傍観者も同罪←コレ

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:14:16

    理不尽じゃ無い?

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:14:32

    わかる

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:14:41

    人類全員同罪

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:15:15

    疑問クソアフロシリーズやめろ

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:15:46

    こいつからちょっと変えるな

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:16:31

    いらすとやに対するイメ損

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:17:45

    言いたいことは分かるけど、じゃあ傍観者が積極的に介入して巻き込まれた時に誰か責任取ってくれるの?ってなる

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:19:05

    >>7

    自己責任

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:19:13

    なんでこいつも天パなんなだよ

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:19:40

    >>7

    普通は先生だったり会社の上司とか上の者がやるのが責任なんだけどなぁ…

    そりゃあ傍観者にならざるを得ませんわ、触らぬ神に祟りなし

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:20:47

    >>10

    その先生や上司に報告もせんのが傍観者って事だぞ

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:21:10

    やる夫とやらない夫みたいだな

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:21:42

    誰かがやるだろうの精神だぞ

    しかし!誰も助けていないのである!!

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:22:31

    >>11

    そしてその教師や上司の校長が隠蔽に走っている場合が多すぎないか?

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:22:56

    >>10

    海外は知らないけど日本は責任者をふんぞり返って偉ぶっていい立場と勘違いし過ぎよな

    諸々の責任を負わせる代わりに権限を強くしているだけなのに

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:22:58

    傍観しなきゃ状況を変えられたとしたら社会に対する罪と考えることはできる。現状の維持を望んでいるわけだから
    というか多少強引にでもこういう考えを共有出来ないとみんな保身しか考えなくなって結果として全体にとっての最善手を取れなくなるからいざという時のためにこういう考えを根付かせとくのは大事

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:23:33

    崖から落ちそうになってる人を助けずにただ見てたら助けなかったと責められてもしかたない
    でも助けようとしたら自分まで落ちるかもしれないのに助けに行ける奴なんてそうはいないだろ

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:23:49

    自分が巻き込まれたくないから助けにいかない←わかる
    だから自発的に隠蔽に加担する←アホか

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:24:43

    言いたい事は分かるけど、いじめとかだと今度は自分が殴られる危険性がある訳だし犠牲を強いられるのはモニョる

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:24:48

    >>14

    今時隠蔽なんてしたらすぐバレるから時たまニュースになるくらいしか発生してないんだぞ

    学校の数わかってるか?

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:25:31

    ちなみに主にいじめをイメージしてスレ立てた

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:25:36

    別に何の罪もないが、助けに行く人よりも人間として劣ることは自覚しておいて欲しい

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:26:09

    みんな誰かのせいにしたいんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:26:15

    学校の教室内でいじめがあったとして、それを本当に知らずに過ごした場合でも
    傍観者扱いされて被害者以外のクラス全員が加害者になるのは本当に理不尽だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:26:42

    >>20

    多すぎないか?は言い過ぎだわごめん

    マスコミに踊らされてしまったわ

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:26:56

    >>22

    人間性では劣っても危険回避能力では勝ってるから

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:27:25

    >>15

    立場上偉そうにして押さえ付けて秩序保たないといけない場合もあるからな

    特に小学校や程度の低い職場なんかは

    動物の群れレベルの社会認識の人間なんて世の中にいくらでもいるし

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:27:30

    というか自分が助けて欲しいときに傍観してた奴にいざ自分が苦しくなったら傍観しないで助けてくれって言われても何で俺を助けてくれなかったお前を積極的に助けなきゃいけないんだとはなる

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:27:34

    この言葉の意味するところは
    「助けてあげなかったお前も悪者だ」ではなく「見てみぬふりをせずに動きましょう」でしかないから
    そんな目くじら立てんでええやろ

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:28:14

    >>14

    隠蔽に走るのが多いから傍観者でいるのもしかたないよなー理論か?

    話脱線してない?

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:28:17

    しゃあけど傍観者効果は心理学の分野で実証済みやし、根性だけで打ち勝てなんてワケ知り顔で言われてもキツいわ!

