ナルトの両親に比べてサスケの両親ってパッとしないよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:51:21]

けっこう普通の人って感じがする

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:52:19]

サスケってママ似なんだな

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:53:01]

ラップが下手な印象が強い

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:55:44]

>>2

この時投票対象一覧に使われたサスケの画像が特にミコトマッマに似てたな

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:57:38]

父親側がかなり強いらしいけど母親もヤバいんかな

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 22:59:15]

ミコトさんも上忍だからな…

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:02:36]

でもサスケだけならともかくイタチもこの二人から生まれてるあたりマグレで優秀な子産んだ感はあんま無いんだよね
もしかしてこの二人の更に父母がなんかすごかったとかあるのかな

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:06:05]

戦闘描写がほぼ無いから普通の人かどうかもわかんないんだよね
イタチと戦う気はなかったからさ

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:07:26]

>>9

だとするとイタチサスケはマダラから見てなんになるんだ？

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:11:51]

>>10

兄弟の子孫も何回目かの孫までは呼び方があるけどイズナとサスケイタチの間に何世代入ってるかわからないことには…

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:13:24]

>>12

スゲェ！！

多分今後使う機会はなかなか無さそうな知識だけどメモっとくわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:14:17]

フガクのおっさんは普通のおっさんすぎる

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:14:29]

>>13

年齢的にそこまでは挟んでないんじゃない？

オビトの代でマダラ70歳代とかそんなじゃなかったっけ

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:19:21]

オビトがマダラの直系子孫で
ミコト（とイタチとサスケ）がイズナの子孫説は前にも議論されてたな
惣領権がマダラのせいでイズナの家系に移行して、フガクが実力でそこに入り婿した的な

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:21:19]

>>11

勿論ミナトが並外れてるのは大前提として(じゃなきゃ火影なんてなれん)フガク達がパッとしない印象あるのはうちは自体が「警務部」がキャリアの上限みたいな漠然とした縛りがあったのも多少影響してるかなと思った

職業選択を制限されてたかどうかの議論はスレチになるから置いとくとしてアカデミー入学前日のイタチとサスケのやり取りを見るに当たり前のように「警務部で働くのは名誉でうちはたる者そこを目指すもの」みたいな意識が刷り込まれてるような

平和イフだったらサスケは多分宣言通りそこそこ活躍して普通に警務部就職ルートだったろうし

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:22:20]

フガクは兇眼のフガクって呼ばれて恐れられてたし、万華鏡持ちだしで強い要素しかないぞ
イタチも勝てるか分からんって思ってたし

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:23:37]

>>22

小説設定な

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:26:41]

小説設定もなー
本編にあった事と矛盾したりぶつかったりしなければまぁそういうのもあるかもねと思うんだけど
二つ名はともかく万華鏡に関しては虐殺の朝のサスケとの会話的にフガクは万華鏡持ちとは考えにくいんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:26:47]

ミナト設定色々てんこ盛り過ぎてもはや笑っちまうw
強すぎw
だから火影になれたんだろうけどさ

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:28:10]

ミナトは、国を失った人たちがどんな苦しい目に遭うか云々って台詞が好き
あの年齢で現実見据えすぎやで

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:30:42]

フガクに関しては岸影の環境の変化が表れてると思う
自分が父親になる前となった後で父親の描写が結構変わってるって個人ブログで書いてる人いたな
真伝がどこまで岸影の慣習が入ってたか分からないけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:31:11]

>>32

ビノールトかな？

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:34:30]

手裏剣術なら兄さんの方が上手なんだから手裏剣術以外は父さんの方が上手なんやろ

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:35:42]

>>38

なんと父親想いな解釈！

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:37:12]

>>34

真伝というか小説系はほぼ名義貸しレベルじゃない？岸影本人もたまに矛盾発生させるから断定はできないけど

死ぬ間際のイタチとの会話はちょっと岸影の環境変化の影響入ってそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:43:14]

