もし続編やる事が決まっていなかったら

1二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:00:03

NARUTOのラスボスはカグヤじゃなくてマダラだったのかな

2二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:02:28

それに限らずどういう変更が違ってたかなと思う
最後ナルトの息子が顔岩に落書きしてるので終わる構想はそのままだったと思うからボルト自体はいただろうし
となると必然的にナルトが結婚してるのも勿論火影になってるのも変更無しだったとは思う

>>8

3二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:05:50

まだ若いナルトが自来也みたいに弟子をとって育成しているところで明るい未来を感じさせて終わっても悪くはなかったと思うけど
孤児のナルトに家族を与えて終わらせたかったんだっけ

>>7

4二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:07:17

マダラ倒してサスケと決着をつける
ナルトが火影になるとかは変更なさそう

5二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:10:16

これはこれで呆気なさが良かったので嫌いじゃないけどもうちょっとマダラの大暴れ見たかった気持ちもある

6二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:11:01

貼れてねーや

7二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:12:18

>>3

いやだなぁ弟子なら取ったじゃないですかははは

8二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:13:40

>>2

まあ699話で完結でも良かったと言ってるので700話も絶対必要かと言われると・・・だな

>>12

9二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:13:52

両眼輪廻眼取り返したぞこれで万全だ！から碌に戦わずに退場は残念だったから
マダララスボスで大暴れしてくれればなぁ

10二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:14:52

大筒木関連は全部消えてたのかなと思う

でもNARUTOって実際はサラダ外伝と映画BORUTOまで含めて岸影の描きたかった事描ききった感じもするからそうでもない気もする

11二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:15:17

まあ実質的なラスボスの役割はオビトがやってた気がする
カグヤどころかマダラすら世界観説明の役割が大きかったし

12二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:15:37

>>8

え！そうなの初耳だったマジか

13二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:16:26

オビトラスボス説は珍しいな

14二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:17:10

カグヤは1巻だけ出てすぐ退場だから印象薄い

15二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:17:15

ナルトのラスボスは「サスケとの和解」だと思ってたけど違うのか

>>16

16二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:19:21

>>15

それはラストタスクというか

そこは続編やろうがやるまいがブレない話の根本にある軸じゃん

続編やる事によって調整入った要素はどこかなぁって

黒ゼツとかね

>>17

17二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:23:54

>>16

黒ゼツはカグヤの子以前にマダラの意思としても色々ツッコミ処あるしね…

特にサスケvsイタチを観戦してたときの言動とか

18二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:29:41

ハムラはlast、カグヤはborutoの為に出したんだろうね

19二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:35:39

六道関連の設定は五影会談の段階でほぼ固まってたのにカグヤとハムラの存在でややこしくなってしまったからな
あの2人は完全に後付けだよな…

20二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:42:28

続編のための大筒木ってよく聞くけど、どのへんで決まってたとかそういうソースあるの？

>>25

21二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:42:58

なんかサムライ8とか君麻呂とか見てると岸影で骨フェチだから
どっちにしろカグヤは出していた気がする
結局BORUTOにも大筒木は出てくるし、映画の脚本も岸影が書いたものだからね

>>22 >>26

22二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:44:18

>>21

そのborutoの企画が出たのが2013年でカグヤ登場が2014年だからなあ

23二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:44:50

ソースなんてないよ
このスレだってどの辺がBORUTOやるって決まった影響だろうね？っと雑談してるだけだから
少なくとも最初はBORUTOやる事決まってなかったのは確かだし

