ラウダの幸せを考えるスレ

一時的には幸せから遠ざかることになる長期的な策だが、兄が水星女にプロポーズするに至った心境や背景はいずれ何らかの切っ掛けで知っておいた方が兄との心理的距離が縮まっていいんじゃないかなと思う。本編後のジェタークお家騒動がひと段落した後でもいいから。
「兄さんは何であんな愚鈍な女を……」発言が何か引っかかっててね。

25二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:25:24

一人だけ負担がデカすぎたグエルが先にもう無理だと音を上げただけだからな……むしろ兄は長持ちしすぎた方なんだ
二人の喧嘩は見てみたいんだがそもそも原因のヴィムがテロ起こして死に逃げしやがったので二人が歪み合ってるの見てもだいぶ胸糞悪いんだよな

ラウダも捨てれば？ジェターク

>>28

26二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:26:45

デカい会社なんだから一族経営なんて脱したほうがいい

27二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:27:29

グエルがスレッタに心底惚れてること、そうなるに至った理由をちゃんとラウダ自身が受け止めないと最終的に兄弟で悲惨な食い違いが起こる気がする

>>32

28二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:28:11

>>25

ラウダは兄さんだけの戦いじゃない言ったのは失言かな、グエルが勝手に機体を使って壊したのは悪いくらいで他はしょうがないし喧嘩になるほど二人の落ち度があるようには見えない

29二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:29:15

>>18

よくグエルとかに対してもジェターク放り出すなんて無責任みたいなことを無責任に言う人いるけどぶっちゃけ身の丈にあわないことを無理矢理続けるほうがまわりの迷惑にしかならないから無理ならさっさと逃げたほうがいいんだよな

>>33

30二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:29:23

>>4

別作品のガンダムシリーズだけど斧でガンダム倒したMSがいた気がするぞ···頑張れよ···

31二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:29:27

>>22

同い年で大して立場も変わらないグエルにラウダの面倒見る責任も義務もミリもないんだよな

だから大人ちゃんとしろよ案件

そもそもグエルは今父殺しで精神ズタズタだろうからぶっちぎりで病院ぶち込まなきゃ行けない奴

あいつに誰かを助ける余裕なんてない、それでもなんとかして言われるのはこれまで見せてきた強がりの成果なんだがグロすぎるわな……

32二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:29:35

>>27

最終的に認められなくてもいいが何故水星女に落ちたのかはちゃんと考えるべきだよな…

何故あんな女にってとこて思考停止してる場合じゃない

33二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:36:30

>>29

グエルは結果出して尽くしてきたのにリターンがほとんどなくて人として尊重されてなさそうだから毒親とブラック会社から逃げただけ

34二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:36:52

ラウダの幸せってなんやろな
兄離れした方が健全ってのは側から見たらまあそうなんだが
健全なのが幸せとは必ずしも限らんので

あと2人ともジェタークなんざ捨てちゃいなよ、と外野から見てると思うが
兄の父殺しがこの兄弟にどんな影響及ぼすかわからん
父がCEOだった時代以上に会社をでかくすることで初めて父殺しの罪悪感から解放されるっていうルートもなくはなさそうだ

35二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:37:49

大体○○離れってのは本来急に物理的に無理矢理引き離してやるべきものじゃないので…

36二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:38:50

フラットな状態を見せてない演出で兄さん言ってるところが切り取られているだけの可能性もあるから思ったよりは兄に依存してない可能性はあるとおもう　
重い兄弟愛があるのは事実で９話のときは精神状態やばそうだけど

37二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:39:34

作中でラウダが幸せそうだった時……
あえて言うなら３話で兄さん激励してた時…？
珍しく笑顔だもんな
兄弟ともに

38二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:42:07

幸せって難しいな()

一言に幸せを作ると言っても嬉しい要素を与える足し算方式のものと不幸の源を取り除く引き算方式のものがある……水星の魔女の子供たちは現状大人や社会からの圧力が分かりやすいから後者目線で考えることの方が多い？

39二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:42:39

よくブラコンと言われるがなんか違和感あるんだよな

兄全肯定はせず父>兄で動いたりグエルがスレッタ好きなこと・家出したことにイラっとした声色だったのがビミョーに引っかかっている

>>43

40二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:43:06

グエルにラウダの面倒を見る義務はないというのはその通りだし、信じ合っているけどわかり合ってはいない兄弟なのも事実
なのだけど「これは兄さんだけの決闘じゃない（自分もジェターク寮のみんなも応援しているよ）」「あんなことをしなくても兄さんは勝ちます」とか神の視点でラウダを見ていると、ただの贔屓かもしれないがグエルに伝わってほしいな…と思うことがそこそこある
でも当のラウダが伝わってないことを気にしてなさそうだからますます何が幸せかわからない

>>47 >>51

41二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:43:34

まるっと大人が悪いのは確かなんだが
大人が悪いと言ってるだけじゃ何も変わらんので、子供が自分で幸せになろうとするしかないんだよな
兄貴のボブ化はその一歩だったはずなんだが　はずなんだが……
これじゃラウダがサムになった所でなあ…

