デスノートのエルの敗因って

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 17:03:53]

やっぱここで混乱しちゃったのが一番大きいんかな

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 17:54:13]

死神の存在を利用できたライトにアドバンテージがありすぎた

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 17:57:12]

むしろノーヒントでここまでにじり寄ったLが超人すぎる
ニアもLが疑ったならほぼほぼ月がキラって所からスタートした上での勝利だし

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:09:18]

むしろ死神やデスノートという非現実的な存在を目の当たりにしたのに、ノートのルールを疑いにかかったあたり流石である

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:11:13]

ライト側にレムがいたのが1番痛い

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:11:30]

混乱というか高速で推理して他の情報と行動が処理落ちしちゃってる感じ

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:19:21]

いくらLでも死神がミサに対して個人的感情で守ろうとしているだなんて考えは出て来ないだろう

でも寿命が減ったミサを見たレムに対して「！？」と反応しているのでそのうち気づいただろう

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:21:19]

普通に考えて勝ち目がない戦いなのにワンチャン勝てるんじゃないか？って所まで手繰り寄せるのが凄すぎる
反省会しようにも反省する箇所そんな無くないか？

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:24:06]

>>1

このシーン得体のしれないもの見て10秒くらいでノート2冊あるって結論付けてるんだよな

ちょっと早すぎませんかね

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:25:03]

ノートを持っていない素のキラが聖人すぎた

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:26:25]

映画版は先にデスノートに自分の名前書いて月の戦略をできなくしたのは良い改変だったな

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:27:03]

てか申し訳ないけど仲間に頭脳面で邪魔にしかならんやつしかおらんかったこと

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:27:46]

多分L1人の方が勝率高いわ

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:30:11]

月がニアと会った時に独白してたけど決定的な証拠を突きつけようと固執した事、最序盤で月がほぼ黒って考えた時に強硬手段に出なかった事かね…

父親が警察のトップ層な時点でかなり難しくはあるんだろうけど、松田が言ってたように「ノートに名前を書くこと(超能力)と人が死ぬ事の因果関係を証明なんて無理だから上層部は抹殺の形を取る」なんて最初からエルにも分かってたんだろうから

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:34:06]

>>15

100%キラじゃないのに殺す事はプライドが許さんと思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:36:50]

>>16

なんなら、Lの理性も「死刑が確定している奴が死ぬなら(まだ死刑囚が死んだだけなので)許せるが、1%でもキラでない可能性のある奴を殺すのは裁きもへったくれもない」みたいなことは考えてたと思う

[18 15 23/03/17(金) 18:38:19]

>>16

殺さないで監禁、時間経過で裁きが終われば真っ黒、後は容疑者前提で家宅捜索なりなんなりすればいいんじゃないかなと (有名人のミサを長期間勾留しておいて特にバッシング描かれてない世界観だし)

後エルって普通に犯罪者と取引して警察に突き出さない代わりに手伝えってグレーなやり方も取れる人だから「結局いきつく先は抹殺」だと考えればそこまでおかしくはないかなと

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:40:00]

作中でも言われてるけど13日ルールがな…
アレを解明するのが1番いいんだけど解明しに行ったらレムが出てきたし

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:40:31]

>>16

海砂を実際に捕まえてるからなぁ…

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:40:48]

>>18

それと同じようなことやったらデスノートの記憶消去云々のルール利用されて躱されたんですよ…

完全に記憶消去で素のライトの善性が良すぎた故に詰め切れなかったところもあるわけで…

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:41:24]

ここでノートを少しでも早く取り上げられてたら買ってた？

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:42:17]

いきなりリアルに死神の信じろって言われても誰でも混乱するよな

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:43:33]

>>23

所有権ルールってノートに書いてあったっけ？ヨツバ月だとあまりにも信用できる要素しかないからキツいし

[26 18 23/03/17(金) 18:44:06]

>>22

それはあくまで月側が準備できたからでしょ？

最序盤(カメラでポテチの辺り)で不意打ちならそんな仕込み無理よ あの時点で容疑者は月含めて2世帯に絞り込んでたからやろうと思えばやれた

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:47:46]

>>24

ただ他の方も言ってるように人を殺す超能力のようなものを持った人間が奢って正義感を振り翳してるって想定だからどのみち人智を超えたものは出てくる想定はしてたはず

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:48:36]

>>25

所有権ルールをレムから聞いてるのでリュークは言ってないし書いてない

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:48:51]

>>26

それは読者視点で月がキラって分かってるから言える結果論的理屈で、仮にも警察側よりのLが確たる証拠もなくそういうこと出来るとは思えないし、やりたくても出来ないだろ…

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:51:33]

>>28

Lだって総一郎はじめとしたメンバー信用してかつ、名前と顔がセットで必要と想定の推理だったからまだ良かったけど顔だけなら全部の戦法変わるからな…

ついでに言えば犯罪者だけの月キラから一般人も容赦なく殺すミサキラになったし

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:53:45]

>>30

「(手段は兎も角)犯罪者と報道されている事を知らなきゃ殺すのは無理」

「警察の調査員の身内に居ると教えるような振る舞い」

いや物的証拠じゃないにしろそれなりに筋が通った理由で月含めた数人にたどり着いてたのよ

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:54:31]