    他の奴らも言ってるけど、今の環境だと傍観者でいる方が得だしな

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:28:30

    っていうか助けて良いのか判断が難しいねん

    被害者も明確に「助けて」って言ってくれ。じゃなきゃ同罪だ!😭

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:28:45

    >>26

    せやな。

    でも人間として下等である事実は忘れないでくれ

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:29:15

    傍観者も同罪 ←時と場合によるやろ

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:29:16

    高校の時クラス内でいじめがあったって聞いてマジ?ってなったけど
    じゃあこの場合いじめを認知してなくても傍観者側になるから罪なのか?

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:29:21

    やはり体罰!体罰は全てを解決するっ!!

    なお

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:29:39

    誰も助けてくれない被害者の方が理不尽じゃない?
    傍観者うんぬんを指摘されて動かなかった自分が悪者になりたくないから理不尽言ってるだけだろこれ

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:30:23

    自称傍観者も結構いるからな
    休み時間はそいつの悪口で盛り上がり、自分が悪い状況でもそいつが居れば無理やりそいつが悪い流れにして
    それでも自分よりもっと目立つやつが居るからセーフってやつ

    何が手に負えないって「いじめ」ってのが集団性を帯びたものの以上上記の奴らが最低2〜3人以上いないといじめなんて成立しないこと
    もちろん場合によってはもっといて、30人くらいのクラスでのいじめなら7、8人はいると見ていい

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:30:27

    >>36

    動物レベルの知能の奴なら身体で覚えさせるのが手っ取り早いね!


    はい解雇

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:30:40

    >>35

    気付かなかった罪

    気付いてはずなのに気付かなかったフリをした罪

    いじめを許容する場所を作る行為に加担した罪


    いろんな罪があるんだ!

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:31:01

    >>25

    まあ実際未だに隠蔽とか責任逃れしようとするアホがいるのは事実だけどね

    というか教師に大した権限や強制力ないのに、いじめ問題の責任全部教師におっ被せる現状がおかしいんだわ

    どんだけ指導しようが大抵の場合いじめるやつは家庭の人間関係や家庭教育に問題あるのにそれには口出しすらほとんどできないし

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:31:38

    >>24

    中学の時突然担任から○○さんの上履きに画鋲が入ってました!これが初めてではありません!って言われてめちゃくちゃビビったわ

    ドラマで見るようなクラス全体でのいじめってかなり稀で普通はしてる方もされてる方も隠すんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:31:49

    >>37

    誰も助けてくれない位他の誰かとコミュニケーション取らなかった奴が悪いじゃダメか

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:31:55

    仮にブチ切れた被害者が助けてくれなかったお前らも同罪だとかいってナイフで刺してきたとして納得できるか?

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:32:21

    >>38

    だからこそ丁寧に状況を把握しなきゃ誰が悪いかなんてわかんねぇよアホって話よね

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:32:31

    存在してるだけで巻き込んでくるとかめんどくさ・・・

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:32:40

    >>24

    まあ本当にそういう場面すら見たことないってのは余程他人に関心ない以外あり得ないからね

    いじめとは思わなかったってのもそういう事例が起こる頻度見たら大体はわかるし

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:32:55

    >>43

    そりゃ当然ダメだが、そんな風に言説を捻じ曲げるのは簡単でもある

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:33:43

    >>43

    コミュニティから疎外されてるのが一般的ないじめなんだからそりゃ本末転倒ってやつだな

    大体被害者悪くね?理論は、相手が悪かろうが加害行為に出た人間はどのみちそれの同罪以下でしかない

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:34:06

    >>46

    でもまぁ問題を見なかったフリで片付けるのが正しいって考えはアレやろ

    良識に反するやろ

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:34:47

    そりゃあ俺は虐められないように努力してきたのに、なぜわざわざ渦中に自ら足を突っ込まなければならないのか

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:35:03

    >>43

    お前凶器振り回してる奴に襲われてる友達見かけて間に割って入れるか?

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:35:26

    やっぱ吉良吉影みたいに目立たず3位取りまくるしか無いのか…

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:35:36

    >>44

    落ち着くんだ

    理不尽な暴力に納得できるわけないんだ

    急にへんな例を上げても意味がないんだ

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:36:19

    >>16

    であれば、

    介入した結果、状況が悪化しても責任を問わないこともセットにしないとな

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:36:25

    >>52

    いやそれに関しては大声で人を呼ぶだろ


    なんだその例え

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:36:36

    >>46

    コミュニティって面倒なのよ、その分必須だからクソだけど

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:37:10

    >>52

    警察呼ぶわ

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:37:38

    実際目の前でいじめが起きたときどうするのが正解なの?やっぱ教師に連絡か?