42二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:45:20

グエルのボブ化は公式の扱いでは「再出発」だから決して悪い選択じゃないっぽいんだよな
なんでテロ起こしたヴィムが突っ込んでくるの？どんな確率だよ……そうはならんやろ……

>>44

43二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:47:16

>>39

まあ仮にラウダがブラコンとかでなくてジェタークを愛しててグエルをジェターク盛り上げのための駒として支えてただけなんだとしたらあっ…CEOがんばってね…としか言えんが

44二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:48:43

>>42

そもそも毒親から距離とる選択を悪い選択扱いされてたまるかって感じでもある

45二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:49:57

ラウダもやろうと思えば会社放り出して逃げることは不可能ではないと思うんだよね
でもCEO就任してるのは兄の帰る場所守ってるとか最終的に兄に継がせるために他のやつには継がせられないとか考えたのかなあとも思う
いや逃げていいんだぞ

46二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:50:06

ラウダが今後ジェターク社クソじゃん…もう捨てたい…という気持ちになったとしても
ジェターク社を「グエルの帰ってくる場所」と定めちゃってたら
捨てられない気がする
そんでグエルは親父を殺した後、ジェタークをどうしたいと思ってるのかまだわからない
とにかく兄が帰ってきて、お互い今後どうしたいか話し合う必要があると思うが
そもそも兄の精神は正常なんだろうかみたいなでかい懸念がだな

47二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:50:24

>>40

伝わって欲しいなら裏工作しないで直接ちゃんとグエルに言わないと無理だよ

ラウダもヴィムとグエルの間で板挟みだったんだろうけど

グエルが悪いやら弟救うために責任取れっていうラウダ推しの意見を最近よく見るけどなんだかなぁって気になるわ

>>51 >>145

48二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:50:46

全肯定しないからブラコンじゃないというのもなんか変だよな
本来全肯定する方が歪なのであって

>>49

49二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:51:56

>>48

むしろ全肯定じゃないのにあからさまに兄さん好きなあたりがガチだと思ってた

>>53

50二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:52:41

実際一族経営のでかい会社　そう気軽には捨てられないよな…
知り合いに明治から続いてるお菓子屋さんの子いるけど
自分が継がなきゃ先祖代々守ってきたこの味が消える…ってプレッシャーやばそう
他人に継がせればいいじゃん？って話でもないんだよなアレ
「先祖代々」が重要だから

>>57

51二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:52:49

>>47

バレたのが想定外で言いたくなかったのかと

>>40

信じているがわかり合ってはいないのは普通の兄弟じゃない

52二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:53:22

今の状態だとラウダの情報が少なすぎて何が幸せになるのかわからないんだよな

>>54 >>58

53二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:53:30

>>49

わかるわ

盲目的でもないし信仰してるわけでもないのがガチ

54二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:54:53

>>52

マジでこの一言に尽きる

55二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:55:00

仮にラウダが伝えたとしてもグエルが「ジェタークの御曹司」として賛辞を受け取る場合かなり厄介
グエルに言葉を届けるためにはまず彼にかかってるかもしれないジェタークの呪いを解かないと無理な可能性があるのでは？
主人公スレッタの「私は花婿ですから」とグエルの「俺はジェタークの御曹司で〜」ってそんなに遠くないかもしれん

>>70

56二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:55:01

行動が父＞兄なのは家庭がアレなのでしゃーない。

でもいくらホルダー制度で自由恋愛が許されないとかの事情があるとはいえ兄の好きな人を愚鈍な女呼ばわりするのはなかなかトゲを感じるし、言われてみれば兄に苛立ってるっぽい声色のカットもあるかな？と思う。肯定的な言動が多いからこそ数少ないそういう部分が目立つ。

本人には無自覚な部分で、兄を応援したい思いと兄および兄の行動がもたらした結果に対する受け入れ難い部分(「ex:家出したせいで一緒に居られなくてつらい」とか……？)へ抱くエゴでジレンマ起こしているのだとしたら、それは自力で向き合って昇華した方が幸せにはなれそう。

>>62

57二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:55:12

>>50

ジェタークって先祖代々みたいな歴史もなさそうだし老舗の味がとかいうレベルをとっくに超越してシステム化してると思うけど

>>64 >>67

58二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:56:10

>>52

今の情報量だと「兄さんと一緒にいられることが幸せ」とも「兄さんが幸せであることがラウダにとっての幸せ」とも解釈してしまえるくらいには全く決め手がない

59二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:58:09

愚鈍なのがスレッタを認められない一番の理由なのか分かりやすい弱点だから叩いてるだけなのか

兄に勝った凄腕パイロットとして認められないのはガンダムというチートを使ったからかグエルほどパイロットに執着が無いからか

>>65

60二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:58:19

いずれにせよ兄さんがいないと始まらないことはわかる
なんなんだこの弟は

61二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:59:18

とにかくあの年でCEO、しかも父急死　兄行方不明は気の毒すぎる
一人で負債背負うのはあまりにもきついので、兄早く帰れ…と言いたいところだが
兄は兄で気の毒を超越したなんかもうアレな事態なので
はよ帰って弟助けてやれ！とも言えん
兄の状態が現状不明だけど
むしろ弟の方が会社飛び出して兄貴助けに行った方がいいのかもしれんし…
さらにそもそも弟が兄の父殺しにどんな反応するのかがほんと読めない