24二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:44:54

宇宙人よりも忍世界の外のことをもっと知りたかったなあ
各里の地図を見る限りもっと大陸続いてそうだし

25二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:45:29

>>20

当時のインタビューでBORUTOに繋げるために大筒木系は出したって言っていたような…

26二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:45:36

>>21

そりゃBORUTOには大筒木は出てるだろうよ

ほぼほぼBORUTO向けに作った設定なんだろうし

27二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:46:13

ぶっちゃけカグヤ以上に唐突なハムラはthe last用としか思えない

28二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:47:11

lastとborutoは同時期に企画された
その頃には原作終了も既に見えてた

>>38

29二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:47:29

映画がコケていたらBORUTOなんて絶対に無理だっただろうしアニボルをやるって決定したのっていつなんだろう？

lastが確か六道マダラと並行してたんだっけ？

カグヤがBORUTO用のキャラだとするとlastより前にBORUTOの構想があったことになって少し妙な感じがあるからBORUTOのことはふんわりした形で最初から岸影の中にあってカグヤは最初からラスボスだったんじゃあないかな？

>>35

30二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:49:26

これ思うと続編ありバトルものって宇宙絡めてるの多いよね
ドラゴンボールもキン肉マンももちろんNARUTOも
やっぱ「新たな敵」やる時あまりに強い奴だと前作の間こいつ何やってたんだよってなるから外から来たんだよってした方が話広げやすいのかな
ジョジョ読んで無いからその辺どうなってるか気になる
有名なスタンドが初期は無い設定だったってのは聞いたけどその状態からどうやってスタンド設定出したか知りたい

>>31

31二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:50:10

>>30

そりゃ「やり切った」作品を更に展開するとなると異世界や宇宙の敵しかいなくなるからな…

>>33

32二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:50:23

BORUTO無しにしてもSFやりたい欲が抑えられなかったような気もするんだよな
形は違えど宇宙要素は入ってきたかも
インドラアシュラ転生の設定はそのままとか

>>37 >>42

33二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:50:58

>>31

ハンターハンターの暗黒大陸よろしく地球の裏側に行くってばよとか…ダメですか…

>>36

34二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:51:23

まあ十尾をラスボスにする気はあったんじゃないかな
原作ナルトだとカグヤは十尾の正体である事が重要で大筒木がどうこうはあんまり重要じゃない

35二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:52:23

>>29

当時の内部製作スタッフがBORUTOの興行収入を見て

「こりゃ決まるだろうなぁ…」（多分アニボルのこと）とか呟いていたので、多分映画BORUTO以降だと思われる

確か監督だった気が…

あと脚本協力の小太刀さんも映画やアニボルは元より、原作終盤にも（主にカグヤの設定で）関わっていたらしいから、いろいろ微妙だけど

漫画はどっちにしろやるつもりだったのかな？

36二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:52:30

>>33

あれも実質続編やってるようなもんだよな

今までの話は辺境の小競り合いにすぎなかったという

37二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:52:45

>>32

SFやりてええで出来たのがサム8か…

やっぱ宇宙から離れるべきだって！

38二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:52:53

>>28

同時期企画の割に岸影の関与度がだいぶ違うから「ザラストやった後にBORUTOやるって事は同時期に決まっていた」(実際にBORUTO脚本に本腰入れたのは連載終了前後で多少余裕でてから)だと予想してる

ザラストの詳細情報出たのってラストバトルの直前くらいじゃなかったっけとてもそっちに構ってる場合じゃなかったと思う

同時並行でNARUTO展とかもあったし

39二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:53:41

せっかく日本文化を取り入れた物語なんだから地獄編とかやってもよかったんでは？(適当)

