性善説性悪説

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:13:33]

みんなはどっち派？

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:23:10]

性善説も性悪説も最終的なゴールは同じだからどっちも派

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:24:37]

人間が本能で動けば社会的に悪だから性悪説派

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:25:31]

性弱説がいいと思う

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:25:44]

どちらでもない
悪や善の概念も、悪や善とされる行動も出生後獲得してくものだから

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:27:35]

性悪説派
子どもの頃から悪知恵は働くし教えられなきゃ「これは言っちゃいけない言葉だ」とか分からんしな
悪く生まれ道徳を教えられて良い方向に変わるってほうがしっくりくる

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:27:46]

どっちの要素も眠ってて
環境次第でどっちが強くなるか
分岐進化みたいなもん

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:27:53]

善悪なんて時代と境遇で変わる曖昧なものじゃないですか
変わらない本能ということで性欲説とかにしとけばいいと思います

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:28:39]

>>3

勘違いされがちだけど性悪説の『悪』は罪悪の『悪』ではないんだ

欲望に負ける心の弱さとしての『悪』で、行動が社会的に悪と評価されるかは争点じゃない

教育を積むことで心を鍛え、初めて自分をコントロールして善行に到れるという思想

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:32:10]

人間は悪いことをする前提で動いた方が悪は蔓延らないから性悪説派で

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:33:03]

性善説:人間の心は弱くて悪に染まり易いから悪行に堕ちないように法律や道徳でしばきましょうね〜

性悪説:人間の心は鍛えないと善行に至らないから法律や道徳でしばいて鍛えましょうね〜

一緒やんけ！！

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:34:14]

>>11

結局表裏一体ってことなん？

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:35:49]

>>12

せやで

結局どっちも勉強して真人間になろうねって思想であって

勉強の目的を悪堕ち回避の為と捉えてるのが性善説で光堕ちする為と捉えてるのが性悪説

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:36:45]

性悪説かな
誰もが持ってる正義感も根源には「社会から弾かれたくない」「ここで人助けしておけば何らかのメリットがあるかも」「一瞬でもいい事をした気分になりたい」「おれの目の前で苦しむな胸糞悪い」とかの利己性があると思うから

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:37:41]

ショウワル説という、人間は悪だから滅ぼさなきゃいけないんだよ極論

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:38:09]

こんなん騙るまでもなく性悪説じゃん
道徳や法律が存在してる時点でそうしないといけないという積み重ねが人類にある
例え縛っても縛り切れない害悪もいるしな
ここでいう善性は利己的思考から来る利益が個人にあるから行動してるに過ぎないんだぞ

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:42:23]

>>16

性善説は、人間の本性は善であり、悪は物欲の心がこの性を覆われることで生ずる後天的なものであると主張する説。

道徳や法律で縛らないといけない理由になる物欲の心って後天的なものじゃね？ってこと

他者と比較するとか、他者のものを欲しくなるとかね

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:43:59]

>>17

後天的というのならその物欲の心はどのタイミングで取得するものなん？

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:53:39]

>>18

そのタイミングに確かな答えがないから性善説と性悪説があるわけだよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:56:45]

こんな昔から決着が付かない議論をあにまん民が決着つけられるのかという問題

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 11:59:17]

>>20

まぁ意味を理解したうえでどっちを中心に考えるよって話をするにはいいと思うよ

どっちが優れてるとか正しいって話じゃなくて

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:07:42]

動物の行為を人間社会に当てはめると大概犯罪になる
人間も野生で生きればそうなるだろうから人間が勝手に作った倫理観で言えば性悪説が正しいのでは?

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:07:48]

正しい意味ではないが
性善説で作った規則は、アホが悪用するし
性悪説で作った規則は、細かすぎて把握しきれずアホな条項が増える
困ったもんだ

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:08:53]

性悪説の方がスポ根みあって好き

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:09:07]

>>19

タイミングは分からないけど後からどっかで得ているはずだって説としては説得力に欠けてない？

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:24:57]

>>25

だから性善説と性悪説があるわけだよ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 12:25:29]

性善説かな
まず生存本能は善で悪の定義は人殺しだと思う
承認欲求で善行するのももちろん善
破壊衝動自体は生き残る為に存在するものだと思うので元々は善の為にある
誰かを殺すのは悪だけど自分を守る為になら善

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:13:37]

そもそも人に善き行動を行おうという感情は存在せず、自らの利益の為でしかないからな

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:16:27]

性善説
赤ちゃんが落ちそうになった時に無視できる人間はいない、法律で決められてなかったとしても助けを出してしまうって言う根拠に反論できなかった……

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:17:48]

>>26

わかってるなら説じゃないしな

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:20:51]

>>29

性悪説派

赤ちゃんが落ちそうになった時に善悪を獲得してない周りの赤ちゃんは助ける力があっても助けようとしないだろうと思うから生まれたての赤ちゃんは悪

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:27:48]

性善説も性悪説も「せやから道徳とルールを叩き込もうね」って結論は同じ
違うのは過程で、完全に哲学的な問題
社会を動かしていく分にはどちらでも大した違いはない

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:30:28]

>>29

ソレは無視する方が多数だと思う

自分の子なら兎も角、他人の子としての赤ん坊って気持ち悪く思う人が貴方の想像以上に多いはず

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:34:56]

性悪説の悪に、不作為によるものは入れないほうが良いと思うんだよね
見捨てる事助けない事が悪と言っても、例えば現実に溺れている人間を見捨てても殺人罪に問われることはない
あまり性悪の語感で傾倒し過ぎるのもいかがなものかと

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:37:39]

現実が性悪説から出た法家の世なんだから性悪説

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:38:19]

>>34

むしろアレント的な凡庸な悪で性悪説にふさわしいんじゃないかそれ

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 13:39:13]

そもそも善という概念自体がこの世に無いんよ
だからどっちも間違ってる

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 14:02:53]

ネットで性善説性悪説議論してる人で孟子と荀子を読破している人、ガチで0人説

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 14:05:30]

>>29

けど、リアルさんは残酷で

日本の最年少の殺人は2歳だったりする

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 14:29:53]

どんなことでもほんの僅かにでも利益が無ければ人は行動を行わないんよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 15:19:00]

法律や道徳や教育でしばいて悪じゃなくなるんなら今の世の中に悪事溢れかえってるわけ無いだろって意味では両方否定したい気持ちはある

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 16:33:21]

善悪は環境がつくる派

今の環境がどっちの人を作りやすいかって話なだけで、その場所、時々で人間目線の正解は変わるだろうなって。

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 16:35:56]

どっちでも結論は変わらないけどどちらかと言えば性悪説派
人間が自然とやる事じゃなきゃわざわざ悪と定義して規制しないやん？

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 16:52:58]

性善説的な制度はランニングコストが安いかわりに、明文化されていない集合意識としてのモラルが高くないといけない
性悪説的な制度は、腐敗や暴力に対する耐性が高いが、手続きが煩雑化して効率が悪い

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:01:15]

というか人間が生物として自然な行いに悪性を見出してるのがややこしさの原因な気がしてきた

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:03:14]

>>45

自然だけどやると集団生活で不便だから定義したのが悪だし、そこら辺のややこしさはちょっとしょうがない所もある

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:11:09]

>>45

上で何度も言われてるけど、結局の所「〜だから勉強したり、徳を積みましょうね」ってどっちも続くからね

人が善とか悪とかは理由づけの部分であって、より良い社会を目指して努力はしなくちゃならんのだ

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/18(土) 17:16:29]

最近よくいる怒鳴り散らす年寄りとか見るとどれだけ躾けても最後はこれかぁ…って思っちゃう