62二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:59:49

>>56

好きな人の好きな人なら肯定すべきとかは現実でもそうでもなくない？

明らかに変な奴とか騙されてるとかだったら親友や家族は止めるでしょ

スレッタはいい子だけどさ

でもラウダから見たら兄が急にプロポーズまでする事態が異常だから肯定的に受け止められなくても仕方ないと思う

63二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:00:09

どうして兄が家出するに至ったのかを理解してからが始まりかな
それをずっと「どうして？」と抱えたままでは幸せも何も始まらないと思う

64二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:00:58

>>57

爺さんと父さんが繋いできた会社が自分の代で他人に渡る

ってだけで結構なプレッシャーだぞ　個人差あるかもだけど

>>80

65二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:01:37

>>59

兄をパイロットとして尊敬してるからこそそれに勝った相手に複雑な感情を抱いてるんじゃないの？

相手ぽっと出だし

66二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:01:39

兄さんのどこが好きなのか、兄さんがどう在ってくれたら嬉しいか……

ここら辺を質問したい衝動に駆られる。あと兄さんと出会う前のラウダがどんな感じだったかも追加で知りたい。

67二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:01:39

>>57

完全先祖代々は中小企業が多そうだしジェタークは大企業で零細企業みたいな子供の使い方しているのが問題

68二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:02:25

ラウダもジェタークから家出して精神崩壊した兄を探して一緒にバイト生活を始めるのが1番良いルートかもしれないと思ってきた

>>72

69二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:02:29

セリフのニュアンスは人によってそれぞれ受け取り方はあると思うけども、中の人がラウダの気持ちになるとどんな兄さんも受け入れられちゃうとか言ってるあたり、グエル本人に悪感情持ってるセリフはほぼないのではないかと思う

70二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:02:48

>>55

役に立てない必要とされないがどっちも大ショックになりそうだったり似てるよね

>>84

71二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:04:06

そもそもラウダがジェターク内でどういうポジションだったのかもわからん

>>73

72二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:04:28

>>68

兄の精神状態が壊滅的でないならマジでそれが最善ルートまである

マジで兄の精神状態による

73二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:05:49

>>71

グエルは明らかに社内で完全に舐められて下に見られてたけどラウダはどうなんだろうな

>>77 >>82

74二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:06:52

私はセセリアの兄弟愛重過ぎぃが無ければ
ラウダをブラコンと認識しなかった
そのくらい作中の言動はシンプルな親愛に見えたな

75二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:07:40

兄さんの立場がどんどん悪くなっていくのが不愉快、そのきっかけはホルダーから転落したこと、だから水星女が単純に嫌いなんじゃないか
お前が来てからおかしくなった、の台詞を踏まえて

>>76

76二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:08:34

>>75

つまり仮にグエルが無事に帰ってきたとしてもラウダの幸せには繋がらないと？

>>79

77二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:09:05

>>73

元だけどホルダーやっててジェターク姓の兄は舐められているのにラウダが舐められてなかったら謎すぎるな

>>89

78二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:09:12

ラウダの幸せって考えると
とにもかくにも兄がおらんと始まらんってのがまた詰みの一歩手前だわ
現状兄は正気かどうかもわからん

79二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:09:23

>>76

なんでそうなる？

80二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:09:28

>>64

それでズルズル続けて会社にも自分にも負担になるなら任せられる人に任せたほうが責任ある対応になるよ

81二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:10:41

生存して兄離れすれば幸せになれると思ってるけど何が幸せかは個人によるからなあ

82二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:10:51

>>73

あれはヴィムが「グエルを甘やかしたら減給」とか言ってたんちゃうかって最近ちょっと思って来た

ラウダがCEOになるなら今度は減給する立場だからな　どうだろうな

83二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:11:25

「スレッタ・マーキュリーに進みたい」というグエルの心からの願いを少しでも理解できる精神的余裕がラウダにあれば本編も安心して見られるが現状はかなりヤバい
スレッタと完全に敵対したら本当に詰む

84二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:11:55

>>70

「お前に何が期待できる」→ボブ化するグエル

「いなくてもいいってことですか？」「そうね」→タスクを抱え込むスレッタ

好きな人の言葉にショックを受けて別の仕事を自分で見つけて動く二人に「ん？？」となったな

もしかしたら今何も肩書きがないどころか父殺して最悪メンタルになったグエルだからこそラウダの言葉が届く場合もあるかもしれない

>>87 >>105

85二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:11:59

兄離れはいいんだけど拗れて反転アンチだけは見たくないのでちゃんと情報が正しく伝わるといいな…

86二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:13:09

ＰＶでグエルだけ隠されてるんだし
とっくに兄は帰って来てて精神崩壊して入院してるとかそういう可能性もあるよね
まぁそうなったらグエルのメンタル復帰しないとラウダと一緒に崩壊ルート確定だけど