>>41

40二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:54:41

今となってはカグヤがラスボスだった意味あんまりないと思う

>>44

41二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:55:11

>>39

それやると死んで人間はどこ行くの？穢土転生されるまでの魂の居所は？

とか色々な疑問が出てくるから面倒くさい

ドラゴンボールくらい蘇生が身近じゃないと難しい

42二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:55:41

>>32

インドラアシュラはカグヤいなかったらなんか違う出生だったと思う

元々岸影はNARUTO描くに当たって色んな神話伝承を参考にしたってなんかで言ってたから土着神話とかのラインだったんじゃないかな

インドラアシュラって名前もインドだか東南アジアの神だしそれまで出てきたのも日本書紀とかだし

43二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:55:58

大筒木がワクワクするような超魅力ある敵集団かというと別になのがな

44二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:56:37

>>40

BORUTOに繋げる為なら超意味ある

NARUTOとしてはあまり意味ない

>>45

45二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:57:22

>>44

そのBORUTOも映画完結ならともかくアニメ続けるなら原作ラスボスじゃなくて匂わせる程度でも…だからなあ

46二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:57:33

BORUTOはどう着地すんだろうなアレ
大筒木全員倒して終わりなのか
大筒木とわかるってばさするのか

>>52

47二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:59:24

正直インドラアシュラも突然降って湧いたような後付けだなと思ったゾ…

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:00:00

>>47

あの2人は五影会談の時点でキャラデザ固まってるから・・・

49二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:01:25

カグヤ＝十尾とかあの辺はよく分からん設定が多い

50二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:04:14

>>47

ナルトサスケが歴代転生してきたってのは決まってたと思うな

ずっと二人に何かあるんだぞいは匂わされてたし

51二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:06:25

マダラ、六道とその息子とかは30～40巻台で前フリされてるから構想はあったと思うんだよな
逆に本当に唐突なのがカグヤ

52二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:07:24

>>46

NARUTOが腹割って話し合って最終的には分かり合えるってばよ

って話だったからメタ的にはBORUTOで同じルートはそう易々と進まないと思うんだよね

だからボルトカワキも意見対立の決裂からの敵対するかなと思うし(ナルトサスケはあれでも最後の方まで明確に敵対まではしてなかった)話が通じない相手として宇宙人が敵って設定になったかなとも思うし

でも話通じない相手に対してどう対処するの？の結論をどうするつもりなのか全く想像つかないでいる

53二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:08:15

少年編の終末の谷時点で柱間マダラが戦ったのと重ね合わせるような感じはあったから転生設定は早めに決めてそう
大元が宇宙人になったのは後からかなあ

54二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:08:26

マダラも結局は何かに裏から糸を引かれていたという事で自分の失敗を省みて最期に柱間と和解、それを見守るナルトとサスケという構図がラストバトルへの繋ぎになるのかなーと考えると、最後まで悪辣なラスボスマダラは難しいかもと思う
所詮自分の夢見ていた無限月読は紛い物で、独りでなんでもやろうとするのが間違いだったという事に気付かせる流れがカグヤ的存在出さないと難しそう

