- 1二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:28:04
- 2二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:29:29
- 3二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:33:00
- 4二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:34:47
ジェイドに接触しなかったのも最終的に悪手になりそう
- 5二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:35:47
- 6二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:37:57
- 7二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:38:35
- 8二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:40:07
- 9二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:41:51
ザノバの意志がはっきりしてなかったのもあると思う
アスラはシルフィもアリエルも目標が明確で、勝利条件がわかってた
ルディは補佐がうまいタイプだから大目標を決める人がいないとうまく動けないんじゃない - 10二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:41:52
- 11二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:43:23
国のためと思ってたのがな...
- 12二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:46:56
ザノバは思春期がアレ過ぎて内向的になるのはしょうがない
- 13二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:51:10
この時のヒトガミの反応が見たかったな
- 14二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:19:53
それはしゃーない
- 15二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:32:56
でもこの失敗で方針を改めてなかったらルーデウスは不向きな戦闘主体の任務を任され続けて取り返しのつかない事態に陥ってたかも
- 16二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:36:58
- 17二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:44:09
- 18二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:47:25
無いよ、あそこまで自分について来てくれる神級剣士と嫁がいてなお上手くいかないことばかり引っ張り出してはぐちぐち筋違いの文句を言うしか脳の無いクズを救う方法とか無い
どうにかできたとしたら家庭教師時代に歪む前にロキシーがルディの半分くらい関心を向けてやってればワンチャンくらい
- 19二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:54:06
- 20二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 11:56:55
- 21二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:08:58
何が矜持だ視野狭窄で無責任なだけだろ
どれだけの人々がパックスの愚挙に振り回されたと思ってるんだ - 22二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:10:51
親子喧嘩の遠因も作ってるんよなこいつ
- 23二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:14:24
嫁や部下と一緒に最後まで戦う責任すら持とうとしなかっただけだぞ
- 24二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:17:43
- 25二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:25:23
じんじゃさまのれす
- 26二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:31:21
逆にロキシーが関心向けてても調子に乗ってそうな気がするんだけども多少結末は違ったりしたのかね
- 27二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 12:35:47
- 28二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:03:33
- 29二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:13:37
でもパックスはベネディクトとランドルフのおかげで変わったと思う
ただ、変わったと認める人、変わったことを褒める人がだれも居なかった
もう少し時間があれば、過去の自分を正しく振り返れたんじゃないかな - 30二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:17:08
- 31二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:43:41
他者に優しくできるのは余裕のある人間だけやで
- 32二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:47:00
- 33二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:50:32
- 34二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 14:04:56
・ルーデウスの実子はヒトガミの使徒にはならない
・ジークは本編で北神三世と戦うかも?
・ジークはグレイラット家と関係を断ってる
・パックスJr.の孫娘はジークが好き
・ジークはルーデウスの言葉を忘れていない
辺りからパックスJr.が使徒になるとかジークの子供がラプラスの転生体になるのでは?とかの考察
- 35二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 14:29:52
- 36二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:13:44
- 37二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:57:57
つまりそういう能力があるってことやん……デバッファーはまっさきに気を配らないと死ぬ
- 38二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:12:22
ここでパックスに辛辣な評価をしてる人を見ると、何故ルディがシーローン編で失敗したかがよくわかる
- 39二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:22:58
まぁパックスは過去の積み重ねを一瞬で払拭出来ると思った事かな
長期の失態は短期で取り戻すのは極めて難しいのにそれを求めたのが間違い