Ｌ自身が犯罪者を活用することに躊躇なくて、負けず嫌いな性格だから１００％の確証を持って勝ちたいってだけで
本当に月と同じタイプなんだよね

ノートが月じゃなくてＬのところに来てたら似たような結果になってたと思う

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:54:42]

>>31

ミサの場合は普通の鑑識でもわかるボロが出てて分かりやすく捕まえる口実が出来たけど、そもそも月はそこに至らないように立ち回ってるからな

そこを崩さんと強硬策じゃ取れないしだからこそ第二のキラ…つまりはミサから外堀埋めに行ったわけで…

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 18:59:03]

>>32

宇喜田さんがやられた時もキレてたからなあ…

結果的だけど自分を信頼してくれてたのにみすみす死なせてしまったわけだし（L側に当時の情報から落ち度はない）

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 19:08:05]

Lと月の違いは年と立場だと思ってる

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 19:09:12]

Lは完勝目指してたけど月からしたらノートが警察にバレるだけでも大ダメージだからな…

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 19:19:48]

>>1

この時点でレムに殺されるルートに乗っちゃったからここから巻き返すのは無理、寧ろ最善手を取れば取るほど思う壺

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:30:26]

>>40

そこまで含めて「計画通り」でここまで来たらほとんどどうしようもなかったんだな

映画みたいに相打ちできるかどうか

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:40:00]

ミサミサの存在はLがキラに迫り喉元にナイフを突きつけるぐらいにはキラに近い情報なんだけど、同時にそのナイフに一回限りの回避不可の爆薬が仕込まれてるのがよくできてる

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:40:01]

ここでレムがすこーしでも察し悪かったらワンチャン…この時点で察せなかったらＬが勝ってたと思う
少なくとも死刑囚AB事件まで

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:52:41]

究極的な目的は正義とかよりも、挑戦を受けたからにはキラに負けたくない。言い逃れ絶対不可の証拠を突きつけて勝ちたい、だったからかな。
疑わしきは罰するで、知略勝負を放棄して月やミサを転がしてしまえば勝ってた。
まあそれをやるのはもうLじゃないが。

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:57:24]

>>45

そういうことやりだすなら過程が違うだけでもはやキラと太差がないし、L的に絶対NGだわな

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:58:21]

>>11

デスノートに書かれたら絶対にその通りに死ぬ

だから先に書いておけば殺されない

書かれたらアウトって散々やった上でコレだからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 20:59:27]

名前なんてもんがあったのがプレミなんじゃないかな…

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:03:20]

>>33

レイ・ペンパーのバスジャック事件とか明らかにやらかしよね

レイがまともな人間なら報告上げてＬに伝わって終わってた

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:06:43]

>>47

両方死ぬって結果もラストとしてベストよね

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:10:51]

「死神…そんなものの存在を認めろというのか…」って驚いてたけど、
アレ真意としては死神という超常存在を認めればバラけてた線が一本に纏まってしまう事に気付いたからこそ驚いたんだよな…
だからレムがいたこと自体はそこまで驚いてなかった

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:11:27]

>>48

殺すための名前が死神の目では見えるっぽいから仮にエルが自分の名前を抹消したとしても、殺すのは死神の目を持ってるレムだからどのみち殺されるはず。

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:26:53]

>>14

初手で縦読み掴まされて後手に回ったのが響いてるんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:39:32]

>>3

２部の月はLを引き継いで権力も資金もシステムもある状況からスタートなんでLの遺産なきゃ無理だ

逆にLだってノーヒントで月にたどり着けたのは月が高校生の身で制約が大きかったのもある

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:54:42]

>>11

未だに漫画の実写で一番好きだわデスノート

あの結末は良改変だと思う

そして死ぬ20日間の間にまた事件解決に追われるLの忙しさよｗ

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 21:57:20]

>>54

Lが考えたけど無理だって諦めた「自分がキラですと言って貰い、殺しをしてもらうのが一番いい」を、その遺志を継ぐ奴らが実行したってのが凄く好き

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/17(金) 23:38:30]

まぁ自分も死んだら引き分けじゃなくて両方敗北やわな

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 00:06:42]

映画版での「勝つために命を諦めた」が覚悟ガンギマリ過ぎて印象に残ってる

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 00:35:59]

ぶっちゃけミサミサ追い詰めたら自分犠牲にして特攻かけてくるレムの存在があまりにも強すぎるんで
ミサミサとレムが出張ってくる前に決着つけられなかった時点で詰んでた気がする
じゃあどうすればLは月に勝てたのかって考えると大真面目に月の部屋監視してた時にポテチトリックに気付けなかったのが最大の敗因だったんじゃねえか？
あそこで夜神家から出るゴミ回収してポテチの袋の中の小型テレビとノートの切れ端回収できてたら勝ってたろ

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 07:43:28]

>>10

ノートに何か呪いでもかかってるのかってくらい人が変わるな

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 10:52:06]

>>60

そりゃまぁ自由自在に殺人できる兵器持ったら人変わるわな

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 10:53:16]

>>43

(なんの話だ...難しくてよくわからない...)

これでエルが勝ってたの想像したら草生えた

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:22:59]

>>4

「死神、そんなものの存在を認めろとでも言うのか！」と狼狽えたのは「死神がいる」という前提で考えたら全て辻褄が合うからと言う考察を見たな

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:10:48]

>>63

認められるわけないのに認めたら全てが納得できるからこそ驚いてたっていうのは筋が通ってるよな