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:37:45

    >>55

    そういうことまで含めて、きちんと判断するために検察と司法が存在するんだよ

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:37:56

    >>52

    これ、助けなきゃって気持ちはあってもいざ目の前にすると声すら出なくなるんだよな

    ナイフじゃないけど犯罪に巻き込まれた時、息してるだけで精一杯だった

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:38:04

    直接介入しない=傍観者って考えてる奴多いな...

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:38:10

    >>56

    >>58

    それをやるのが普通だろって話だよ

    コミュニケーション取れてなかったとか関係ないだろ?

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:39:20

    >>59

    緊急性があるならそう。

    緊急性がないなら両親に話して判断すると無難度がアップする気がする。

    クソ親だという確信があるなら先生の方がマシだったりもするが

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:39:24

    >>55

    どんな状況を想定しているのかいまいち分からないけどあなたが保身を全てに優先するタイプなのは分かったよ

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:39:36

    >>63

    ああ、そういう事か

    まあ同意はしておく

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:39:42

    >>59

    俺は教師や親に連絡されるより、ただ普通に接してくれる方が嬉しかったわ。何をもってして「助ける」なのかも人によって違うわけだし議論のしようがねー

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:39:45

    いじめに関しては因果関係が歪になるから反撃しても一方的な加害者扱いとかあり得るからな…
    第三者側も嘘とか曖昧さの塊でちゃんとした把握がしづらいから傍観者側にならざるを得ない場合はある

    あからさまに現行犯ないじめならどれだけ楽か

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:40:04

    ていうかおれの経験上見なかったフリですまないというか、あいつら(加害者側)混ぜてこようとするじゃん
    共犯者扱いして同罪にしたいのか、ターゲットの疎外感強めたいのかは微妙だけど、公然の認可を受けたがってる節あるし

    それで「ふざけんな認めるか」って言えるかがキモなんだと思うよ
    それくらいあからさまな状況でも見逃した上で記憶にないです、はアホかと
    だからいじめに傍観者はいないって言われる

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:40:38

    >>59

    それ以外何もする必要がない

    詳しく状況説明する方がいい

    メンバーや頻度も報告してくれ

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:41:11

    >>44斜め下にぶっ飛んだへんな例ではあるが俺は納得できるな

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:41:28

    こんなに自分を正当化したがる奴が多いってことは本心では助けることが正だと理解してるんやなって
    悔しいだろうが無力感と罪悪感を抱いて目を背けながら生きるのがお前らの運命なんだ

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:42:33

    >>72

    何もしてないだけで罪人扱いだぞ?反発もしたくなるだろうが

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:42:58

    友達がいじめられてたら助けたいと思うけど、知らん人がいじめられてたらスルーでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:43:21

    >>72

    煽るな煽るな

    …と言いたいトコだがこんなスレ開く奴の内心なんてこんなもんだろうなとも思う

    あとは当時の状況に納得できてないいじめ被害者

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:43:29

    >>72俺被害者だから罪悪感何て欠片も無いなきっとみんな被害者に決まってるに違いない

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:43:46

    まあ罪はあるかもしれんけど同罪ではないと思うんだよね

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:44:27

    傍観者も同罪って言ってるやつは部外者定期。
    見ているだけの人を恨むほど捻くれてない。ソースは自分。

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:44:32

    結局いじめってのは生態系で言う淘汰みたいなもんだから大なり小なり無くそうにも無くし辛い
    じゃあどうすれば良いのかと言われても分からん

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:44:54

    助けるべきなのはわかってるけど巻き込まれたくないから何もしない
    自分までいじめられるより同罪扱いされる方がマシだから同罪でいいよ

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:45:40

    >>63

    Q「誰も助けてくれない位他の誰かとコミュニケーション取らなかった奴が悪いじゃダメか」

    A「お前凶器振り回してる奴に襲われてる友達見かけて間に割って入れるか?」


    「誰も助けてくれない位他の誰かとコミュニケーション取らなかった」を「助けを求めないと分からない」という意味にとらえていたから、「狂気振り回してる奴」が見えない前提だと思ってたんだ


