評価されない項目に強みを持ってる選手の一人だよね烏

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:49:04]

烏ってあんまり評価されてないんだな…
U20戦凄かったと思うんだけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:49:13]

>>80

燻し銀な選手って過小評価されがちだよね

烏がu20でやったことやトライアウトで見せた能力を並べるとつっよってなる

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:50:36]

>>65

ここの凪のDFについては希望的観測の面が強い気がする なんというか愛空も二子も強みは視野と脳みそで何年もその戦い方してきてるからできる蓄積したサッカー経験とIQに支えられてるとこも大きいと思う

確かに凪も空間認識能力は高いけどライバルリー時点で潔との把握の間に既にOS差を感じてたとこも加味すると今一線級で空間認識能力使ってる選手の一挙両得を勉強しただけで身につけるのは難しいと思う

それよりも凪はボールを受けるトラップのアイデアの感受性が飛び抜けてるからオシャの時のDFみたいに相手のボール回しに乗っかって奇襲→乗っ取りの方が良さそう

[85 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:51:37]

正直俺はブルーロック脳だから、攻撃のことばかり考えてる。
森保監督みたいに守備の戦略を立てるのは少し情報不足な所がある。
ただ一つ言っておく、森保監督の作戦は良い。
ただ戦略を考えられる選手とそれに対応できる選手と怖いＦＷがいない。
危険なＦＷはフリーにしたくない＝人数をかける。
そこで一人に二人かければ、敵陣の人数が多くても、カバーに入れる人数は少なくなる。
つまり、接触が減る。
接触を避けることが日本の能力を引き出すために必要なことだ。
それにいち早く気付ける戦略眼とそれに対応できる戦術眼をもつプレイヤーが欲しい。
そして日本は戦略眼をもつプレイヤーがいなかった故に、モドリッチの空間認識能力から生まれた戦略に対応して突破できなかった。
そしてPK戦はメンタルの勝負。
鼻からベスト８を目標にしている日本は、優勝を目指す国より劣っていると、自分たちで自分たちを下げている。
故に負けた。

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:53:26]

烏の忘れられがち機能：ハンドリング
相手が凛ちゃんさんだから利用されただけでフィールドの連携の要だった潔をフィジカル差があるとは言え試合終了ギリッギリまで押さえ込み続けた技術はもっと評価されるべきだと思うんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:54:55]

トライアウトとU20は読み返す度に烏の有能さに気づかされる素晴らしい流れ

[89 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 01:56:37]

>>85

日本がワールドカップを優勝するためには、

「ワールドカップ優勝」を目標にしなくちゃいけない。

日本を変えるなら、まずはここからなんじゃ無いかと思う。

そして、そこから逆算してワールドカップ優勝には、

何が足りないのか？どう補うのか？

何が通用するのか？どう活かすのか？

ここの【どう？】で重なる部分が日本が身につけるべきものです。

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:56:50]

>>85

一応日本の三笘選手は戦略眼に優れてるしモドリッチも日本が頑張ってかなり押さえ込んだから体力削ってPKまで持ち込めたんです……

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 01:56:52]

こう見返すと二次選考トップ6でも凛ちゃん士道>烏>壁>乙夜ユッキー凪

に見えるんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:00:20]

多分玲王と潔でも混戦の仕切り直し自体はできるんだよな2人ともメタビもちで見えてるわけだから
ただ混戦の時に必要なのは『全体の』仕切り直しでメタビ共有の仕切り直しじゃないから全体に速攻で声掛けできて統率力ある烏が輝く役割なんだと思うわ

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:01:49]

>>90

モドリッチ37なのにワールドカップでシャトルランとワープ繰り返しててサッカー実況スレ阿鼻叫喚だったの好き キングカズみたいに50まで現役やるつもりなのも好き 化け物か？

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:02:18]

烏入れたい気持ちはわかるけど司令塔って部分では冴と玲王と愛空がいるし問題ない気はする

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:02:47]

>>78

これがしっくりくるね。やったことが替えの効かないオンリーワン性を持ってる。戦略眼戦術眼メタビ組よりも代替できない

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:04:48]

スレ主

>>68

>>84

>>80

この辺の意見見た上でもっかいアップデートあるかそれとも何も変わらないかどうか気になるわ

[97 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:06:26]

>>89

そして日本に足りないものは戦略眼とそれに対応できる戦術眼、それをサポートできる突出した武器。

ＤＦならタイマンで勝てない世界の強敵に二人で当たりたいので、空いたスペース分パスをカットできるリーチをもつ蟻生。

ＭＦなら敵陣を最短距離で最速でボールを運べる千切。

ゴール前ならＭＦからのパスをトラップしてそこから無数の択を生み出せる凪。

そしてゴールに背を向けると言う択が取れる士道でカウンターを逆にカウンターする。

これが俺の考える理論上最強チームです。

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:06:58]

烏推したい気持ちはわかるけどメタビ組についていけんのか？

[99 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:07:51]

>>68

絶対に消さねぇ!