あとは政策としては民の負担を減らす代わりに貴族たちへの負担を大きくした事で地盤を自ら揺るがしてしまった事か - 40二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:37:41
辛辣な評価は別にいいんだ 辛辣な対応は正しくても辛辣さで返ってくる 人に優しくしてほしいならまず自分が他人に優しくなきゃだめ って追い詰められてる人間に言う人は優しくない
- 41二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:39:24
ロキシーにだって事情はあるし完璧じゃないのは当たり前だけどそれはパックスだって使える言い訳だからな
- 42二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:51:38
- 43二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:09:51
ザノバが呼び出されてた時点でもう詰んでたような気はする
- 44二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:10:26
- 45二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:11:27
周りから差し伸べられた手を掴めた奴と掴めなかった奴の差なんだ
でも前世の無職氏は差し伸べられた手も突っぱねて腐り続けてた人間だったから無職氏視点だとパックスの方が自力で頑張ってただけ立派なんだ
だから腐ってた所から恵まれた状況(本人視点)に立ち直れた経験があったのにパックスが手を掴めない側の人間だと気付けなかった事を後悔し続ける…
- 46二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:14:50
- 47二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:27:59
酷い仕打ちをしてきた相手を心から許せるのはギースみたいな相当なお人好しだけなんだ
- 48二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:30:29
やってきた援軍が実質パックス被害者の会だったのがね
- 49二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:34:03
- 50二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:41:56
パックスJr
・ヒトガミに滅ぼされたシーローン王族の生き残り
・戦闘能力は高くないが、戦闘以外なら得意
・安定した生活を送る選択肢もあったが、あえて一番危険な生き方(死地の開拓)を選ぶ
・独立戦争を起こすための戦力を集めている
・オルステッドはパックスJrの事を知らない
ギース
・ヒトガミに滅ぼされたヌカ族の最後の生き残り
・剣や魔術は使えないが、戦闘以外なら得意
・安定した生活を送る選択肢もあったが、あえて一番危険な生き方(冒険者)を選ぶ
・ルーデウスを倒すための戦力を集めていた
・オルステッドはヒトガミの使徒ではないと思っていた
- 51二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 17:45:11
一応、言っておくとパックスJr.は父がヒトガミの謀略によって死に追いやられた事を知ってる
その上でどう動くか答えは作者しか知らない - 52二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 18:18:17
パックスの周囲って言えば民衆とかじゃなくベネディクトやランドルフの事だと思ってその前提で話してたのが誤解を読んだと思うのでそこは全面的に俺が悪いです
- 53二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:15:01
ループに気づいてないならヒトガミもラプラスの出現が把握できないというデメリットもある
ヒトガミはオルステッドがラプラスを倒すのを知らないし、ラプラスから怨みをかっている - 54二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:36:50
ギースも一族がヒトガミの謀略によって死に追いやられた事を知っててなおヒトガミに付いたので...
- 55二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:59:11
- 56二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 21:21:17
- 57二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:54:41
- 58二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:40:11
だから周りの評価がやたら甘かったりルーデウスに責任転嫁するような流れになると議論が起こるんだ
しかし実際にロキシー、ルーデウス、ザノバの3人が後悔を抱えた事も事実なので悪く言い過ぎるのも良くないと言う複雑な感情
- 59二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:46:05
パックスの死は自業自得だけど周囲に問題が皆無ではないのでパックスが悪いで済ますと他の人も自業自得で仕方ないってことになってしまうからな
- 60二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 04:16:47
- 61二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 07:31:17
- 62二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:02:52
- 63二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:12:10
正直パックスってイルカ先生のいないナルトみたいな境遇(友達もいないからもっと悪い)だから、あんま悪く言いたくないんよな
- 64二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:14:00
- 65二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:02:10
- 66二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:44:44
ラーメン屋のおっちゃん枠(レオナルド・キングドラゴン)
- 67二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 17:29:05
- 68二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 22:49:03
- 69二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 23:02:15
こういう意見マジで嫌いだわ
情報共有も理由説明も中途半端な状態で出産も近いエリスを置いて他所の国の情勢ぐちゃぐちゃな戦争に参加してこい、
護衛対象は家族を何年も監禁して家族を餌に投獄してきた挙句ロキシーを嬲りものにして自分を殺そうとした奴でザノバが死地に赴く原因になった男ですとか誰だってやる気出ないわ
明らかに護衛を命じる相手が間違ってるしそれでもルディに護衛させるのならそこら辺しっかりと説明する義務が社長にはあったしそもそも護衛対象が勝手に自殺したのを護衛が責められる事自体話が滅茶苦茶なんだよ
パックスなんて不幸の元凶なんかよりもルディが守らなきゃいけない存在が何人もいた状態で戦争に参加させられて虐殺する羽目になったのにパックスの心理状態とかヒトガミの関与とかそんな事まで想定に入れてパックスを四六時中見張っていつでも守れるようにしろとかいうつもりか?
