倫理観の死んでいる小説を書いてるんだけど

1二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:15:31

どうにかして主人公達へのヘイトを集めない方法を教えて欲しい

読者のストレスをできるだけ軽減しないとまともに読んで貰えない気がしたので……

>>35

2二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:17:55

倫理観をしっかり持たせる
キャラじゃなく作者に

3二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:19:14

作者が倫理観ガバだともう無理

4二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:19:44

どの作品でどういうことをしているか分からないとなんとも言えない

>>9

5二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:22:18

そういうのってそもそも
倫理観死んでてもこれなら読者に受け入れられるぞ！って
アイデアがあること前提でストーリー組むもんであって
それもないのにそんなジャンル書こうとした時点でもう望みがない

6二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:22:37

作中状況晒せ

7二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:23:06

そもそもどういう行動を主人公たちのキャラがしてるのか教えてくれないと言いようがなくね？？？

8二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:24:44

出てくる主人公達以外のキャラをクズにする
相対的にマシに見える筈や

9二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:25:55

>>4

主人公達が世界滅亡を防ぐため、世界中に散らばった凶悪な犯罪者を捕らえ、麻薬漬けにして洗脳して『冒険者』にすることで足りない戦力を補強して魔族vs.人類の戦いの戦力にしようとしているのが現状です

でもどんな作品の中でも基本的に麻薬って忌避されてるしもしかして麻薬は主人公サイドのアイテムとして出しちゃダメなのかなって……

>>24 >>38

10二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:29:01

適度に主人公を殺す

11二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:29:06

正直きついと思う、構想からやり直した方がいい

12二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:29:28

麻薬漬けにしたらどう考えても弱くなるし
倫理観以前にやってることバカみたいに見えます

13二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:30:04

麻薬じゃなくて魔力にすればええやん

14二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:30:21

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:30:39

凶悪犯罪者にそんな処置して前線に送るより普通の人を教育して訓練して兵隊にする方が絶対頼りになるだろ

16二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:30:56

まだ首輪爆弾つけて突っ込ませる方がマシ

17二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:32:04

犯罪者相手ならまぁ良いんじゃない？

18二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:32:16

典型的な「ダークな要素入れとけばウケるやろ」って雑思考でお出しされた具体性なんにもないアイデアやな

19二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:33:15

麻薬がダメとか犯罪者がどうとかじゃなく純粋につまらなそう

20二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:35:18

世界全体を倫理観死んでるようにすればいいんじゃない

21二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:36:35

自作の小説で｜あにまん掲示板異世界で麻薬を使って主人公が活躍するラノベ考えてるけどどうやったら面白くなるかな？悪政を敷く王にヤクを勧めて廃人にして国を乗っとったりドラゴンの口にヤクを放り込んで戦闘を有利にするとかは考えたbbs.animanch.com

同じ人かな？

22二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:37:42

犯罪者を使うくらいなら、優秀な人間を重用して育成すればいいのでは…？

23二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:41:20

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:42:00

>>9

体に電極埋めればいいやん

現実味が少しだけ薄くなってメカニックっぽくなる

世界観次第だけど

>>25

25二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:44:37

>>24

それで人体操作できるレベルの技術力あるなら

戦車やミサイルやヒト型戦闘ロボットみたいなジャンル伸ばした方が断然建設的な気がする

26二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:45:31

いやまあヤバい犯罪者に首輪を付けて使うのは割とあるあるネタだし個人能力の上限が緩いファンタジーでは特に映えるけども
物語的にキャラの濃さ・個性と強さへの説得力は強く結びついている所「ヤク漬け洗脳」そのキャラ性が死ぬのが痛いのよ
ヤク漬け兵士なら十把一絡の奴らで良いじゃん感が強い

27二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:46:15

普通に王道でやったほうが面白いんじゃねえかなとは思う

>>66

28二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:47:39

ヘイト回避する必要あるか？
迷惑ユーチューバーみたいになればいいのでは

29二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:52:58

倫理観のズレというのは作者の個性を出すスパイスだから作品の根幹に入れるのではなく作中にさり気なく入れてこそだと思ってる
麻薬とかの安っぽくて直接的なものではなくハッピーロッドの魔術によって施される完璧な更生とかにした方が無駄に嫌悪感与えず表現が柔らかくなる