>>43

そんなミナトがスパーンと死ぬそんな漫画NARUTOです！

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:44:00]

長門達が死んで（と思って）、大蛇丸が里抜けして、綱手がアルコール・ギャンブル中毒になり、ミナトも死んだ時の自来也の心境…

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:45:26]

クシナがナルトに残したメッセージのくだりって滅茶苦茶子供生まれたからこそって感じしたんだけどあれ奥さんの意見とか反映されてたりするのかな
NARUTO全編通してトップ5に入る好きな場面

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:47:53]

でもミナトには忍界一ダサいネーミングセンスがあるから…

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:48:27]

ミナトの母親礼賛のあたりは子供産まれて母ちゃんってスゲーなと感じることがなんかあったんかなと思った

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:50:03]

>>50

だとすると岸影素直でかわいいな

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:51:56]

序盤のサスケの回想だと「来るなサスケ！」で、終盤のイタチの回想だと「考え方が違ってもお前を誇りに思う…お前は本当に優しい子だ…」
で、割と露骨に人格者になってるよねフガク
まあ木の葉で一番の名門うちはの当主が人格者じゃないわけないんだが

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:55:55]

>>52

お前を誇りに思ってる…からの来るなサスケも十分繋がると思うけどな

イタチに殺されるのは納得して受けいれてるけどそれはそれとしてサスケに両親の死体(殺ったのが明らかな兄貴付き)を出来る事なら見せたく無い親心から咄嗟に出た声として

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:56:04]

我愛羅秘伝だっけ、白皙の美貌カンクロウじゃんはくっそ笑った

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/15(水) 23:56:32]

>>55

キャラのチョイスが絶妙すぎて天才じゃん

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:02:32]

>>54

いや、「お前は本当に優しい子だ…」のコマで同時にイタチが刺してるからそこから大声出せないと思うんだよね

イタチなら苦しませないように即死させてるだろうし

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:16:40]

パッとしないかどうかは本編開始時点で既に故人で回想での描写だけでは判断材料少ないので何ともな…
ミナクシと違って主人公とは何の因果も無いから掘り下げも無いし後々残留チャクラやエドテンで登場させてもらえた訳でも無いし

まあ名門うちはの当主を務めるフガクパパとあんなに美人でしかも上忍のミコトママがパッとしない人な筈ないやろなぁとは思ってる

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:17:35]

フガクはうちはのトップなのになんか覇気ないんだよな
優しい人だとも言えるけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:17:58]

>>75

うちは夫婦の描写って幼少期のサスケ視点がほとんどだから任務なんて出てこないし家庭での様子ばっかだしなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:18:06]

世界人気投票でイタチかシスイが一位取ったら何かしらの描写があるかもしれないな
GAIJINうちは一族好き過ぎ問題

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:18:24]

活躍シーンが描かれてればヒアシ様が戦争編でこんな凄かったんだ！ってなったみたいなのがあったと思う

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:18:52]

>>76

あれこそまさにストレスと重圧にやられてる中年中間管理職の悲哀を感じる

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:20:17]

ミコトの豪火球の術が見てみたい

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:20:17]

>>79

ペイン襲来の時にガイ先生と並んで不在にさせられてるヒアシ様すき

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:21:33]

一族まとめるの大変そうだし里との板挟みで疲れてたとか？

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:23:28]

>>84

だろうな...