貴重な意見をありがとう！

それも踏まえて考えてみるわ。

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:07:53]

>>94

冴と玲王はOMF寄りで烏はDMF寄りだから根本的に役割が違う

ボランチとしてのボール保持力、ハンドワークによるディフェンス能力、守備の司令塔としての判断力を考えると必要枠だと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:08:12]

天才たちの感性（士道で言えば生命活動）を自分の考えで理解できるようになれば、玲王は１００％コピーができる。<<無理に決まってるじゃん
ゴルの嗅覚を観察眼なんかで理解できるなら、なぜ冴がMF転向したと思うんだ？

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:09:03]

>>100

愛空は？

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:09:07]

>>94

烏のやった役割はU-20で見せた冴や特定個人を贔屓をする玲王だと足り得ない気がする

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:10:37]

上にも言われてるけど凪のまだ潜在してる強みってトラップの感受性の高さだと思うんだよね
そもそも玲王とか潔や蜂楽のパスを受け取って戦略に一瞬で呼応して後は自由なトラップで叩き込むってとんでもない反応速度してる
ライバルリーの潔の最後のチームレッド戦の蜂楽→オシャの化学反応見ても分かると思うんだけどパスからイメージを受容ってタイムラグが結構あるんだわ
個人的には凪の創造性はこの少ない接触から無限に情報を読み解ける感受性が重要なんじゃないかと思う
それこそ1を100にする的な

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:11:03]

玲王の指揮は優勢時には機能するけど劣勢になると脆いんだよなぁ　良くも悪くもクローザーみたいなタイプ
サッカー歴も短いしブルーロック入るまで負けた経験も無いから仕方ないけど
冴も個人技で引っ張るタイプだし、やっぱ烏はチームに欲しいと思う

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:11:40]

>>103

アイクはCBだから争うポジションが違う

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:13:27]

連携重視なら惑星ホットラインとかアンチコンボとかの高速パス回しも有効な武器では？
速さ=強さだし速ければ速いほど突破力も上がってDFも集められるから他の選択肢も広げられるし

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:13:27]

烏がいるとチームがまとまるのはそうだと思うけど
ブルーロックらしいのは1の考えるチームかなとも思った

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:15:06]

>>98

今更言っても無駄だけど、メタビ組はこれからどんどん増えると思う

愛空と二子はもう半分メタビようなことをしてたし

イタリア戦で4メタビをしたら、フランスでドイツだけメタビ持っているわけがないし

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:15:54]

ノッてる時にいて欲しいのが玲王で苦しい時に支えて欲しいのが烏でどんなときもシャトルランして対応してくれるのが潔
過労死組こんなイメージ

[113 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:15:54]

烏の役割をもう一度分析して言語化したほうが良さそうだな。
兎に角、俺のチームは最後の戦略が纏まった時に使えるラストプレーの一発武器な気がする。
一応、凪、潔、凛、士道でFW４人いるけど、その過程となるＭＦはやること変わらないわけだし。
士道抜いて烏を入れて前半を凌ぐやり方の方がいいのかも。

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:16:05]

>>109

烏を入れたいってのは大体がバランスとメンタル面を見てるからね この戦術のまま行ければ100%に限りなく近い勝率を叩き出せるが>>1の考え 一部スレ民は〇〇の場合を考えて劣勢の場合を考えて切り替えを考えて烏を入れておきたいっていう考え

[115 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:18:01]

>>112

そうね。

その過労死組を過労死組にしないためには雷市、時光のスタミナモンスターに頑張って貰うのが良いかも。

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:18:31]

U20ってことを考えると確実に的にロキはいるしなんなら多分カイザーとネスもいるから劣勢の時も考えておきたいのはめっちゃわかる
特に今の布陣だと磐石ではあるけどロキのスピードでつかれた時に弱いからスピード対応できる連携が欲しい

[117 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:19:13]