>>92

87二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:14:23

>>84

最悪メンタルの時ってむしろ身内には会いづらくない？しかも今回は父殺しでラウダにも大いに関係がある案件でのメンタルクラッシュ

気持ちが落ち着いてから再会しないと落ち着いて話せない気がする

>>88

88二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:15:38

>>87

グエルの性格だとラウダに会わせる顔がないって逃げててもおかしくないんだよな

逆に自分が責任を取らねばと無理をしてでも帰ってくる可能性もあるか

>>96

89二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:16:10

>>77

完全な妄想だけど、グエルより器用で裏工作も言われた通りできるラウダが父の経営を手伝って会社の役に立ってたらそこまで舐められないんじゃないかと考えてみた

グエルが接待とか会議とかに不器用だったら、CEOの息子なのに社員に舐められてるとかいう謎状況を無理やり解釈できる……かも……

子供が背伸びして会社の手伝いしてんだぞ？？あの世界の大人たちの良心どこ？？？

>>93 >>95 >>101 >>102

90二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:16:44

ジェタークの環境はクソだが
それでもグエルはジェタークのMSは好きだったというか
誇りに思ってたっぽいんだよなあ
二期グエルなあ　どう動くかなあ

91二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:16:46

仮に、お飾りじゃないちゃんとしたCEOの座についている(高校生にガチ社長業やらせるのはどうなんだ、というのは一旦さておき)としたらどういう行動すれば今よりマシになるだろうか。
極論を言うと最低限会社を回せる程度の業務を維持しつつ兄さん捜索するだけ捜索して見つけたらさっさと適当な役員を指名して投げる……なんてこともできてしまうのだが。

>>94 >>103

92二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:16:48

>>86

ラウダがスレッタらしき人物のセリフあるのは兄さんの居場所は知っている可能性高いかも

93二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:17:29

>>89

ベネリットグループには無いですね……

94二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:18:53

>>91

自分の持ち株だけ売却して大金ゲットして会社は別の大人に譲る

とかできんのかな　まあできなそう

95二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:19:22

>>89

そこになければないですね(現実は非情である)

96二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:19:30

>>88

罪から逃げるよりは罰されたいタイプだと思うので正気が残ってて動ければ帰ってこようとすると思うな

父親が死んでる＝ジェターク大混乱は間違いないし

>>113

97二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:20:32

グエルの脳内ヴィムはグエルに何て囁くんだろうか
その声に従っちゃいそう

98二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:21:26

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99二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:22:38

兄も兄で父殺しの贖罪をしようと思うならまずラウダんとこ行かんと始まらん
あれはグエルのせいじゃないので贖罪は必要ない　とかそういう話ではないので
なんだかんだ言って兄さんけっこう早く帰ってくるんじゃないか？
それでラウダが幸せになれるかは知らん

>>107

100二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:23:05

そばにグエルを添うだけでもラウダの一定のメンタル安定が図れるので早く見つかって欲しいけど、グエル本人が合わす顔がないって思ってそうなのがなあ。
それにグエルがラウダを見るたびに自分のやった負い目を感じて顔を顰めたら、ラウダは『自分が何か兄さん何か触ることやったのか？』って不安になりそうだし。
難しいとは思うけど、二人で自分の考えてることや今までの動向をフラットに話し合って欲しいんだけど、そんな時間取れないよね。

101二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:23:07

>>89

裏工作自体グエルは教えられてなさうだからわからない。ボブに急速に慣れる適応力や彼は努力家なので後ろ暗いことでなければちゃんと役目は果たしそうだからラウダだけできるは父親に器用に立ち回るくらいだと思う

>>109

102二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:23:59

>>89

艦長達は優しそうな大人だったでしょベネリっトグループにはないですね

103二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:24:56

>>91

それ社長新人なら十分社長業してる

104二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:25:35

ラウダCEOってラウダ本人はどれくらい乗り気でやってるんだろうな
多分CEOの座に相応しい身内がほぼいないからラウダがやる羽目になってるんだろうけど
完全に周囲から祭り上げられただけなのか
兄さんが帰ってくるまで会社は保たせないとって使命感があったりするのか

105二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:25:38

>>84

役に立たないどころから父親殺してしまってマイナスの存在になったからこそ聞ける言葉はあるかも

106二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:28:00

CEO業が忙しすぎて毎日馬車馬のように働いているうちに
いつの間にか１０年が経っていた…

兄がいなくて寂しいという気持ちも、完全に消えはしないものの
この１０年のうちに少しずつ薄れていき…
そういえば自分ももうあと数年で３０だ
そろそろ結婚なんか、考えてみるのもいいかもしれないな…

↑現実ならこういうルートで遠回りしつつも幸せになれることもありそうだが
いきなり作中時間で１０年経つわけないからな
絶対すぐ爆弾落ちるわ

107二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:28:58

>>99

グエルが物理的に帰れる環境なのかどうかってのも気になるんだよな…

フォルドに回収されてたら帰りたくても帰れない可能性ある

108二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:29:26

メタ的に考えたらスレッタの敵はもう学園で居ないっていう状況なんだし物語で敵役を作らないといけないってなると逆恨みしてるラウダは適任だよなぁって思う
スレッタとラウダがＭＳ敵対してる状況で兄が復帰して止めるっていうのが1番良さそうたんだけどなぁ