上にダンゾウいるし下は待遇に耐えかねてクーデターの機運が高まるしめちゃくちゃよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:28:20]

>>30

分からなくはないが、だからと言ってナルトを犠牲にするのは…と思ってしまう

最終的には和解したから結果的には良かったのかもだけど

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 00:28:37]

アシュラインドラの子孫が作中あまり残ってないの悲しいなあ
アシュラ側が綱手、ナルト、香燐
インドラ側がサスケ(とサラダ)だけか？

[97 1 23/03/16(木) 00:36:51]

あれ？誰かIP 規制された？
削除してないのに何かレス消えてるな

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 02:11:51]

まぁインパクトならサクラちゃんのパパママが1番ぱっとしまくってる

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 02:22:26]

>>102

あーこの二人いいねーすごく好き

「ぱっとしまくってる」感あるね

それぞれ名前もキャラも仲良しで手を繋いで歩いてる所も本当にパッとしまくってる

サクラちゃん曰く万年中忍らしいけど中忍なら充分パッとしてるさ！

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 03:25:16]

>>102

パパのデザイン縁起良くてすき

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 04:13:17]

>>34

J Booksって原作者の負担は最小限、ボツにされた設定やちょっとした小話を掘り下げるをモットーにしてるから原作者がガッツリ絡むことはなさそうやな

ナルト新伝だったかな

あれは小説家と編集者二人で取り決めて原稿を岸影にチェックしてもらって(原作にない設定もあったから)アドバイスも貰えて…みたいな感じだったらしい

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 09:04:29]

イタチの回想で一番驚いたのフガクが万華鏡持ちだってことかもしれん

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 10:36:46]

>>108

イタチ真伝の事イタチの回想って呼んでる人はじめて見たかも

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:07:38]

ん？なんか何があったんや？
めっちゃ消されまくってるけど。

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:09:03]

フガクのちんこの話になったんや

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:10:27]

草
なんでそんな話になったんだ

[123 1 23/03/16(木) 12:10:58]

正史論争の話題しつこかったから消したわ
うちは一族でもねェ低俗な話題は他スレでやってくれ

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:15:07]

2人とも上積みではあるけど頂点ではなさそうだよな　フガクにミナトのカリスマと力があったらクーデター成功するかうちはが普通に上層部に入れたイメージはある

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:36:32]

頂点ではなかったのかもなーたしかに
でも二人とも強そうは強そうな気がする
じゃないといきなりイタチやサスケ産まれてこなさそうだし
それに無抵抗で息子褒めながら息子に殺されるなんて並大抵じゃできないよ

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:38:58]

>>34

ジャンプに載ってたインタビューではガッツリ監修してるって言うてたぞ

アニメの方は知らん

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:39:54]

この夫婦年の差あるから馴れ初めがめちゃくちゃ気になる

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:40:37]

最終的に勝つのがイタチだとしても泥沼の戦いになる程度の実力は自負してたからこその無抵抗でもあったのかなってちょっと思った

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:46:34]

実は全世界共通で男性は年下の妻を取りたがり女性は歳上の夫を取りたがるという統計があるんだよね

そういう意味でも『普通』だよなこの家庭

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:48:20]

>>128

サスケの読みではイタチ1人で警務部全滅は不可能らしくてイタチもそのことを認めているけど実際のところオビトがおらんかったらやっぱりイタチは失敗したんかな

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:49:04]

ビジュアル面でも普通だよなサスケェ一家
ナルト親は分かりやすく有能でビジュアルも華やかだし
サクラ親は…髪の毛が派手

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:53:28]

髪も服も黒ベタだから？

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 12:57:58]

マッマ　うずまき一族の生き残りで金剛の使い手にして前任の九尾の人柱力

パッパ　四代目火影にして飛雷神とガマ口寄せの使い手で九尾を封印した英雄　同世代からの評価は忍界一の実力者（エー談


派手すぎんねん
コレは勝てん

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:00:49]

>>133

改めて書くと盛りすぎで草

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:07:17]

これでもかってぐらい盛ってあって昔読んでた時、金持ちの息子は金持ちってことなんだなと思った

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:11:25]

親の経歴を盛るペコ

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:24:06]

>>133

今更ながらナルトが六道仙人から落ちこぼれ扱いされた意味がわかった気がした

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:34:11]

>>131

そうか？

フガクさんはこんもりしてるけど渋くて古き良き時代の男くさくて格好良いしミコトさんは見ての通りの嫋やかな大和撫子美女なのに？

やっぱカラーリングか…

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 13:54:01]