55二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:09:07

終末の谷とかオビトの過去編とか一部終盤時点で2大ボスのオビトとマダラの伏線張ってたからな

56二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:09:57

少なくとも映画BORUTOの企画は岸影に言わずに進められてたぞ
LASTの予告で制作決定！って出された時えっそうなの？って本人がなってたから

>>58 >>61

57二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:10:02

岸影は前置きはしっかりやるタイプだからあまりに唐突なカグヤは構想にあったかは怪しい

58二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:11:42

>>56

それが本当ならカグヤは天然岸影産唐突系ラスボスママになるけども…ホンマ？？

>>63

59二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:13:38

そもそも原作者がカグヤというキャラについて全く触れないからさっぱり分からん
ペイン編とかマダラについては連載中～連載終了前後にもそれなりに語ってるのに

60二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:13:42

忍界はあの地球上じゃ狭い世界の話っぽいのに急に宇宙！無限月読！だからスケールの差がひでえよな

61二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:14:07

>>56

だとするとその状態からサラダ外伝描いて映画BORUTOの脚本あのクオリティで書き上げられるのまごう事なき天才だわ

そりゃこれ以上のものは出せませんとなるわ

62二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:14:54

中忍試験でヒアシ様が日向の天忍の血脈が〜みたいなこと言ってた気がするけどそれがハムラかカグヤとか？

>>66 >>68

63二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:14:55

>>58

ザラストの時点でカグヤは出来てたんじゃない？

カグヤとザラストヒナタ似てるし

64二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:15:10

時系列考えると大筒木はborutoというよりlastの為に作られた説が濃厚

65二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:15:32

岸影を過大評価する人が多すぎな気もする
岸影だって人間なんだから失敗だってするしそれがラスボスが唐突すぎてタイミングちょっとミスったも全然あると思う

面白い部分は純岸影産でおかしな部分は外部圧力とか外部要因ってのもちょっと違うように思える

>>67 >>69

66二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:16:49

>>62

後から二つを繋げようと思えば繋げられなくもないけど普通に「我ら名門日向一族」ってだけだと思うそこは

67二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:17:38

>>65

作者も歴代編集もカグヤについては全く触れないので真相は闇

68二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:18:06

>>62

三大瞳術は忍の祖の血筋的なのは最初から決まってたのかもね

忍の祖が宇宙人の子というのもSF要素好きな岸影の中では設定だけあったのかもしれない

69二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:18:30

>>65

どちらかというとカグヤ周りだけ明らかに浮いてるから言われてるんだと思うけど

これが各章毎のボスがライブ感溢れているタイプだったらカグヤばっか言われてないよ

>>81

70二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:18:36

カグヤの名前自体は君麻呂関連で初期の方で既に出てたから変わらないと思う

>>73 >>75

71二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:19:07

まあ仮に続編のためのとかの外部要因だろうが読者には関係ないしそれを上手く処理して繋げるのもお仕事のうちだからな
無理にやらされたならお疲れ様だけど宇宙モノには興味あったんじゃない？なんとなく

72二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:19:14

カグヤについてあれこれ言われてるけど七班鈴取りとかカカシの「大好きだ」はやりたかった場面だと思った
あれをカグヤじゃなくてマダラでやればいいってのはそう

>>74 >>78

73二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:20:26

>>70

多分逆でカグヤというキャラを考えたらたまたまかぐや一族が居たので骨技使うようになったんだと思う

74二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:20:30

>>72

カカシオブシャリンガンをやりたかったのもあるよね

あの完全体須佐能乎も使えて神威も使える

カグヤはそのための敵というか舞台装置にも見える

75二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:21:08

>>70

寧ろ君麻呂でかぐや一族使ったのが後からしまった要素もしくはあ！そういえばあんなのいたなヨシここで繋げてやろうみたいな感じだったんじゃないかと思う

何故か岸影キャラ名被りちょこちょこあるよね

シンとか

76二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:21:08

せっかく元ネタがかぐや姫とかいうビッグネームなのに適当な扱いなの悲しい

77二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:22:01

言われてみるとハムラから逆算して作った可能性もあるのなカグヤ

78二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:22:17

>>72

うん…あれはカグヤでもマダラでも使えた展開だと思う

79二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:23:55

カカシオブシャリンガンというかどこかでオビトが味方化して共闘するのはやりたかっただろうなと思う

80二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:24:31

一応700話だと十尾がラスボス扱いされてる

81二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:25:30

>>69

ライブ感でいうなら戦争編とかライブ感の塊だったように思えるよ

失敗したのが半蔵とカグヤ

成功したのが扉間

イタチとサスケとオビト周りは超緻密に感じる

82二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:26:42

オビトの凄まじい描写量に対してカグヤの薄さがどうにも目立つ

83二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:28:51

BORUTOでも大筒木は描写多いのにカグヤはほぼスルーされてるしなんだか可哀想にすら思えるよ

84二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:32:59

ラスボスカグヤなのは別にいいんだけど、これまで対話で分かち合い復讐の連鎖を断ち切るって話作りしてたのに、カグヤは理解不能の宇宙人として対話の余地もなく切り捨て御免エンドだったのはストーリーテリング的にどうなんだよといつも思う
物語のトリであるサスケ戦ではちゃんとそれやってるから誤魔化されてしまうけど