    そんな分かりやすい状況なら、もちろん人を呼ぶなり教師に伝えるなりすべきだと思うよ

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:45:59

    助ける人を選んでるだけだ
    助けられなかった人は、そもそも助けられるための努力が足りなかった

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:46:34

    >>73

    いや一応学校の例とするならお前らそれを是とするなら自分達のコミュニティ・社会が将来的にも常ににそういうことを許すものになるから、一定の秩序のために秩序保持担当(教師・警察)に報告するのが必要なんだ、なにもしないのは秩序崩壊を助長・加担してるんだぞ

    って言ってるだけだよ、教師は

    そういう話もうるさい説教と思って聞いてないんだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:46:38

    まぁ一番良い方法は証拠を取って上に報告が一番
    それで隠蔽するなら知らん、そこがクソだったとしてもっと上に見せたれ

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:46:44

    >>78

    たぶんお前がいじめてきたと思ってる奴の半分は自分のこと『傍観者』だと思ってるよ

    あと女子の月経みたいなもんで、比較的軽いダメージのやつが代表ヅラするともっと深刻なダメージ受けてるやつに迷惑かかるからやめような

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:47:03

    傍観者も同罪(という事にしといた方がいじめ予防になる)ってだけだよ。

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:47:19

    なぜか学校のイジメの特定ケースが前提みたいな論調で話題が進みつつあるが

    一口に傍観と言ってもかなりばらついているだろうたぶんそれぞれの頭の中の傍観の定義は今かなりブレにブレてるぞ

    なんぜ骨子となる>>1の言ってる傍観自体がかなりファジーだし

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:47:22

    というか想定してる「いじめ」にもたぶん温度差とか、実際の行為とかに違いがあると思うよ

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:47:55

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:48:04

    不本意ながら>>63に納得してしまった

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:48:14

    >>82

    またそうやって被害者が悪い論か?

    仮に被害者に落ち度があってもいじめは加害者が100%悪いぞ

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:48:15

    >>86

    だよな

    被害者が言い出すのは違うだろと思ってしまう

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:48:57

    >>91

    なら傍観者は悪くないな!閉廷

  • 94二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:49:09

    >>88

    ほんこれ

    千差万別なのにどの状況でも自分のパターン当てはめて「〇〇は悪だ」「〇〇は是だ」で通そうとするから話がループする

  • 95二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:49:21

    >>43

    そういうコミュ障だった!って追加で前提増やすのやめてくれない?

    後出しジャンケンじゃないんだからさ

  • 96二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:50:20

    ワイ傍観者の傍観者
    燃えた方が面白いので傍観者が悪いことにする

  • 97二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:50:57

    >>96

    よぉ一番の罪人

  • 98二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:51:17

    >>94

    マジでグループの外から分からない、それどころかグループの中からですら把握できない陰湿ないじめとかもあるだろうしな

    なんなら、本人が知らないところで、みたいないじめだってある……

  • 99二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:51:23

    >>92

    被害者がいいだせるくらいならいじめ解決してるやんけ

  • 100二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:51:44

    ワイスレを荒らすのが好きな人
    荒れるように誘導していく

  • 101二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:52:00

    自分がイジメられた助けて欲しいからイジメに気が付いたら傍観者にならず教師に連絡しようとは思う。
    自分が出来ない事を他人に求めるのもなんか嫌だし。
    それを出来ない他人を恨むようなことはしたくないって気持ちもあるけど。

  • 102二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:52:11

    まず加害者、被害者、傍観者の三者だけで語ろうとするからややこしくなるんだよ、もっと細かく分類しないと無理だぞこれ

  • 103二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:52:26

    >>92

    被害者が「見てただけのお前らだって同罪じゃないか!」言うのは別にええやつよね


    たぶん言い間違いで、部外者って言いたかったんだと思うけど

  • 104二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:52:43

    >>100大分クソスレだからどんどん燃料投下してイイゾ~これ

  • 105二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:52:48

    同罪ってことで良いんじゃね。実際に刑法で裁かれるわけじゃないんだしそういう風潮になるくらい別に良いでしょ

  • 106二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:53:18

    >>102

    というかケースに寄るすぎるからね・・・

    場所と状況によって、社会の力関係とかも出てくるし

  • 107二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:53:19

    対立厨は自分じゃ火は起こす力はないので一番悪いのは弱みを見せた被害者

  • 108二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:53:23

    見てる事が罪だって言うなら俺が背負ってやる!!