>>138

2人がブサメンとか地味子って意味じゃあないんだ…

ただクラマに比べたらシュカク地味だよね

マダラに比べたらイズナ地味だよね

NARUTOに比べたらBORUTO地味だよね

とかそんなレベル…

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 14:06:11]

>>139

自分はマダラよりイズナの方が分かりやすくイケメンで二人並ぶとマダラが霞むと思ってた

やっぱ感性人それぞれなんだな～

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 14:10:21]

あんま深く考えなくていいと思うよ
131はどっちが上というより個人の好みの問題って感じだし(まぁ言い方的に趣味なのはミナクシ夫婦なんだろなとは思うけど)
華やかってのは色彩豊かで目を引くって意味だから金髪赤髪のミナクシと黒と黒のフガミコなら間違いなく前者が華やか
因みにこれが華があるのは？って話になったら垢抜けてる洗練されてるって意味になるから意見は分かれる所

洋菓子か和菓子か
イングリッシュガーデンか日本庭園枯山水かってくらいの比較だと思う

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 14:23:49]

131はわかりやすく有能でビジュアルも華やかとあるからとりあえず活躍するシーンが多い方が有能だったり華やかにはなるよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 14:42:59]

「地味」とか「華やかカテゴリではない」と言われたらそれはよくわかる
スレタイや131で言われてるみたいに「普通」とカテゴライズされると二人とも普通とは一線を画してると思うからう～ん…となっちゃう
さらにミナクシと比べるとイケメンなのはフガクよりミナトの方に見えるけどより美人なのはクシナよりミコトだと思うから夫婦一括りで比べて「こっちの方が普通」だと尚更
能力についてはヒルゼン父の例みたいにいくら凄い忍でも主人公の親より描写される訳がないからなんとも言えないと思ってる

それが140の言う人それぞれ、あとはどう見るかなんだろな

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 16:34:19]

131だけど主にビジュアル面(カラーリング)と作中の活躍の印象で書いただけで深い意味はないよ
サスケ親の活躍の描写がもっとあれば印象が違かったと思うわ

というかナルト親の属性がモリモリすぎて他と比べたら申し訳ないレベルだな
まあ主人公の親だし多少はね

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 21:27:01]

ミナクシもフガミコも息子にあとは任せた！して死んでった夫婦なんだよね

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/16(木) 22:32:54]

パッとしないとは思わないけどなぁ
どっちもいいよ
比べる発想がまずなかったわ

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 00:32:33]

ミコトさんもクシナも美人とかってよりサスケの母って顔だな…とナルトの母って顔だな…ってなる

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 07:02:35]

① 顔9 経歴1
② 顔5 経歴5

パッとするかしないかで意見が割れてるのはその判断基準が違うからだと思うわ

①からすると好みだけの問題だけど
②からすると盛に盛ったナルトの親と比べてサスケの親は描写がほぼなくてパッとしない

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 09:07:41]

いかにも地味〜なオッサンが超戦えるのもかっこええやん。まあ戦う機会がなかったのだが…
そういえば何でエドテン祭りでフガクたちってエドテンされなかったんだっけ？万華持ちなら復活させない手はなくない？

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 09:11:11]

アニメの真伝ではフガクの戦闘シーンなかったけど小説ではあったんかな？

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 10:59:02]

小説で戦闘シーンどうだったか覚えてないけど、戦争で活躍したとは書いてた気はする
それでけっこう強そうな設定はつけられてたはず
でも原作のミナトの盛られっぷりほどではなかったんじゃないかな

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:53:22]

自分はフガクは強いは強いけど息子二人には及ばずってくらいでもいいなぁって思うんだよね
鳶が鷹を産むじゃないけど(鷹だけに)まぁ産んだのもフガクじゃないんだけど
なんというか才能や実力的には息子に敵わなくても二人に親として尊敬されて戦闘面とは別のところで敵わない存在と思われてたらそれはそれでいいなぁって
フガクの実力がどうであれ特にサスケにとっては永遠に憧れで認めてほしい相手だろうし