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:36:34

岸影が監修した映画BORUTOでも対話の対象はナルトとボルトだったし可哀想だけどカグヤは第七班のための犠牲だったんかな

86二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:37:25

>>84

まあそこはマダラも分かり合えてないからね

むしろ分かり合えない奴も出すのはある意味誠実なんじゃね？話し合いでなんでも解決したら苦労しない

87二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:40:30

>>84

だからそれがBORUTOに続く！の要素だったんでは

88二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:42:30

ナルトがマダラとかカグヤとかにはわかるってばよ出来なかったのはなんか好きだわ
カグヤはともかくマダラはナルトに折れた方が嫌だなと思う

>>90

89二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:48:49

もしマダラがラスボスだったらナルトと柱間のかけ合いももっと見れたんかなーって思ったりする

90二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:54:40

>>88

もしマダラがラスボスだったら最後ナルトに分かるってばよされて満足気に昇天してたのかな

だったら嫌だな

91二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 21:25:00

マダラがラスボスでも良かったなもっと柱間の活躍も見たかったし

92二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 21:28:01

オビトがカカシとのエピソード濃厚に描きつつも最終的にはナルト落ちしたからその後にくるマダラも同じルートって事はなかったんじゃないかな
と思うとやっぱもう少し見たかったな

93二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 21:46:10

続編というか正確にはNARUTO THE MOVIEシリーズ二作に向けたキャラだよな
THE LASTの情報は最終決戦前に一部公開されてた(もうほぼ結末バレだった)から二大プロジェクトの話自体は早くから動いてたと思う

94二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:18:00

パルパティーンすらラストあっけないしオビトはみっちりやってもマダラはそこまで思い入れ無かったのかな
初登場の無双シーンとか筆乗ってたけど途中で扉間に入れ込みだしたよね
カグヤよりはお気に入りだろうけど

>>95

95二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:20:39

>>94

特にそんな印象無いから人それぞれ感じ方違うだけじゃね？

>>97

96二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:23:54

マダラにやられた場面も描かれずにさらっとハリネズミにされてた扉間の方がマダラより力入ってると思うのは扉間好きだからだと思うよ

97二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:24:17

>>95

柱間の回想はマダラだらけなのに戦場来たら扉間とナルトが連携プレイして二人は画面外で木分身対マダラだったし

98二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:26:46

入れ込みというかナルトとミナト活躍させるに当たって潤滑油的存在というか術の相性だとか解説役として便利で使いやすかったってのがあると思うぞ
この話題スレの主旨から外れるけど

99二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:31:39

あの時点だとマダラは強すぎるから柱間が相手しないといけなかった

>>110

100二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:31:44

なんでもいいけど今「わかるってばよ　マダラ」で検索したら連載当時にマダラがナルトにわかるってばよするのだけはヤメロってスレ出てきて笑ってしまった
やっぱみんなそう思ってたんやね

>>139

101二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:33:56

マダラがナルトにわかるってばよすんのかよ
初期我愛羅がサスケに絡んだ感じになるのかな

>>102

102二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:34:45

>>101

ごめん逆だったわ

どうせマダラがナルトを認めて昇天すんだろうなやめろよ的な話だった

>>103

103二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:35:49

>>102

まぁそういう意味ではカグヤがひょっこりしたおかげでそのルートは完全阻止されたよね

カグヤいなくてもマダラまでは分かるってばよしなかった可能性も高いけど

104二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:37:26

ダンゾウとマダラは分かるってばよ出来ない枠だろ多分

>>105

105二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:37:54

>>104

ダンゾウに至ってはナルト面識あったっけ？

106二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:38:44

マダラは絆されないとか性格的なものとかは置いておいても特にわかるってばよできる材料も無いもんな
俺は孤独だったんだ！ってナルトにアピールもしてないし

>>111

107二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:40:47

マダラは直接負けても精々「お前たちのやり方もありかもな」くらいしか言わないと思う

108二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:42:54

オビトは迷いがあったから説得も聞いたけどマダラは迷いがないので・・・

109二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:43:52

この世界はクソ！
クソになった元凶が大筒木が持ち込んだチャクラと十尾、裏から争いを煽る黒ゼツ！
なのでそいつらをぶっ飛ばしました！
って流れだと思ってたから唐突とか言われてるのを見てて驚いた方