>>120

109二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:30:52

>>101

ラウダは後ろ暗いこととか道理に合わないことは、嫌いだけどまあ仕方ないからやるか…ができる印象

グエルは考えが「仕方ないから」に至る前に、感情的に口答えして殴られる印象がある

個人的に、ベネリットがやることなんて8割後ろ暗いことだろという負の信用があるんだ

>>121

110二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:30:58

プロポーズの真相を知ったら知ったで、「自分は兄さんにとって必要ないんじゃ……？」と思い込んで思い詰めて変な吹っ切れ方する可能性が僅かながら存在するかもしれん
グエルに刺さる賞賛を与える(ひいてはグエルのメンタルケアをする)にあたって別姓の異母弟というのが無理のある立ち位置だったと気付いてしまい、限界ギリギリメンタルにそれが悪い意味で響いてしまい今までの父さん側行動の償いも兼ねてしめやかに無茶に走るパターン

現実の人間なら病んでる時にやりかねない行動だが脚本として後味悪いので無いとは思いたい。あるにしてもこれのせいで死ぬのは……ちょっと……

111二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:32:03

グエルもラウダも
このままだと
毒親育ちの子供が毒親の呪いから抜け出せず
不幸になりました
なんなら大人にもなれないまま死にました
完
になりかねないのほんと

112二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:33:33

どうしたら幸せになれるのか全く分からんけど幸せにはなって欲しい

113二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:34:30

>>96

12話でバキバキに心折られたので、もうやだ無理逃げたいってなってるのが自然だからその方がまだ安心するんだが

気質がやたら気高いせいで、無理を押して責任という責任全部背負いますみたいなこと言いそう感がありすぎる

>>128

114二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:35:31

血の繋がりは呪いにもなるし絆にもなる
父親がああなってしまったのでせめて兄弟のほうは
呪いではなく絆で繋がって欲しいがどうなるかな

>>116

115二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:37:02

ラウダの幸せを考えるスレなのに結局はグエルの話題になるの草

>>119 >>123

116二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:37:47

>>114

視聴者の予想をことごとく裏切りつつ、こういう期待は裏切らない脚本であってほしい　もう脚本に祈りを捧げるしかない

117二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:21

役員に舐められて引継ぎもろくにさせてもらえなかったり、技術者や中堅社員の流出が止まらなかったりでジェタークが歯抜けになっていく状況に手も足も出ないとか、生死に関わらなくてもきつい状況に置かれそう

118二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:22

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119二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:46

>>115

ラウダの幸せとグエルの存在は切り離せないからな……

むしろ兄さんが幸せなら死んでも良いみたいなこと思ってる可能性も全くゼロとは言えん

まあ父親に続いてラウダまで死んだら兄さん幸せにはなれないんだけども

120二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:39:47

>>108

正直ラウダはスレッタの敵役としては完全に役者不足なのがなんとも…

>>126 >>129 >>130

121二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:40:03

>>109

感情的と言ってもコンプラは守らなきゃみたいなことしか行ってないのに途中でぶたれるイメージある

122二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:40:23

グエルと腹を割って話す

>>124

123二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:40:54

>>115

ラウダについて今わかるのは、「兄に好意的な意味での大きな感情抱いてる」しかないから。

124二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:41:48

>>122

腹を割る（物理）になりそうで怖いんですけど...

125二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:42:44

ラウダも毒親の下で生きてきた子供なので
スーパーハッピー！でなくてもそれなりに救いのある展開でないとなんか胸糞な感じになりそうだが
すでに強化人士の方々とかいるからな