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 23:12:55]

ノーマル写輪眼も万華鏡も大前提として才能ありきなんだろうけど開眼は才能とは関係ないイベントで起きてそれでいて急激に強くなったりもするし
息子2人は万華鏡と輪廻眼までいっちゃったから及ばないのはまあそりゃあそうだろうなと思う
普通の遁術とか体術は年齢によってはまだ父さんには敵わんって時期も平和だったらあったかもなと思う

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 23:22:30]

>>152

純粋な火遁の腕前では父さんには敵わない、とかだと良いなって思う

うちはといえば写輪眼と思われがちだけど本来は火遁を扱えたら一人前のうちはとして認められるんだから

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 02:31:58]

イタチもサスケも最終的には火影級・大筒木級になるからフガクが息子たちに劣らなかったら余裕で五代目火影になっちまうしなw

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 02:55:49]

フガクは万華鏡持ってるかどうか設定がブレるんよなぁ

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 02:57:52]

別に持っていても持っていなくても同じじゃない？

どのみち自害に近い形で死を受け入れたし

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 02:59:23]

>>156

原作しか読んでない層は持ってないで満場一致だと思うけどね

アニメ重視だったら持ってる派になるのかな？見てないから分からないけどアニメも小説版とだいぶ設定変わってるんだっけ？

いずれにせよ作中で万華鏡使ってる場面ないんだから開眼してたとしても模様はどんな感じかな〜くらいかな

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 03:19:41]

>>158

原作しか読んでない勢はシスイがもっているしイタチとサスケの親父でクーデターのリーダーのフガクなら持っていたかもな勢も結構いるんじゃない？

小説やアニメ対していい思いを持っていない原作しか読んでない勢なら満場一致で持っていないだとおもうけど

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 03:32:43]

>>159

原作しか読んでない勢としては上でも出てるけど虐殺のあった日の朝に万華鏡についてサスケに聞かれたフガクが「万華鏡って写輪眼の上位版があるが開眼したのは数人しかいない」と他人事みたいに説明してる印象が強いんだ

自分も開眼済みなら自分もその一人だと言うのが自然でしょう

おまえにはまだ早いとは言え説明した以上サスケに隠す必要はないんだし

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 04:02:51]

>>160

そうなんや

ちなみに小説やアニメでフガクが万華鏡を持っていた事は（ネット情報含めて）全く知らなかったん？

自分はあにまんでフガクの万華鏡を知ったライトユーザー（原作コミックスは65巻まで持ってる）だけどフガクの万華鏡については『持っているか持っていないかは断定できない』って立場だった

ライトだから細かい昔の話なんて覚えてなくてボスで親父だから持っててもおかしくないんかもくらいの軽い感覚だね

BORUTOで万華鏡の価値も暴落していたしフガクにモブ以上の感情がなかったからどっちでもよかったのかも

原作を何度も読み込む熟読系のアニメと小説みない原作オンリーな人なら結構な確率でないと断定できたのかもね

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 10:47:36]

>>161

あにまんで何度も議題になってるから小説では万華鏡持ちってのは知ってるよ

でも原作と噛み合わないオリジナル設定だから考察も考慮も不要って事で自分の中では終わってる

原作者の描いた中で設定が途中変わってる事に関してはどっちを正とするか考えるけど他の人が描いたものは考えない

これは単に自分が原作だけをベースにしてるからだけど(だってアニメにせよ小説にせよ自分で見てもいないメディアミックスの情報をネットで見ただけで取り込むのも変でしょ)アニメや小説も考察の対象にしてる人は大変だねイタチ真伝ってアニメと小説で内容違うんでしょ？

さておきスレ主さんはアニメ漫画どっちが正史論はいらないって言ってるんだからこれで終わりにするよ

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 10:53:06]