  • 109二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:53:49

    >>108

    ストーカーの誕生である

  • 110二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:54:18

    >>101

    俺はできなかった

    せっかくいじめから抜け出せたんだからもう戻りたくないって気持ちになった

    見事被害者から傍観者(加害者)へ

  • 111二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:54:23

    >>107

    一番可哀想なのはそんなことでしか自分を表現できない加害者の頭の出来

  • 112二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:55:14

    普通に考えたら加害者よりも傍観者の方が数が多いだろうし傍観者が一致団結して止めに入れる風潮があればいいのに
    そうでないから自分一人で止めても巻き込まれるだけって思っちゃう

  • 113二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:55:32

    >>105

    そっから新たないじめが発生したりするからクソ面倒なのよ

    だからできるだけ、詳細な情報があるべきだけどそういうの掘り返すとろくなことにならんという地獄

    とりあえず、調査委員会と関係者には正しく伝わって、原因の究明と責任の追及はちゃんとして欲しいけどね

  • 114二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:56:25

    >>112

    おめでとう!新たなイジメ被害者の誕生だ!

  • 115二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:58:01

    法的には犯罪を通報する義務は無い(交通事故みたいなのは逆に有る)
    それはそれとして「法的になんの義務も無いから犯罪やイジメを見てもなんのアクションも取らないし通報もしねーから」という社会を作りたくはないね

  • 116二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:58:27

    >>112

    昔に教師が、イジメ受けてる子がいて問題になった時に同じこと言ってたよ

    「あいつ一人なんだからお前たちクラス全員で立ち向かえばどうにかできるんじゃないか?」って

    イジメやってたそいつヤクザの息子だからみんな関わりたくなかっただけなんだけどね

    教師の気持ちも分かるけどさぁ


    そういう、子供だと確実にまずいことになる相手もいるから面倒なんだ……

  • 117二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:58:27

    じゃけん全国の隅々ま監視カメラ置いてAI管理しましょうね〜

  • 118二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:58:57

    そもそも傍観者も加害者だとしても被害者以外の誰も責めないやろ

    部外者に話すとしたら、懺悔して許しを欲しいときぐらいかな?

  • 119二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:59:08

    旭川女子中学生いじめ凍死事件みたいに報告しても上が隠蔽して挙げ句の果てには被害者を統合失調扱いにしようとしてたりしましたね…

  • 120二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:59:26

    >>112

    加害者なんてそんな数いないんだからお前らがちょっとノーというだけで終わる話なのにな…とは不毛な学級会での〇〇くんへの暴言への対策議論でよく思った

    ちな話してる内容はスレとほぼいっしょ

    〇〇が悪いから言われる、いや△△くん達が悪いので謝るべき、いやよく分かんないけど僕らは知りません、の繰り返しや

  • 121二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 09:59:38

    >>117

    こういう問題を追及していくとマジでそうなるよね・・・

    というか社会全体がそうなりつつあるというか

    治安、確実に悪くなっていってるし

  • 122二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:00:31

    >>121

    治安は悪くなってないはず

    警察の捕まえる能力が上がったらしい

  • 123二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:00:32

    >>121いや治安はよくなってるぞだから目につくようになったんだ

  • 124二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:01:10

    被害者が訴えてんのこれ?
    「あのとき助けてくれなかったから同罪」だって?

    なんだその自分は助けられて当然というスタンス
    そりゃ虐められるわ(燃料投下)

  • 125二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:01:15

    >>119

    あの事件ガチで胸糞すぎる

  • 126二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:01:28

    >>121

    犯罪認知件数は20年前から右肩下がり定期

  • 127二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:01:33

    あ〜あ、おれがケンシロウだったらなー。
    助けにいけたんだけどなぁ。
    でも、おれはケンシロウじゃないから、ケンシロウを呼ぶ係になるぜ!