頭の中の設定を全部出さずにマダラで終わってたもうちょっとスッキリした話でまとまったんじゃないって言われればそれはそう

>>112

110二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:45:04

>>99

マダラくん係のせいで主人公とろくに絡めなかった柱間も割とかわいそう

もっとかわいそうなのは出番そのものが少なかった三代目だけど

>>115

111二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:45:59

>>106

マダラは全然孤独じゃないし…家族殺されても大局みて呑み込むだけの器も一応あったし…

112二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:46:00

>>109

いやチャクラが元凶じゃないぞ

チャクラがあろうがなかろうが戦いはやめられないからクソって言ったのがマダラだから

113二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:47:12

初代火影と火影になりたい主人公を会話すら満足にさせないという謎采配
代わりに弟に兄者に似てる！とか言わせとけばまあええか…

>>117

114二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:49:16

その辺は柱間とマダラの関係性にナルトが割り込む余地がなかったという気が…
オビトに関しても最終的に分かってあげられたのはカカシだったしな

>>116 >>118

115二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:50:17

>>110

あれは寧ろナルトの物語に回収されて終わりにしなかった配慮みたいなものを感じて好きだったけどな

オビトがそうだったから

まあカカシとオビトペアと柱間とマダラペアでは話の中の立ち位置が違うから仕方ない

116二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:51:09

>>114

ん？オビトはナルトだろ？

117二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:51:22

>>113

ナルトはあの辺ではもう迷いがなかったし、

迷いがないバカとバカが会話しても

「ガンバレ！」

「オッス！」

で終わってしまう可能性が高かったのではないか

118二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:52:00

>>114

特に会話が無いねって話なのに関係性に割り込む余地がないってのは違くない？というかマダラと柱間ってそこまで他者とか入り込めないみたいなやつだっけ？

>>120

119二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:52:10

オビトはナルトが入り込みまくってカカシは…？ってなってなかったっけ
まあオビトとナルトは直接関係あるから説教する資格はあるんだけど物語的にはもっとカカシと対話させてほしかったな

>>124

120二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:53:02

>>118

アイツら相性そのものはそんなに良くないからそもそも会話自体があんまり成り立ってないよね

やはりあいつとは噛み合わん

121二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:55:39

カグヤの話じゃなくなって笑う
まあ続編含めても殆ど謎の女のままだしな

122二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:56:46

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123二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:57:43

柱間とマダラは無限月読について話してる時もイマイチ会話出来てなくて笑う
そもそもマダラに会話する気があんまりないから仕方ないか

124二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:00:37

>>119

ナルトが説教して改心した後で最後の仕上げはミナトが「カカシ、君がやりなよ」してたから一応形としては最終的にはカカシって体裁にはなってる

なんとなく場を取り仕切っていい感じにまとめるオヤジの手腕が発揮されてる

125二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:31:51

凄惨な忍界大戦を経験した者ならマダラのいう事は賛否はともかく理解はできる
しかしナルトにはそういった経験がない

だからマダラのことは現実逃避を夢見る弱虫な強敵くらいにしかとらえられない
こんな因縁がほぼ皆無な奴をラスボスにしても話が盛り上がらんだろ

だからこっち方面じゃラスボスは無理だってことになって
カグヤとかの設定ができたのではないか？

>>126

126二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:33:13

>>125

因縁や内面の話するとカグヤの方がよっぽど・・・

127二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:36:40

オビト、マダラ、カグヤの中じゃ一番大ボスポジションやってたのオビトよな

>>128

128二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:47:25

>>127

このラスボス陥落早くない？

>>129

129二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:48:49

>>128

急に出て急に負けたからそりゃね

中ボス枠のカブトの方がよっぽど掘り下げられた

130二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 23:55:53

長い間ナルトVSオビト、マダラVS柱間やってたのがまずかったな
そのせいでマダラにとってナルトは人柱力のガキでしかなくなった
マダラをラスボスにするならナルトの目の前でオビトを「今までご苦労さん」的に殺して
「所詮火影には世界を救えん、オレの夢の世界こそが」とかやっとけばよかった