>>162

他人事って印象で噛み合わないと評価して存在しないって論証するって弁護士みたいだね頭良さそう

読み返してもボカしたのかもって印象になっちゃうからこれは平行線だわ　頭悪くてすまない

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:30:08]

>>159

自分は前者だったよ。

漫画が原作の作品の小説は読まない派なので、

だいぶ後になってネットでフガクの万華鏡持ち設定が小説ではあったと知った。

でもそんなに違和感も持たなかったよ。

忍者の世界厳しそうだし、開眼条件考えるとあったとしてもおかしくはないなと思った。

ただ、原作内では記述されていないことなので、絶許な層がいるのもわかるよ。

ずっと上のコメで既出だけど、フガクとミコトは原作内ではあくまでサスケとイタチの視点の回想としてしか描かれていないし、

主人公の親であるミナトとクシナのように深い掘り下げはなかったから、

そういう意味ではパッとしない(派手な見せ場がない)と思う人もいるのかもね。

自分は原作の中のフガクの無骨で口下手そうな雰囲気と、穏やかで優しそうなミコトの雰囲気が好きだけど。

蒸し返して長くなってごめん。こういう人もいるって参考までに。

今度こそ終わりで。

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:50:21]

>>163

他人事な印象持つかも感覚次第だよね

自分もわざとボカしてるようにも取れると思う

知識があったり開眼してたりしたとして、知ってる風に振る舞えば「どうすれば開眼できるの？」など聞かれるのは想像に難くない

辛い開眼条件や失明、果ては目の取り合いとか無垢なサスケに語りたくないと思ってもおかしくないから原作と矛盾するとは感じない

別に全く知らなくて「そうらしいぞ」と言ったとも全然取れると思うからそれを否定する訳じゃない

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 15:40:46]

フガクの万華鏡持ちってアニオリじゃないの？
小説読んだけど、そんな描写無かった気がする

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 16:13:12]

シスイ死亡前時点でうちは一の手練れが若手のシスイ、僅差でイタチ、だいぶ差をつけて三位がフガクって印象だな
おそらくこれはシスイの万華鏡無しでの順位
シスイの万華鏡について事前にイタチが知ってる様子無かったし、あの状況でシスイが万華鏡を一族に誇示するとは思えない
能力的にも秘密にした方がいい能力だしね
あとシスイうちはの中で発言力無さすぎるんだよね、本人が目立つ事望んでないせいだろうけど
んで、一族の奴等はイタチならシスイを殺せると判断し、ダンゾウがイタチなら一人で族滅させられるって判断したことを考慮すると、シスイとイタチの間は僅差、イタチとフガクの間はかなりの実力差があると考えた方が自然かなって
ダンゾウはフガクの親心を考慮したかもしれないけど、それだけに頼った判断するとも思えんし
イタチが一人じゃ無理って言ったのは逃がさず秘密裏に素早くやるのが無理ってことじゃないか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:08:33]

ここら辺のやり取り見る限り少なくともイタチ(と木ノ葉上層部)は事前にシスイの万華鏡について知ってると思う

イタチがシスイの死について詰められたのも「こいつの実力ならやれる」よりは「お前だけ集会出てなかったからアリバイねえよな」だよね

ダンゾウがイタチ一人に任せる判断をした下りはなるほどと思ったがサスケを交渉に使ってたあたり結構相手の情を組み込むから何とも言えん

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:13:12]

シスイの特別な瞳術・別天神については五影会談で青さんが能力を詳しく説明していたから火の国どころか水の国まで広く知られていたと思うよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 18:26:55]

例えアリバイが無くてもやれるだけの実力が無いと思ってたら決め付けないと思う
あいつらの認識だとシスイはイタチを監視してたんだから、油断するのもおかしいし
ちなみにナルレボの「二人のうちは」だと忍び組手で「今日勝った方が通算で勝ち越しだ」って言ってるから、ほぼ同等
もし出会った頃年齢差のせいでイタチの方が勝率低かったなら、下手すればこの時期はイタチの方が勝率高いってことになるよ
もちろん万華鏡無しだしゲームの話だけど