  • 128二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:01:49

    逆に治安が良くなって、数が激減したから問題が浮き彫りになりやすくなってちゃんと語れるレベルになったと言うべきか…

  • 129二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:02:21

    >>121

    実は犯罪の件数は減少傾向にあるぞ

    バレてないだけかもしれないけどな

  • 130二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:02:45

    >>124

    だから、訴えられるようなメンタルなら被害者という立場じゃない定期

  • 131二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:02:59

    >>124いや被害者んなどうでもいいこと気にしないだろう

  • 132二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:03:01

    皆に冷たく接される程度の虐めなのか、まじで見ていて胸糞悪い虐めなのか

    後者なら助けようと思うけど前者なら保留だな

  • 133二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:03:40

    まー状況は人それぞれだろうが、とりあえず君らの想定より5倍くらいいじめにおける加害者の範囲は広いからな傍観者自認者ども〜
    それだけは覚えとけよ〜

  • 134二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:04:28

    罪に問われるかはともかく少なくとも被害者の恨みが向く可能性はあるよね
    「恨み」という感情の問題だから理不尽だなんだと言ってみたところで仕方がない

  • 135二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:04:51

    まぁスレチだが逆に被害者がヤベー奴ってパターンもある事を忘れちゃいけない。
    極度のクレクレだからスルーしてたのに、それを親が曲解して全員無視するいじめとか言われる事も無いわけじゃない

  • 136二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:05:02

    認知件数も検挙率も良くなってるのに「最近治安が悪くなってる」とか言われ続けるのはお巡りさんに対するイジメでは?

  • 137二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:05:33

    同罪で間違いない
    同罪ではないが罪ではある
    罪ではないがやった方がいい
    そんな義務はないからやらなくていい
    お好きなのをどうぞ

  • 138二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:06:05

    >>136

    そうやって俺のレスにイチャモンつけるとか俺に対するいじめでは?

  • 139二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:06:29

    傍観は保身のために仕方ない行為だということと、けれど、それに罪があることは両立すると思うけど……

  • 140二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:06:30

    まあいじめの認知件数増えてはいるけどいじめの定義がちゃんと出来て報告も挙げなきゃならなくなったってのが大きいわな
    昔より遥かに対処されるようにはなってる

    というか、こういう話って色んな年代の人間が自分達が学生だった頃の話するから食い違いが多すぎる

    因みに教師は団塊世代と40前後がクソが多いぞ!
    採用件数の関係で

  • 141二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:06:37

    >>138

    安価も付いてないからただの被害妄想

  • 142二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:06:52

    >>134

    そもそも思春期のいじめ行為そのものが本能的な「嗜虐性」の矛先探しの側面が強いからなぁ

    それについて「しょうがないよ」って言うならまぁたまたま「恨み」の対象になったってしょうがねーわな

  • 143二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:08:14

    >>138

    おっでたでた加害者の被害者アピール

    なーんも考えずに・調べずに適当な事書くからツッコまれただけでしょ、お爺ちゃん

  • 144二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:08:25

    傍観者も同罪はケースバイケースだけど知っている上で放置するとそれは治安悪化を是とするとしても仕方ないとは思う
    いじめではないけど誰にも咎められないからルールを守らなくていいと学習して
    それが悪化したら正直ロクでもない結果に繋がるのは現場猫のおかげでみんな知るところだと思う

  • 145二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:10:04

    >>139

    ひどい!自分が悪であること認められない精神的弱者の傍観者を悪く言うなんていじめだ!

  • 146二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:10:23

    他人より我が身が可愛いから知らん!
    それで同罪なら致し方なし!

  • 147二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:10:35

    ここで今の日韓関係をひとつまみw

    古事記を通り越して日本人を追い詰めるだけの加害者在テョンを許すな

  • 148二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:10:50

    傍観者も同罪なら一緒になって虐めた方が得だな

  • 149二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:10:55

    レスバしてる時点でここにいるやつらは全員加害者の精神を持ち合わせてんだよ!

  • 150二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:11:11

    〜完〜

  • 151二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:12:19

    〜全〜

  • 152二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:12:49

    >>149人間皆俺も加害者なりたかったなぁって思ってるからな

  • 153二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:13:37

    どの掲示板でもこれ系の話題は本当に伸びが早い
    それだけ「いじめ」を経験してきた人間は多く、かつ拘るほどに心身にダメージを負った人もたくさん居るってことなんだろう
    しかもそれは被害者にとどまらず加害者や傍観者だった人も例外ではない…と


    やっぱいじめってクソだわ(結論)