パックスはルディ達を警戒して普通に考えたら戦死確定の無理難題押し付けて遠ざけようとしてる状態で?
失敗の結果だけぐちぐち掘り返して難癖つけんなよ
- 70二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:07:12
- 71二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 16:03:58
- 72二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 16:19:28
何度も言われてるがシーローン編はそもそもどうしようもない状態からスタートしたものだし当人達が少しずつ見落としてた無関心や不理解が形となって襲ってきた話なんだよ
だからむしろ死神とのコネや指輪を確保できて誰も死なずに帰ってこれただけ大勝利なんだよ
社長との和解やザノバが本心から自分の意思でルディの仲間として協力するきっかけにもなったし無職の基本である失敗から学ぶ話の一つだよ - 73二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:03:42
ヒトガミの言葉通りアイシャ救出がザノバとパックスの二択だったんだよね
- 74二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:06:37
- 75二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 01:31:02
- 76二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 02:09:01
- 77二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 06:34:48
悲しい…
- 78二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 06:46:22
- 79二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 06:49:28
- 80二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 06:52:02
ロキシーの失敗はやっと出来たと喜んで報告に来たパックスにやっとか……ルディはもっと早かったのにと溜め息ついたことぐらいやで
- 81二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:50:41
ザノバ編はアニメ化されるのだろうか
- 82二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 12:59:45
シーローンとかいう転移事件による間接的な被害者
- 83二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:03:26
後続がね
- 84二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:29:53
まてよ、パックスが災害被害者を監禁して水聖級魔術師をハメたり師匠を嬲りものにしようとしなければここまで悲惨な事にはならなかったんだぞ
そのパックスが暴走した原因はだいたいシーローンにあるから因果応報とも言えるが
- 85二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:45:16
- 86二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:50:46
- 87二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:51:27
恐らくルディに出会う前のロキシーならもう少しまともな関係を作れてたかも
- 88二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:52:32
- 89二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:02:09
- 90二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:48:20
- 91二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 22:09:15
- 92二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 04:13:35
いや、ルディと言うかグレイラット家と出会ってなかったらそもそもパックスの教師にならない、パックスと顔合わせした時点でため息よりずっと容赦ない形で見限って話が流れるだけ
でもぶっちゃけパックスにとっては中途半端に希望が無かった方が幸せだったと思う
ロキシーに期待して希望を持ってしまってルディに嫉妬してしまった時点でパックスの運命は決まったと言える
- 93二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 06:46:09
- 94二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 07:15:48
- 95二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 07:23:07
「先代死神は大法螺吹いたから罰が当たって死んだ」はさすがにないか
- 96二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 07:31:39
武田信玄や劉備ポジだな
- 97二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 13:21:05
悲しい話だった
- 98二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 15:55:02
- 99二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 16:19:39
- 100二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 16:20:57
は?学問の神ルーデウス・グレイラットをして最高の教師と言わしめるラノアの校長なんだが?
- 101二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 16:49:43
- 102二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 16:56:28
- 103二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:07:06
- 104二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:24:26
神代から自分の都合のいい寝言しかほざいてない害悪の発言を一々訂正する作業とか発狂しそう
- 105二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:43:53
都合の良いとこだけ本当で草
- 106二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:50:33
他と比べる事なく本人自身を見ての良いところを認めてあげる、自分を削ってでも相手のダメなところと向き合うって経験がロキシーには無くてルディにはあっただけの話なんだよな
ロキシーはそもそも故郷では異物そのものでどうしても受け入れてもらえなかったしかと言って中央大陸に出る頃にはスレ切ってて傷つけられる前に距離を取る癖が身に付いてしまってたからパックスとの相性が悪すぎた
その点ルディは前世で散々歩み寄ってもらえて手も差し伸べてもらえてたからグレイラット家で傷を癒してロキシーに外に連れ出してもらう事ができたからパックスとの相性は良かったはずなんだ