>>127

126二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:44:28

>>120

まぁ正直パイロットとしてスレッタ・グエルに及ばないし、経営方面でミオリネ・シャディクに及ばないよね、これまでの描写でいうと…

season２序盤の敵役なのかな？PVのかんじだと

127二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:44:54

>>125

4号も死亡したのは濁されまくってるし

脚本家が爽やかな終わり方にしたいって言ってる以上は被害者側の子供キャラは死なないと予想してるけどなぁ

128二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:45:11

>>113

グエルは下手すると自分は生きてる資格ないって方向に行きかねないから、責任果たさないと…って考えが生存スイッチになってる可能性あると思う

かわいそすぎるんだけど生きてくれないと兄も弟も幸せにはなれないからなあ

129二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:47:33

>>120

敵役じゃなくて対比として置かれてそう　兄弟はジェタークとスレッタと誰かなので

130二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:48:37

>>120

ラウダは確かにスレッタの敵側になるんだろうけど

グエルの親子問題での役割が大きい思うので、あんま敵としてのレベルは求められてないと思う

>>142

131二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:51:20

何しろ尺があんまりないからな
雑に処理されてもおかしくない
主役二人でさえなんかやたら速攻で進むし

>>132

132二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 22:57:41

>>131

グエルとヴィムの親殺し対決すら12話のAパートの一部で無理やりやってたしね…

主人公側の掘り下げほぼ進んでないし尺がとにかくないっていう現実

133二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:00:04

でももし兄弟が尺の都合で爆速仲直りされたらこっちの気持ちが追いつかないよ…

>>134

134二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:04:13

>>133

元々そんなに深刻にすれ違ってた訳じゃないからな

上手く仲直りできるならそのほうが良くない？

135二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:04:44

病院のベッドで死んだ目をしているグエル
そんな中テレビでジェターク社記者会見！先代CEOの悪行発覚！報道陣に向かって頭を下げる新CEO！な画像が流れる
うっわ実家マッジヤッバ…となって病院を飛び出すグエル
会社に向かうと新CEOは学校にいると聞かされる
慌てて向かうとなんかしらんけど決闘してるスレッタとラウダ
なぜかそのへんにいい感じに置いてあったダリルバルデで乱入
殴り合い宇宙～叫び合い宇宙～理解り合い宇宙～
最終的にはなんかいい感じにまとまった～～
ここまでが１４話Aパート

ぐらいサクっと終わっても驚かない

>>137

136二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:12:36

兄からの(精神的)自立とスレッタへの逆恨みがなくなる(意識しなくなる)こと
これだけでだいぶ楽になる

137二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:17:48

>>135

いいかんじのダリルバルデで草

実際グエルラウダ関係はそこまで引っ張らずに2人が会ったらなんやかんやスピード解決する展開も全然あるよな

138二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:33:27

グエル「父さんを殺したのは俺なんだ」
ラウダ「そうなの？じゃあ父さんの分まで二人で会社頑張っていこうね」

こういうテンションをお出しされるかもしれない…

139二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:48:18

ラウダはちょくちょくあにまん民の想像を超えてくるから可能性は無くもない

140二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:54:26

まあ、普通なら嫌われてておかしくないからなヴィム逆にあれでまだ父親に望み持ててるグエルが健気すぎるというか
ひゃ〜テロ起こしやがってあの親父本当にクソだな〜くらいの対応でも驚かんぞ！

141二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 01:04:47

ヴィムのやらかしがどのくらい明らかになってるかによるけどジェタークCEO席が針のむしろな可能性普通にあるもんな
CEO（代理かも？）としての最初の仕事が親父の尻拭いなの、現実でもなくはないだろうけど最悪すぎる
あんまり野心的な印象もないしラウダ・ニール個人の幸せのためならやはりジェターク解体が丸いのでは？
…と思ったけどそれをグエルが知って曇ったらラウダとしてもアレだろうしな…もう何も分からん…

142二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 03:49:59

>>130

ラウダはスレッタに進みたいと決意表明したグエルにとっての足枷みたいな役割なのかな

簡単には進ませないぞという制作側の強い意思を感じる

決闘にしろ実戦にしろスレッタに勝てそうなパイロットってプロスペラぐらいだろうし今更決闘ってのもね

>>143

143二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 04:35:43

>>142

ラウダがいなかったら自暴自棄気味にスレッタの為に死ぬルート一直線だと思う

進みたいという意志が変質して自殺する代わりにスレッタの為に死のうとするというか

そう言う意味でグエルのブレーキになって引き止めるのがラウダなんじゃないかと思う

144二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 06:29:48

ラウダの幸せが元気な兄だと仮定するなら1話以前からヴィムってめちゃくちゃ邪魔者だな

145二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 07:23:37

>>47

グエルが悪いって言ってる人はラウダはこんなにグエルのこと考えてるのに何一つ返さないグエルはひどい！ってラウダしか見ずに意見言ってる人だからあんまり気にしない方がいい

>>148

146二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 10:26:11

考えてるわりに3話からの言動の理由がマジで分かってないのは表層的な理解という感じだ
いやいきなりプロポーズまでカッ飛ぶのは身内でも予測不能だろうがそれまでのメンタルとか色々は

147二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 10:35:40

2期のPV見てグエルがいないことに周りの反応で気づいたレベルのラウダ推しだけど、グエルが悪いとか責任取れなんて微塵も思ったことないな
多分どの界隈にもいる声の大きい一部だと思う

先にも沢山書かれてるけど一般的に考える幸せと本人が感じる幸せは必ずしもイコールじゃないからどうなったら幸せかを考えるの難しいね

個人的にはラウダ自身が苦しくないと思える様な環境になってくれさえすればいいかなと思ってる

148二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 10:40:16

>>145

そもそもグエルがスレッタに恋したのは3話のヴィム含むジェタークの仕打ちのせいだし、キャンプもジェタークは誰も来なかったってこと忘れてるような意見だし気にしないほうがいい

事情として仕方ないが心配はするけど行動としては何もしてないってことをそういうことを言う人達は忘れてる

>>149

149二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 10:55:30

>>148

あれジェタークは誰も行かなかったって確定してるんだっけ？

なんか色んなところで断定で書いてる人見るけども

>>151

150二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 10:56:28

想像でしかないけど、グエルがヴィムにあの歳まで耐えれたのはラウダのフォローによるところも大きかったイメージがある
ヴィムが圧倒的権力者でグエルが父親が大好きな子供でしかない内は父親を宥めてれば何とかなったんだろうけど、グエルが成長して反発するようになったから上手く行かなくなったんじゃないか
うーん、当たってたとしたら母親の役割なんだよなぁ
仮に母親でも父と息子の仲裁が上手くできなくても責めれないやつ