30二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:55:21

真面目に考えると序盤というか最初の１、２回は「犯罪者」の悪事とそれを捕まえる話をメインにするとか
邪悪な犯罪者と、通常即処刑相当であるそいつらを「捕獲」する主人公のヤバ犯罪者逮捕（捕獲）モノ
んで更に対魔族戦線の状況とかも挟んだ上でそういや捕縛されたあいつらどうなってんの？でヤク漬け兵士真実を開帳と
捕獲パートで捕獲を非難する被害者・遺族とかに対して死んだ方がマシな事になるのを暗示しておけばなお良し

31二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 23:56:57

特殊な薬を使って脳に負荷をかけることで特殊能力の発現とかにすればキャラの差別化ができるぞ

32二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:00:40

薬物で頭おかしくなった犯罪者が冒険者として戦力になるかな？ってのは思うし、薬物で味方にできるのなら敵である魔族をターゲットにすればいいと思った。
人類サイドが持ってたとえげつない作戦だとか思想の元で行動してる中で犯罪者たちは実はそれぞれが冤罪で薬物投与で味方にしましたっていう主人公たちの嘘で解放させて魔族と人類の闇と戦っていく…みたいなのはどうよ？

33二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:01:16

悪役を素晴らしいゲスとして描く

34二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:01:27

似たような作品の研究とかしたらどういう描き方は良い悪いわかるんでない

35二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:04:03

>>1

倫理観がない所業なら他にも子供や胎児を使った人体実験とかクローン技術とかキメラ合成とかあるし

別にヤクだけが死んでるわけではないよね

36二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:06:35

なんか麻薬使わずに破天荒な主人公が犯罪者をゲスい交渉とかで仲間に引き入れてエクスペンダブルズみたいなハチャメチャチーム作って大暴れして魔王と戦うとかでいいんじゃないすかね

37二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:10:23

やるならDクラス職員とかみたいに
鉱山のカナリア的運用をしてダンジョンの正規ルート探すとかだよねー
ラリっても強さそのままとかあり得ねーし

38二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:13:10

逆に聞くけどスレ主は>>9がそもそも面白いと思ったの？

39二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 00:53:44

読者の共感を得られない作風は難しいよ
王道がなぜ王道足り得るかよく考えよう

40二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 01:23:07

何処を面白く思ってもらいたいかは決めておいた方がいいよね
この場合はなんだろ？

41二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 01:26:48

手間に見合ってなさすぎてそれする意味ある？ってかんじになりそう
あと麻薬漬けで使い物にならんやろ
まだ首輪爆弾のがいいと思うぜ…

42二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 05:55:23

奇抜なアイデアなら面白いというナイーブな考えを捨てろ
それならよくある死刑免除の代わりに力を貸せってパターンのほうが
よっぽどスマートだわ

43二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 08:52:13

麻薬使って洗脳の是非は置いといてヘイト管理の部分で言うなら

麻薬を犯罪者に使うって時点で大分やべぇ奴だから、下手に主人公に自己弁護させるより、主人公はこれしかないって冷静に判断した上で周りのキャラに主人公がやってるのはおかしいって批判的なキャラを置くことかなって気はする

44二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 09:37:13

スーサイドスクワットみたいな感じにすればいいのに何故麻薬？

45二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 10:09:06

主人公が合法的に麻薬を運用できるくらいアカン状況なら
洗脳しなくても戦ってくれるまともな軍人を寄越す方がよほど自然じゃないのかな

46二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 10:10:52

少なくとも麻薬で洗脳なんて選択肢より先に出てくる取り引きや脅しじゃ
なぜダメなのかって疑問に対する回答は必要だろうね

47二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 10:42:47

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 10:45:56

その倫理観を正当化する前に「何故麻薬で洗脳するの？減刑や特赦等の司法取引では何故ダメなの？」という読者側の疑問について説明する必要がある・・・少し長くなるぞ。

49二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 10:48:51

スレ主です。
急用で浮上できずすみませんでした。

少年兵の本を読んで「少年兵より逃亡犯使った方が安くつくやん……」くらいの思いつきで描き始めていたのですが、確かに冷静に考えたら犯人にもバックボーンがあるので普通に説得・脅迫した方がいいことに気づきました。