そうなるとスタメンは一旦玲王外すのもありか？
烏が役割担ってくれるなら尚の事。

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:19:47]

やばい戦略考えるのってこんな楽しいんだ
ウイイレ始めようかな

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:19:52]

>>112

玲王のイメージがイケイケのときにいてほしい

だから交代枠がいいんだよね。いやお前はスタートから居てもらうが交代でも出てもらう

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:21:30]

>>119

むしろ初速玲王で乗せた後交代枠烏で安定の方がいいと思う そんでもって潔にはどっちにも対応してずっと走ってもらう

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:21:58]

ただ烏スタメンで交代枠を使うとキツイときにもう烏下げちまったやんけ！ってなるね

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:22:54]

俺は正直非フロー状態の玲王がメタビ使えるのかってところにだいぶ懐疑的だな

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:23:28]

過労死枠くんたち、君ら全く同じ能力を持った双子の兄弟とかいたりしない？

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:24:12]

>>123

やるか……御影クローン……

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:24:57]

玲王は攻撃したい時はMFに入れたいけど
守り固めたい時はDFに入れたいから交代枠で欲しくなる
それはそれでスタメンに入れたさはある

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:25:08]

千切はレフトで使った方がいいんじゃない？
サイドの方がトップスピードを活かしたまま侵入できるし44°シュートとセンタリングで惑わせる事ができそう

[127 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:25:41]

>>116

ロキが一番の難敵過ぎる。

あのスピードどうしよ？

潔に危険ポイント先回り→裏への抜け出しだけ絶対に防ぐ→スピードという武器でぶち抜かれる。

つまり、自分たちの危険なことは防ぎつつ、相手のやりたいことを引き出してる。

あ、潔と凛のコンビなら止められるかも！

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:27:18]

基本FW過多だからユーティリティプレーヤーの玲王何人か欲しいの分かる

[129 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:27:23]

>>127

て！やっぱり過労死するやんけ！

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:28:22]

そりゃヨイチッチなんだから過労死するに決まってるじゃん
メタビ使いながら90分間走れ

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:28:47]

ロキはもはや世界選抜でルートが見え見えって言われたから潔と凛で来る前に阻止するのが対応策だろ

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:29:22]

>>130

37のモドリッチが100分シャトルランとワープしてるから16の潔なら大丈夫だ

[133 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:29:36]

>>126

まぁゴールの役割を前の４人に任せたやり方だからね。

戦略のうちの一つして考えてもらいたい。

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:29:38]

潔玲王烏凛をクローンで増やせませんかね

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:30:06]

ロキの元ネタのエムバペも止められる時は止められるからある程度守備はかっちりさせた方がいいのは確かだ
ブルーロックは造り上げたストライカーをディフェンダーとミッドフィルダーが優秀な日本代表にぶち込んで世界一にするための施設なんだからU20が必ずしも攻撃的なチームである必要は無いしな

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:31:00]

>>134

どうせ複製するなら凛ちゃん11人のドリームチームを作ろう

[137 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:31:03]

>>134

そんなことできたら戦略もクソもなく常に１００％押し付けるゴミゲーになってしまうw

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:31:24]

スピード対策なら何気にスピード値が千切と1差の黒名も優秀なんですよね
カイザーの狙いが潔オンリーだったとはいえ14対4の中でカイザーにボール取られたこと無かったし赤豹対策も出来てたし

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:31:54]

>>136

冴ちゃんじゃなくて？！

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:32:30]

>>132

ワープは草なんだ

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:32:32]

>>137

まぁそんなことできてたらミュンヘンはノア十一傑のドリームチーム作るだろうしな……

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:33:29]

>>140

試合映像見てみな……飛ぶぜ……！

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:33:40]

うおおお
GK 我牙丸
DF 愛空 潔クローン1 二子
MF 冴 玲王 烏 潔クローン2
FW 凛 潔オリジナル 凛クローン1
控え 烏クローン 玲王クローン 潔クローン3 冴クローン

[144 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:33:56]

>>139

冴４凛5潔1臥牙丸1だ！

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:34:35]

なんだろう不角くんが泣いてる気がする

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:35:35]

>>145

泣いてる暇あったらネオエゴでスタメンとれ

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:37:13]

>>135

カイザーインパクトをどう止めるかもあるよな

追いついても振りの速さで置いてかれるからネスとのラインをどう切るかなんだがネスの能力値普通に高いしまだ見せてない部分確実にあるよなぁ

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:37:22]