  • 154二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:13:45

    >>142

    いやー、いじめは大抵家庭環境の悪さと加害者が社会的に認められる能力が欠如してることが原因だぞ

    なーんも良いとこないからなーんも能力なくてもできる暴言暴力で僕強いアピールしてる雑魚

    教師が加害者を庇ったってどっかの見たことみんなあるでしょ?あれは家庭環境死んでるから追い詰めすぎたらヤバい!って思ってるからでそいつやそいつの家に忖度してる訳じゃない(そんな対応間違ってるんだけどな)

  • 155二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:14:29

    せっかく自分じゃない人がいじめの対象になってるから安心してたのに下手に介入して自分が標的になるような悪手を普通は打つわけないだろ
    傍観者でいられるなら傍観者でいるよ

  • 156二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:15:14

    >>122>>123>>129

    そうだったんだ

    最近よくコインランドリー破壊みたいなニュース見るから、こういう事件増えたのかなって思ってた

    昔からよくあることだった事件が、カメラとかで映像に映るからニュースで取り上げられるようになったんだね


    そのうち自販機とかすぐ破壊されるから設置できない、みたいな国になるんじゃないかとビビってたから

    思い違いだったのなら素直に嬉しいよ

  • 157二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:15:20

    やめろよって言うのは絶対無理だけど先生にこっそり言うくらいは出来るな
    それで解決するかは分からんけど、無理だったら傍観者で居るしかない

  • 158二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:16:00

    傍観者の立場から離れて助けちゃったね!

    これからずっといじめられっ子くんちゃんを助けようね!
    一度助けたんだから最後まできちんと責任を持って面倒を見ようね!

  • 159二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:18:52

    >>157

    それが子供にできる精一杯よね

  • 160二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:18:54

    >>157

    ワイ教師、いじめを報告することはいいことだと思うので、みんなも見習ってくれることを願っていじめを報告した子をみんなの前で褒めることを決意

  • 161二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:19:50

    >>160

    無能

    教師辞めろ!

  • 162二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:20:24

    >>148

    正直そっちの方が心置きなく殴り返せるからまだ気が楽だわ…


    なんで家族に対してまで侮辱発言して殴られないと思ってるんだろこいつ…

    いや逆ギレするでもなく困惑するのやめろよ困惑してーのはこっちだわ

    おい無駄にへり下るな人を荒ぶる神扱いすんな殴るの止めて手を離したんだからちゃんとコミュケーション取れや

  • 163二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:20:49

    >>156

    犯罪件数は減ってるってことの他に

    未成年の犯罪(にあたる)行為が増加傾向っていうデータとか出してくる人いるかもしれないけど、実は増加傾向っていっても昭和末期の1/10以下ってことも覚えておくといいぞ

    平成初期にいきなりガクッと件数激減してからの微増傾向だから

  • 164二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:21:42

    >>160

    お前みたいなのが教師詐称するからイメージ余計悪くなんだよ

    消えろ

  • 165二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:02

    >>160

    実際こういう教師いるから困る

  • 166二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:19

    うん、でも僕は>>145を気にしないよ

    いけないことだけど

    自分は自分勝手な人間だから

  • 167二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:19

    少なくとも夜走る暴走族ってのはここ30年生きてて明らかに減った
    なんなら屯ってるあからさまなヤンキーも居ないし

  • 168二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:26

    >>156

    あとそもそも情報媒体が違う

    それこそ戦後しばらくの時代はテレビやネットが家に無いので新聞とラジオが最高の情報手段


    で、お前なら新聞とかラジオのニュース

    隅から隅まで見て聞いて覚えられる?


    要するに

    「そもそも犯罪が多くてニュースにならない」

    「なっても自分の地域の所以外はニュースにならない」

    「そしてニュースになっても知らない」

    「聞いたところで映像が無いので覚えてない」

    というコンボで昔の事なんかみんな覚えてない(忘れたんじゃなくてゲームでいうセーブをしてない)

  • 169二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:55

    >>156

    余裕がなかった頃の戦後日本の犯罪は実際やばかったんだ


    けど今の日本社会はかなり余裕があるから治安が(世界と比較して)かなりマシな位置にある


    一方で余裕のない人間は日本でも一定数いるし、余裕のない移民も一定数海外から来てる

    つまり余裕のないヤバい奴の犯罪は珍しいなりに一定数あるよ

  • 170二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:22:59

    >>165

    もうマニュアル化されてから15年くらいはたってるから今はそういないと思うぞ

  • 171二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:23:08

    つーか傍観者の中にも
    傍観者(傍観者とは言っているが周りに合わせて陰口や悪口とかは言ってる)
    傍観者(マジで何もしてない)
    傍観者(マジで気付いてない)
    と色々種類あるし、一緒くたに話すの無理やろ