151二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:05:27

>>149

ジェターク寮生がグエルに会いに来た描写がない以上、キャンプ中もグエルはラウダたちと交流してたというのは希望的想像に過ぎないってだけ

ジェターク寮と交流続いてたらいじめっ子が来たりシャディクが勧誘に来たりしなかったんじゃないかという想像もある

>>152

152二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:14:05

>>151

やっぱ行ったも行ってないも未確定だよね

なんで行ってないって確定情報みたく語る人やたらいるんかね

心配して見に行ったジェターク生はグエルが追っ払ってもう来るなって言ったイメージだわ

ヴィムにバレたら何されるかわからんからな

>>168 >>170

153二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:17:21

ラウダもグエルもどっちも悪くないから
グエルひどい！いやラウダだってグエルの気持ち考えてない！みたいな不毛な言い合いやめて欲しい

154二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:17:38

グエルはジェタークに戻ってCEOやらされてるラウダを助けろ責任取れってのはおかしいだろってのと同様に
グエルが廃人同然になってたらラウダはそれを介護するみたいなのもおかしいと思うんだよな
なんで子ども同士で相互ケアをやらなきゃいけないんだ、
物資や人手が不足してる戦時中じゃないんだぞって気持ちが今は一番大きい

>>158

155二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:30:44

外野が○○すべき！なんて言うのはおかしいんだよな
まあ兄弟なら普通に助け合うやろとは思う
憎み合ってるわけでもなし

いやここで父殺しがどう効いてくるのかが怖いんだが

156二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:36:56

グエルはボブになって
良い職場の先輩に恵まれて多少は世界が広がっただろうから
ラウダもフィールドワークとかして家や家族とは関係ない社会人と触れ合う機会があるといいんだけどな
グエルとは違う兄貴分ができると良いのでは？と思う

>>159

157二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:37:39

子供同士で相互ケアやるのはおかしいけど
大人がいないからな
子供同士でやるしかないから大変なんだよね

158二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:38:35

>>154

ラウダがグエルのケアする義務はないと思うが父親を殺してしまったグエルを許すのも許さないのも法以外は同じ父親を持つラウダにしかできないと思うわ　

159二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:40:09

>>156

グエルは使われる方だったからできやすい環境だったけどトップ立たされたラウダの兄貴分は難しそう

160二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:41:15

未確定情報の事は想像の域を出ないんだからどっちに寄ってる意見も断定的に言うのはやめて欲しいし未確定情報で推し可哀想の妄想も不毛だなって思う
どっちも同い年の子供なんだからどっちかがどっちかを助けろはおかしいので結局は周りの大人ァ！！案件なんだよなあ

ラウダCEOももしかしたら周りの社員が支えてくれてるかも…？と言う希望はまだ一応あるのかな

>>161 >>171

161二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:44:44

>>160

水星の魔女子供を子供としてちゃんと守ろうとした親プロローグのサマヤ夫婦しか思い浮かばない

162二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:53:51

片方が片方を一方的に救えとは思わんが今から会って話しても文字通り話にならない可能性があるんだよな
ラウダはグエルの行動原理とそれに至った理由が分からん
グエルはそれを説明しないし今は罪悪感で自分の事情なんてどうでもいいかもしれない
4話あたりでちゃんと話せていれば良かったんだが

163二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:53:58

別に視聴者が心配せんでも
弟が実家でヤバい！って知ったら兄は助けに行くやろ
正気ならな
正気でいられるでしょうか兄は　あの状況で

164二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:58:12

グエルもラウダも予想を超えてくるからな
そのうち全視聴者の予想を超えたエキセントリックスーパー超宇宙ブラザーズになってなんかいい感じに収まるやろ
あんま心配せんでいいと思うよ

>>165

165二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 11:59:03

>>164

グエルは斜め上ラウダが思ったよりも行動は予想通りだが強火な感じで超えて行く

166二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:01:03

大体全部グエルの精神状態がどうなってるか次第ってとこに帰結するのやべーよ

167二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:11:47

ラウダには幸せになって欲しいけど
それはそれとして3話の水散布シーンの超不機嫌フェイスが超好きなのでまたああいう表情見せて欲しい
大はしゃぎ父ちゃん横にいるのに1人で不満感丸出ししてるのが最高
PVのお顔はあまりに痛々しいのでちょっとというかかなり違うんだなこれが