麻薬はあまり使う必要がなさそうなのでプロット書き直してきます。

>>52 >>59 >>63

50二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 14:13:37

別に好きに書けばいいと思うけどね
どんな作風でも好きな人嫌いな人で分かれるし
自分の書きたい作品を書けば、そういうのが好きな人が読んでくれるよ
知名度に関しては難しい話だけどね、どれだけ完成度が高い作品でも人目に付かなきゃ読んでもらえないし。作品名出して、宣伝でもすれば？

51二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 14:34:03

逆に敵側が麻薬作戦を実行したら、ヘイトはたまるし、それを壊滅させような流れになるし発想は悪くないと思う

がんばれば卑劣様みたいにもなれるかもしれんし

52二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 00:19:12

>>49

主人公を街の領主にして凶悪犯を捕らえる監獄を置くかわりに国から補助金もらってるって設定で補助金ほしいけど犯罪者はいらねえから魔族にぶつけりゃいいや！みたいな感じなら行けるんじゃない

周りの街とかであそこに送られるぐらいなら死刑のほうがマシとか悪魔が泣いて逃げ出したとか言わせて周りから非難させるとかすればイケそう

53二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 07:56:40

洗脳するならそれこそショッカーがやってたみたいな脳改造とかね

54二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:13:54

単純に洗脳して戦わせる系つまんないんだよね

55二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:30:32

麻薬というか依存性のあるもので言う事聞かせるって一見有効的に見えるけど
敵が同種かそれ以上の品質のブツを流せば一瞬で破綻する気がするんだよね

単発的な鉄砲玉ならともかく戦争レベルで継続的に対立してるのなら兵站に余計なブツを入れなきゃいけない負担もあるし無駄としか言いようがない

56二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 20:14:30

一話でぶっ飛んだ主人公を出してから過去編に入って倫理観がぶっ飛ぶまでの過程を描こうよ

主人公を研究者にするんだ。最初は純粋な気持ちで研究してきたのにどんどん戦争の狂気に取り憑かれていくんだ。

非検体と絆を結んだ後に、戦場で無惨に死ぬ非検体を出すんだ
みんな主人公を信頼して非検体に志願してくれるんだ。悲しき過去があってやり直そうとしている人たちばかりなんだ。でも、不完全な薬物のせいで望まぬ死を迎えるんだ。

死んだ彼らに報いるために主人公は成果を出さないといけないんだ。出さないと彼らは無駄死になんだ。薬物の完成に取り憑かれるんだ。
戦争が終わったら主人公も報いを受けるのは薄々わかっているんだ。狂気で誤魔化しているんだ。

こんな話なら読みたいかも

>>57

57二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 20:51:53

>>56

つまんなそう

58二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 21:59:44

倫理観終わってる作品で主人公がその終わってる側なのにヘイト集めたくないは控えめに言って意味わからん

59二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 22:19:00

>>49

普通に少年兵の部隊が魔族と戦争してる方が面白そう

主人公を少年兵にすれば大概のヘイトは上層部にいくし

60二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 00:18:51

倫理観が死んでいて主人公にヘイト集めたくないなら、どうしてもそうしなければならない理由付けを世界観に任せるのはどう？めちゃくちゃ人の命が軽い世界とか　
で、主人公がどうしてもそういう非人道的なことをしないといけないなら、良心の呵責に苛まれる描写挟むか、逆にめちゃくちゃ吹っ切れてるかのどっちかにするとか

61二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 00:47:07

人間を洗脳して家畜にして、産まれた子供は食肉にしたり経験値稼ぎのため殺したり
人類に対してひたすら卑劣な手段で戦争ふっかけたり
とかやって受けてる作品もあるから
主人公の正当化だヘイト管理だじゃなく、主人公を魅力的なキャラにしなさい
そうすれば外道行為もヒャッハームードで肯定される

62二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:59:30

極端に合理性を突き詰めればなんとかなる
主人公を始め味方全員が自分の命さえ道具としてしかみなさない徹底的な感じにしよう

>>67

63二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:25:21

>>49

原発とか地雷除去とかでも『死刑囚にやらせろよ』って言う人はいるが、何処の国でも使われることはないわけでな…

倫理とか以前に、『信用のない犯罪者に、危険度の高い重要な作業を任せたいか？』と言う問題をクリアできんのだ

とりあえず、使う側じゃなく『使われる側（犯罪者側）の立場だったら、その説得や脅迫に従うか？裏をかこうとしないか？』を考えてみるといいんじゃないか？

64二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:06:48

倫理観の死んでる世界で主人公が善を貫く方が良くないすか