  • 172二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:24:17

    教師「えー、俺くんがコッソリ教えてくれましたが!このクラスでいじめが起きています!!」

    コッソリ教えた意図を汲めバカ

  • 173二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:24:21

    >>163ここ最近とかならむしろ増加は当たり前だしなコロナあって社会荒れないわけ無いもん

  • 174二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:24:27

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:03

    そりゃ良いことじゃないけど10歳前後の子供に30人ぐらいの集団の空気に逆らう勇気を求めるのも酷ではあるやろ
    被害者からしたらそんなん知らん!ってなるのもわかるけど

  • 176二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:04

    >>174

    いや、>>164も架空の教師に言ってるだけだと思うけど

  • 177二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:17

    >>154

    そりゃそうよ。家庭が円満で本人も健康なら「嗜虐性」をそのまんま振りかざす行為があかん事くらい分かって自制効く

    原因は明確でもターゲット選びについては偶然や本人の生理的なものが大きいだろうからそう言ってるだけ

  • 178二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:28

    >>174

    装ったスレにノッてるだけって分かってないのお前だけだゾ

  • 179二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:32

    休憩中は友達と話したいし、放課後は部活と宿題がある。だから先生に報告する気分にならないんだ

  • 180二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:34

    >>174

    (164くんがいじめられ始めてる……けど面倒だから傍観者でいよ)

  • 181二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:26:53

    ネタレスにマジレス程怖いものもない

  • 182二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:27:22

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:28:32

    でも皆は先生にどういう対応をして欲しいんだよ!
    正直なんか好転する未来が見えないから先生に言わなかったところあるから教えて欲しい

  • 184二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:28:37

    誰だって責任を負いたくないのに負わせるのはイジメだろ

  • 185二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:29:12

    >>171

    マジで気付いてないのは傍観者って言わないだろ

  • 186二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:29:36

    こんどは174くんがいじめられてるじゃないか!!誰かなんとかしろ

    \(`・ω・´)/ボウカンシャノポーズ

  • 187二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:29:38

    >>169

    数字や一部のニュースだけでは、やっぱり具体的な治安なんて分からないねー

    世間全体の犯罪に対するハードルが下がって、夜に歩いたらすぐ強盗にあったり自動販売機はすぐ壊される日本にならないことを祈るばっかりです

  • 188二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:31:00

    傍観者でいいじゃないか、野次馬サイコー!

  • 189二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:31:08

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:31:09

    じゃれあってるだけだと思っていたので助けようなんて意識は一切ありませんでした
    無罪です

  • 191二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:31:44

    ちょっと荒れたけど、わりと有意義な話のタネが聞けたので満足
    よいスレだったよ

  • 192二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:32:03

    >>183

    自分が報告したことは絶対に隠し通してほしい

    それが最低限だわな

  • 193二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:32:53

    >>189

    やっぱ傍観してたやつは罪ないと思うけどなー

    今だって知らない間に火がついただけじゃねーか

  • 194二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:33:03

    誰か結論としてまとめてけろ

  • 195二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:33:10

    >>183

    すぐ両成敗にしたり見え見えの雑な謝罪で終わりにしようとするのはやめて欲しいな〜と当時思った

    実際コワモテの関西弁教師が担任になってから、クラスで問題が起きるとガンガン詰問して介入してくるようになったからいじめっ子達はパッと大人しくなったよ

    今思うと越権行為かもしれんがおためごかしよりずっとマシですね

  • 196二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:34:28

    >>193

    いや、あるでしょ

    その罪を気にする気にしないというだけで

  • 197二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:34:51

    虐めを仲裁する人はすごい偉い。けど傍観者は普通の人間でしかないからそれを咎める人間は別に偉くない

  • 198二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:35:03

    いじめ、ダメ絶対

  • 199二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:35:21

    いじめについて

  • 200二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 10:35:28

    >>195

    うちの学校もすぐキレる怖い体育の教師いたから如何にして怒られないか生徒同士が一丸として協力してたからイジメとかなかったわ

    尚いなくなったあと

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