168二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:12:04

>>152

あそこで行ったかどうかはその後に関わる情報だし、画でなくてシャディクのセリフ一行増やす程度でいいのにないってことは行ってないと思う

ただ追い出しの時やその後のラウダ描写からしてそれはお互い仕方ないかつそのほうがいいと理解出来てもいると思う

あそこに居るのは皆親掛かりの子供たちなんでどうしようもないよ…

>>169

169二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:16:09

>>168

うん、確定情報のように語らないならいいと思う

未確定情報を根拠に○○はどうすべきとか○○可哀想とかエキサイトしてるのがアレなだけで

>>170

170二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:21:38

>>169

アニメ上ない描写を未確定だから〜っていうのも違くないか？

実際数秒の描写を入れなかったってことから判別するのが普通だし

そこで>>152が言うようにグエルが追い払ったとかは希望的観測だと思う

そう言う余地がはいるから描写にないものを未確定だからって想像で補うほうが個人の感情入ってると思う

>>172

171二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:21:59

>>160

ラウダCEOが周囲の社員に支えられてたら蔑ろにされてたグエルのお労しさがさらに上がってしまうしそれを見続けてきたラウダの気持ちは

>>182

172二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:27:56

>>170

希望的観測だから152は確定で語ってないよ

未確定情報を脳内で確定にしてキャラがどうのこうの語るのは良くないよねって話なんだけど

そんなにおかしいかな？

語るにしても未確定を確定のように語らんで欲しい

雑誌が何かで補完でもされたんか？って紛らわしいんだ

173二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:30:27

描写されてないものをないと仮定するのとあったかもしれないと考えるのでは前者のほうがまだわかるんだが
なんでどっちもどっちって風にしたいんだ
そんなに否定されるのが耐えられない？

>>174

174二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:33:38

>>173

ジェターク生はグエルのキャンプに一度も行ってない→グエル可哀想

グエルはラウダのディランザ壊したことを一言も謝ってない→ラウダ可哀想

って勝手に盛り上がってキャラを攻める人が多いからだよ

キャラの行動の全てが描写されてるわけでもないのに

175二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:35:11

どっちもどっちに見えるがなあ
どっちもキャラをかわいそうかわいそうしたいのが見えててな

176二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:36:13

この手のスレいっつもこの流れになるな
スレタイと乖離してるしよそでやれば

177二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:36:42

まあラウダの幸せを考えるスレにいるのは普通ラウダ推しなんでそうなりやすくて当然よ
ただ幸せを考えるにあたって贔屓が過ぎるとノイズになるから自分と違う視点を完全無視はしないよう気をつけよう

178二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:36:54

実際どっちもどっちやろ
未確定情報で言い争いしてるのが不毛なんじゃ

179二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:37:40

どっちも推しに感情移入しすぎてフラットに見れてない時あるよね

180二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:37:41

キャンプ多分見に行ってないよなあ、だったら○○だな→わかる
キャンプ見に行ってないから○○だ→えっ追加情報あったんか？となる

181二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:38:54

兄弟が幸せになるにはジェタークは社長のワンマン経営そうなのと大企業だから一族経営はやめたほうがいいと思う

182二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:39:59

>>171

グエルが蔑ろにされてた描写ってあったっけ？

眼鏡社員の荷物投げつけるとこ？

>>184

183二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:41:55

まあ実際シャディク以外来た描写がいじめっ子しか無かったキャンプ時代で他の生徒が会いに来てくれていたという風には捉えにくいわな
今後そんな事なかったぜ！で補完されるなら別だが今のところは残念ながら...

184二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:42:52

>>182

三話で乗る前にAIについて説明もらえなかったところとか

185二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:43:15

作劇上描写されなかったことは起こらなかったこと、として捉えるわな

186二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:43:52

ラウダの幸せ考えようよ

187二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:46:15

ホルダー制度に父親が参加しないとのと父親のガバガバ暗殺が兄弟が学生のうちは失敗するがばれないをして大人になったときに餅でも喉煮詰まらせる

188二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:46:21

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:50:32

外部で言われたこと持ち込んで愚痴言うの止めなよ…そういうスレじゃないでしょ…

190二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:50:52

このレスは削除されています

191二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:51:38

ジェタークファンにも内部分裂あったんだ……

192二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:52:03

父親が生きている間は幸せになるルートは見えずらそうなのでしにかた以外はよかった　兄弟は生きている間は逃げるか父親の操り人形になるかの二択だから　スレの話題にそうなら幼少期にまともな親族に引き取られるかな

193二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:52:44

まあグエルってラウダがサポートしても礼も言わんし、ディランザ壊しても謝りもしないからなあ
割とナチュラルに横暴兄な側面もあるから
しばらく距離は置いた方がいいとは思う
会社は大変だろうが、あのメンタルのグエル戻ってきても入院しかできんやろ
ラウダは死ぬほど心配しとるだろうから生死だけは知らせて欲しいが

194二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:52:57

特定キャラクターの幸せを考え出すと結論としてでるのが世界観がクソになるというバグ

195二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:53:10

誰かラウダを助けろしか言ってないスレ
それで出てくる名前がグエルしかない

交友も薄そうだし自力で何か出来そうなキャラじゃないしな

196二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:53:22

現在の状態からなら二人ともきちんと自立しかないよね話はそれからた

197二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:53:43

うめ

198二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:54:08

みんな幸せにな〜れ☆

199二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:55:18

うめ

200二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 12:55:34

ヴィムジェターク