青が知ってるのは水の忍に使って、それを見てた青に逃げられたせいじゃないか？
ダンゾウが万華鏡、特に能力まで知ってたらもっと早く抉られそうな気がする

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 18:56:16]

自分はフガクは万華鏡無いと思っていたんだけどここ見てる感じだとイタチ真伝がどうかに関わらずフガク万華鏡開眼してる派って結構多いんだね
理由見た感じだとやっぱりイタチやサスケみたいな強いキャラないし推しキャラ、メインキャラは親も特別(スレタイに沿って言うなら「パッとし」)ていてほしいって気持ちはあるのかな
なかなか面白い

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 18:58:05]

ダンゾウが知ってることをモブうちはだけならともかくイタチすらしらないってのはちょっと考えにくいしね

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:26:33]

>>170

うーんそりゃあ超弱弱なら外れるだろうけど全く同じ状況に置かれたのがフガクなら実力不足だから疑われなかったとも思わんがなぁ

そもそもシスイに次ぐ手練れだから疑わしいと判断してたらそいつの器を甘く見て煽ってボコられるなんてアホすぎる

いやうちはの愚かさの描写でも良いんだけどね

じゃあその見る目ないアホどもによる強者ランキングは参考になるかというと

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:32:19]

シスイがイタチより強いって印象ないんだけどな
そも作中で戦闘描写ないし(ダンゾウにやられた…！くらい)後は二つ名持ちとかの他者評価くらいだし
色んな意味で競り合ってる二人だとしてもイタチの方が上だと思ってた

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:35:08]

青がしたシスイの瞳術の説明は万華鏡抜きにシスイが素で使う能力のことだと思ってた
そうそう使えるもんでもないし、能力的に大っぴらにすると面倒事が起きそうだから一族でもイタチくらいにしか教えてなさそうだなと

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:37:24]

ちょい待ちまたスレタイから話ズレてる

でもシスイ謎が多すぎて(フガミコより描写少ないし)気になるんだよな
家族とかね

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:39:18]

ミコトも謎が多いんだけど謎がどうでもよすぎて気にならないんだよな

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:44:49]

>>171

強くあっては欲しいけど万華鏡というより豪火滅却！とかで特殊能力的なものじゃない強さが欲しいかなあ

渋い感じだしねフガクさん

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:47:28]

自分もフガクは万華鏡ない派だな～
アニオリは所詮アニオリよ...
アニオリや小説ゲームは話半分に聞けばいい

ちなみにイタチ真伝(小説)だとイタチは暗部入り試験の時にシスイの万華鏡見て「里の連中には黙っててくれないか」って口止めされてるね
能力まで話されたのはクーデター止めようとフガクに別天神かけるって時で、ダンゾウはそれとは別に独自に調べて突き止めてる
ダンゾウ凄いな...？それこそ水の国の諜報中に知ったんだろうか

能力的にもそうだけど、もしシスイの万華鏡が親友見殺しにして得たものなら知られたくないだろうな
どうやって、いつ開眼したんだ！？とか聞かれたくないでしょ

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:54:36]

>>177

ミコト、イズナ、サスケの三人が顔がそっくりだからこの系譜で万華鏡開眼できるほどの才が受け継がれた説を提唱してみる

[181 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 19:58:20]

>>177

ミコトの謎気になる

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:00:12]

>>173

だってシスイ・イタチ抜きでもクーデター成功すると思ってる奴らだし...