>>146

バカ言うなお前

相手はGKが華型の国から正GKを奪ったGK経験ほぼど素人のやつだぞ！？

真の天才って我牙丸さんなんじゃ……

[149 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 02:37:45]

>>145

誰だっけ？と思ったらＵ-20のゴールキーパーか。

まぁ臥牙丸に何かあったら困るから一応ベンチ入で。

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:38:33]

>>147

なんならやつはこっから弾ける可能性もあるからな……

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:40:28]

万堂「………………」

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:41:59]

>>151

お前イタリア戦頼むぜマジで

イタリア攻撃お前と馬狼の2枚しか置いてないんだから

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:44:12]

>>145

お前がオファー貰えなかったら控えGKがいなくなって我牙丸にもしもの時があったときGKになれるのオシャくらいしかいないぞ

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:45:57]

>>153

オシャさん何故かGKそこそこ上手そうなのが困ったもんだ

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 02:53:24]

今更けど戦略眼と戦術眼って何の違い？
そしてそれを司令塔を除いてポジションごとに二人ずつ揃える必要があるのか？

[156 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 07:50:33]

>>155

戦略眼は、空間認識能力により、フィールド全体の動きからチームがやろうとしてる事を予測できます。

戦術眼は、今までの蓄積データを使い、選手のプレーからやること予測する事ができます。

戦略眼はチームのやりたいことに適応する。

戦術眼は選手のやることに対応する。

やることをやる前と後それぞれに動くことで、【何処で】【何を】が予め用意できます。

予め用意できれば反射で動ける。

それがフィールド全体で起こせるようにするためにはＤＦからＦＷまでの各ポジションにそれぞれの人材が欲しい。

[157 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 08:44:28]

フィールドの読みは
①誰が
②どのような経緯で
③何を思って
④どんな動きで
⑤何処に行って
⑥どのようなプレーをするのか
に分けられます。
潔はこの内①③⑤を思考している。
つまり反射で②と④を省略してる。
しかしそうすると最後の⑥が余るのでここに対応できる戦術眼が欲しい。
と言った具合です。

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 09:18:23]

イングランド戦終盤の潔は⑥も予測してるように見えたけど違うの？

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 09:24:32]

>>157

正直⑥は戦術眼でもできてるか微妙くない？

イングランド戦ユッキーのラストゴールは戦術眼持ちの玲王も戦略眼持ちの潔も予測できなかったし

あと多分どっちかもしくは両方持ってそうなカイザーも潔のラストパスは予測できてなかったし

どういうプレーをするかって読めないもんなんじゃないかな

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 09:57:16]

>>68

今手元にあるので確認したんだが玲王の複写能力については

「コピーできてもそれはオリジナルの劣化版(13巻)」

「『速さ』や『高さ』はマネできない固有の身体能力だったりする(13巻)」

「俺の身体能力で再現可能な動きなら(15巻)」

とある様に、オリジナルを越えるのは難しく、例え技術は盗めてもフィジカルは如何ともし難いから100%コピー不可能確定でいいと思う。

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 10:08:16]

今更なんだけど、このスタメンの仮想敵ってどこですか？
イングランド戦考察ニキ的にはあらゆる戦況に対応する想定だと思うのです。

しかし実際の試合が連戦である事(疲労や怪我へのリスクヘッジ)や、相手によって強みや対策が異なるので、それに対応する為の控えメンバーもできれば提示して欲しいです。


もし時間があるならば、敵の得意分野ごとのレギュラー考察をしてくれないかなぁなんて。

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 13:17:33]

>>83

潔がチームの心臓なら烏はチームの肝臓で沈黙の臓器っぽいイメージある

雷市もそうだったけどチームが揺れた時に立て直せるメンタル持ってる選手はチームに一人は欲しい

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 13:44:33]

>>101

実際玲王がコピーしてるのって全部感覚派じゃないプレーよね

u20戦で見せたベロ凛の方があらゆる能力も高く冴との相性が良さそうにも関わらず冴エミュの凛をコピーしたし、士道も相性の良さを見せたがコピーしないのもできないからだと思った

凛の破壊衝動士道の生命活動蜂楽のかいぶつは理論立てて説明できるものじゃない真に本人の感覚のみ

実際冴は凛に何かしらの感覚があることには気づいたっぽいけど再現できないが故の挫折

逆に凛が感覚派の蜂楽のかいぶつに気付けたのも根本では同じ感覚派だからだと思う

[164 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 13:54:49]