巡り合わせが悪すぎた - 107二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:54:52
ヒトガミが忠犬ギースの再現を狙って引き続き王竜王国に関与してる可能性ありそうよなぁ
- 108二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 21:33:41
- 109二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 21:37:38
- 110二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 07:30:11
- 111二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 07:31:38
- 112二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 10:42:35
シーローン王国。
西部の小さな国。
そこで起きた、内紛の話だ。
王竜王国に島流しになっていた第七王子が、王竜王国で力を付けて故郷へと戻り、その王権を手に入れようとした。
父は友人であるザノバ・シーローンと共に、その内紛に参加した。
第七王子側について、内紛の隙に領土を切り取ろうとする北国を迎え撃った。
父は局所的な戦いに勝利したものの、内紛の結果は苦いものに終わった。
第七王子は死に、別の者が王権を獲得した。
その結果、シーローン王国は王竜王国の属国から離脱。独立した。
しかし政権は長くは続かず、王竜王国と北国の板挟みとなり、滅んだ。
内紛の後、残ったのは第七王子の妻と息子だ。
彼らは王竜王国に戻ったものの、肩身の狭い生活を余儀なくされることになってしまった。
なにせ、第七王子の行動の結果、王竜王国はシーローンという国を失うこととなったのだから。
ジョブレス・オブリージュ - 10話 過去の卒業R15 残酷な描写あり 無職転生ncode.syosetu.com - 113二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 12:55:22
お前が元凶じゃん
- 114二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 16:04:51
- 115二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 20:22:33
王族最後の生き残り「どうして、こんな事になったのでしょうなぁ」
- 116二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 20:23:38
君(ジェイド)のせいでシーローン王国は滅ぶよ
王竜王国に逆らって無事で済むわけないじゃないか
あとあの子供は国王の子供でもなんでもないよ
本当に国王の血を引いている人(パックスJr)は王竜王国にいるよ
僕はそっち(パックスJr)の方を支援することにしたから
- 117二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 07:25:45
ルーデウスが離れているうちにヒトガミが何か仕掛けてきそう
- 118二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 16:23:16
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 23:38:25
ヒトガミウッキウキそう
- 120二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 09:43:54
パックスJrかわいそう
- 121二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 09:50:04
独立した家康を潰すどころか逆に家康に潰された大名か…
- 122二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 18:35:31
父はパックスの父親の死に深く関係しているし、彼の教育係にも頼まれているから、何かあったら助けたいと思っているということ。
けど、王族のお家事情には、なかなか口出しをしにくいということ。
その上、王竜王国の王家は、建前上は彼をぞんざいに扱っているわけではないということ。
それが証拠に、爵位と領地を与えたと言っていること。
爵位と領地を持つということは義務と責任が発生するということ。
とでも言われれば、向こうの建前は完璧で、父はそれ以上に口出しをすることは難しくなるということ。
支援しようとしても、父の立場だと王家を通さなければ、金も物資も送れないということ。
そして王家を通せば、なんのかんのと邪魔をされて、届かないだろうということ。
もちろん、隠れて金や物資を送ることは出来るし、実際にこの一年でいくらか支援もしたが、領地を運営できるような量ではなく、微々たるものだということ。
領地を経営できるレベルでの支援をすると、かならず王家に見つかるだろうということ。
見つかれば、今まで築き上げてきた王竜王国との関係に、大きな亀裂が入るだろうということ。
「こうなる前に手を打てればよかったんだが、気づいたら周到に用意されてしまっていてね……。シーローン王国が滅んだことで、安心してしまっていたんだろう。人は『邪魔』って理由で誰かを殺そうとするものだとわかっていたのにね」
ジョブレス・オブリージュ - 12話 現在の父親R15 残酷な描写あり 無職転生ncode.syosetu.comこれもヒトガミの策である可能性
- 123二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 18:36:52
- 124二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:57:57
あれも村長にとって都合の良い内容になってたな
- 125二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 23:08:47
レブレサックの方がまだマシそう
- 126二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 09:07:28
そりゃレブレサックの方は真実知ってるやついるからね
- 127二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 13:20:58
うーんこの
- 128二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 22:24:07
グレイラット家に呪いを残して散ったパックス
- 129二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:51:52
- 130二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:56:38
そういう人はヒトガミに付いちゃうのよね...
- 131二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:44:47
ザノバはいろいろ後悔してそう
- 132二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:12:19
これマジ?
- 133二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:54:09
ザノバ「怪力さえなければ」
- 134二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 01:14:11
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 09:42:49
悲しいなぁ
- 136二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 15:08:53
普通にありそう