今まで何言われても我慢してた事、年齢、シスイとの忍組手は二人きりでやってた事とかでイタチは実力より下に見られてると思う

二位だとも思ってないかもしれないけど、それでも天才らしいし暗部だし不意をつけばワンチャンあるとは判断したんだろうね

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:10:43]

>>182

結局強さランキングし出すには根拠が穴だらけだよね

願望で補うしかない

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:17:07]

>>181

ミコトの最大の謎はなんでフガクと結婚したのかってことだ

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:26:58]

>>184

俺らからみたらこんもりでもミコトから見たらセクシーなんだろうたぶん

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:28:18]

>>184

フガクの性格に惚れ込んだとか

凶悪ストーカーから助けられたとか

許婚だったとか

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:30:11]

いぶし銀と大和撫子って感じの夫婦はステレオタイプじゃないか？

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:30:22]

>>186

ミコトをストーカーできるとかヤベェな

日向ヒアシとかじゃねぇかな？

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:31:26]

>>183

でもイタチもダンゾウもイタチならフガクを殺せると判断してるっぽいしなー

ダンゾウはフガクの親心考慮しても、イタチは真正面から戦う覚悟で行ってるでしょ

フガクが万華鏡持ってたらそうは判断しないと思う

勝てないと判断してたら殺してでも止めるじゃなくて命をかけて止めるになるし、そこまで悩まなくてもいいし、初っ端から計画破綻するんだ...

シスイが一族一の手練れっていうのもその信用ならない奴らの出した評価だけど、まぁ原作で出た文言だし...って事を考えると一位シスイ、二位イタチ、三位フガクでいーんじゃねーの？ってなる

あとはシスイの情報が少なすぎて真伝ナルレボしか判断根拠がないのがな...フガクさんの強さに関してはもっと無いけど

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:33:53]

>>189

サスケにイタチ一人で警務部はやれないって言われてイタチも認めているしそもそもダンゾウは計画がガバってるかイタチの方に死んでもらうつもりだったとかあんのかな？

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:35:51]

>>184

許嫁の可能性はある気すら

でもミコトさんフガクの事だいぶ好きだよね

あの人不器用だから…とかのろけか〜ってなる

元は親が決めた相手だったけどいつの間にか本当に好きになってたパターンもフガクがミコトに惚れ込んで頑張ったパターンもどっちでもあり

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:36:21]

>>184

思いの外どうでもよくてビックリした

いいんじゃないかな、亭主を立てるタイプの妻と頑固親父

年の差結構あるし、お見合いとかかもしれん

ミコトがイズナの血統なら族長筋に実力があるフガクが婿入りしたとかも考えられる

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:36:32]

>>184

若い時はカカシみたいな格好でマスク美人だったかもしれない

こんもりを見る頃にはそれをチャームポイントとして認識できるほど不器用さなどの性格にも惚れ込んでいたんだ

今1秒で思いついたんだけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:38:15]

サスケやイタチもそれっぽいけど本人が美形だと相手の顔とか気にならなくなるんじゃね

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:38:17]

>>193

口裂け女（フガク）が真実の愛を見つける物語か…マジでどうでもよくて草

マスクの発想自体はおもろいけどね

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:39:43]

>>190

ダンゾウも初めは「ワシとヒルゼンと暗部とで奇襲をかければ〜」と言っているしそこからイタチ一人に任せたZE☆となるのはなかなか謎だよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:41:22]

>>196

ソレほぼ里の最高戦力じゃねぇか！！？

なんでイタチ一人でいけると思ったんだ？？

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:41:38]

>>190

イタチが返り討ちにあってもうちはが弱体化すればダンゾウ的にはそこまで問題ないしな

暁のスパイとか原作読む限りイタチはスパイとして役に立ってたのか？レベルだし

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:42:38]

>>190

ダンゾウがイタチに夢見すぎという可能性

あいつ大分イタチのこと好きだよね

まぁ根の手助けをイタチが断ったからなんだが

警務部全員は無理（半分なら出来る/フガクを殺せないとは言ってない)だし

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 20:43:22]

>>197

割とマジでイタチも捨て駒扱いだったんじゃないか？

対外的には内ゲバでうちは一族が弱体化してくれれば万々歳でしょ

上手くいけば何もしらないサスケしか残らない