>>159

いや、ある程度は読めると思います。

ただ、最後の最後に雪宮が自分のシュートを更に進化させたので追いつけなかった。

読みは所詮読み。

進化した先まで読むのは流石に無理が過ぎる。

裏を返せば進化しなきゃ超えられない。

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:09:34]

固定枠
潔、凛、冴、玲王、二子、愛空、臥牙丸
スレ主的４人
凪、千切、蟻生、士道
他ベンチ９人
不角、馬狼、烏、鉢楽、乙夜、雪宮、氷織、黒名、雷市or時光

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:15:09]

>>164

②まで読めたら途中の進化ピースに気付いて防げんじゃね？

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:18:48]

烏って何やってたっけ？
誰か書いてくれん？

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:42:06]

>>167

Ｕ-20戦で冴を足止めして時間稼ぎ

呪術の五条悟を足止めしたミゲルさんみたいな事やってる

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:45:10]

>>156

選手全員が口栓耳栓をした設定でもない限り戦略は指揮官だけ考えていればいいんだろう？

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 14:49:47]

>>167

あと最終局面で

烏「しのぐぞボケぇ！！」で鼓舞した事かな

烏の一声が効いて冷静に対処出来たのは大きい

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 15:14:33]

みんな色々考えててすごいな
潔烏玲王に過労死してもらえばええやろくらいしか思いつかんかったわ

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 15:42:50]

冴は潔、馬狼、凪と連続であっさり抜いてるから
数秒とはいえ冴と対峙して時間稼ぎした烏は評価されて欲しい…

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 18:30:12]

自分は「現時点でなら」スレ主の選出メンバーに賛成したい。ぶっちゃけ烏、というかフランス組に関しては語る内に玲王凪よりも願望が多くなるので…
・士道と凛が同ピッチに立てている(協調してるかは不明)
・凛がゴール決めた
・烏がMFとして出た
・3-2でオシャ、愛空の守備は突破できた(初戦は二子や馬狼が不出場でイタリアのチームポテンシャル不明)
・凛士道烏は初戦からスタメン奪える能力値
程度しか確定開示されてないから、進化の道先が見える玲王凪蜂楽とかの方が議論しやすいし、凛士道烏(特に士道烏)はu20戦の時からある種完成してるからどんな進化するのか微妙にわからんのがね

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 18:38:52]

玲王はノアクリスカイザーのトライアングルから賭けとはいえボール奪った実績ができた、おめでとう

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 19:24:05]

>>173

現時点の情報(U20日本戦の時)で考えるならMFとして入れたいのは冴>烏だし、緩衝材になる愛空入るなら烏(未強化のすがた)より玲王とった方が良いのには同意。

あとメタ的な話になるが、フランス組の詳細情報が出てくる段階まで待つとU20W杯メンバーがほぼ推測できてしまって議論できなくなるので…

まあでも、そもそも冴がU20に出場するか(23人制ではなくカタールの26人制？なのか)は分からんし、ケースバイケースで話してこう

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 20:50:54]

個人的には二子はCBやるにはやっぱりフィジカルが無さすぎるからDMFに置きたい
そしたら烏玲王ってポリバレントな連中を自由に動かせるしダブルボランチにしてもサッカーIQの高い二子がいてくれるだけで相方は大分動きやすいと思う
代表枠23名は個人的にはU-20戦出場したBL14人+士道冴アイク閃堂黒名国神斬鉄時光雷市
カタール式の26名なら守備専DFとしてU-20DF陣追加かな
正直元U-20の面子はBL組と比較してハングリー精神がアイクと閃堂以外弱いから新英雄大戦で大分伸び悩むと思うと雷市見てて思った

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 21:26:38]

玲王のコピーって99か100かはそんな重要じゃない気がしてる
コピーの強みって、本物に対してコピーを出すんじゃなくて、相手との相性を見て後出しジャンケンできるのが玲王の強みかと思っていた
カービィも氷系のボスに氷コピーは使わないように、相手を見てからコピーを切り替えられるのが一番の強みな気がする
U-20はどんどんいろんな敵が出てくるタイプの大会だし

[178 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 21:30:10]

>>68

>>96

>>101

ありがとう。お前らのお陰で俺のFLOW理論が完成した。

そしてFLOW理論を次スレで説明するから、

それを踏まえて改めて皆の意見を聞かせてくれ！

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/13(月) 21:32:28]

>>178

いえいいえい！楽しみ！

[180 イングランド戦考察ニキ 23/03/13(月) 21:35:43]

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