131二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:17:28

カグヤって不思議だよな
地球を苗床にしに来たのに普通に現地の人間と恋愛して子供まで出来て、アニオリだけど自分の侍女に結構な思い入れあって

追い詰められてチャクラの実を食べてからはナルトが言った「感情が無いみたいだった」みたいに対話も何も出来なくてすごく大筒木らしいけどその前が大筒木なのに人情溢れてるし優しいじゃん？って思った
本当に謎な女だ……
もしあのまま華の国との事件とか起きず夫婦円満で幸せに暮らしてたら役目を捨てて人間の味方になってくれてたんやろか

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:21:35

>>131

どうにもアニオリ描写絡めると、旦那さんや侍女のことが大切になって

邪魔になったイッシキを半殺しにしたっぽいんだよね…

何というか肝っ玉母ちゃんってイメージがある

133二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:24:02

>>131

確かにそこ結構特殊な設定だから掘り下げたら面白そうなんだよね

NARUTOって恋愛要素や恋愛の重要度低めな漫画だと思うんだけどラスボスが言葉悪く言うと恋愛脳だった過去持ちでそこに問題解決の糸口ありそうなの面白い

漫画のキャラとしても不思議な設定だし大筒木の中でも異端ぽいから今後そこにフォーカスいく可能性無いかな？

BORUTOはエイダの登場によって恋愛要素が鍵になってる感じするし

134二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:25:16

アニオリは参考にならんのがな
どの媒体でもカグヤ＝十尾なのは謎のまま

>>135

135二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:39:14

>>134

でも養分な筈の地球の人との間に子供いるのは原作部分だし六道仙人もチャクラの実を食らうまでは民の人望厚き女神だったって言ってたから素のカグヤちゃんはやっぱり原作でも大筒木としては異端なんだよね

136二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:41:53

十尾そのものになってる辺り本当に実を食っただけなのか疑問ではある

137二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 00:49:21

モモシキイッシキは殺されたけどカグヤは「封印」なんだよね
ワンチャン何らかで封印解けて何らかで恋愛した気持ちとか思い出してBORUTOでは味方についてくれたりしないかな

NARUTOでの封印時に「おのれ～！」みたいな感じだったから普通に大筒木の勢力になって事態がさらに悪化するだけかな

>>138

138二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 01:19:40

>>137

まあそう考えると本編中にあまり触れられず深掘りもされず謎だらけなのはある意味でまだこれからどう転ぶか分からない面白さがあるとも言える

139二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 02:12:33

>>100

マダラはわかるってばよが通用しない唯一の敵だよな

もうマダラが最後の頼みの綱だな

↓

退場

これが一番草生える

140二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:57:39

ラストバトルをナルサスにしてド派手にしたい
第七班とオビトの思い出バトルがしたい
この二つがカグヤ誕生の原因かなって思う

六道オビトの強さからだいたい六道マダラの強さがわかるけどそれに苦戦するようなナルトとサスケのラストバトルで〆たくなかった

マダラの悪辣さを見過ぎだから今更ハーレムの術やナルト連弾みたいな思い出技使うと場違いなくうきになることを懸念したとか？

141二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:18:43

最後あまり反省する様子もなく柱間だけと和解して看取られるのマダラらしくて好きだからあれでよかったと思ってる
初見時はカグヤと黒ゼツが唐突すぎて？？？？だったけど

142二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:03:17

改めて読み返してみると案外続編とかなくてもカグヤ出てくる展開は変わらないんじゃないかとなってきた　なんだかんだマダラやオビトの締めくくりは本編で綺麗に畳んだ感じあるし　カグヤの唐突感はあるけど

143二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:37:37

当時はナルトのわかるってばよに呆れてる層が相当数いたよな　長門　クラマ　オビトの3連コンボがあったからやむなしだけど

144二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:15:57

NARUTO連載当時って叩かれてないジャンプ漫画ほぼ無かったレベルだし
ワンピースもBLEACHもボッコボコに言われてたような

>>146

145二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:24:07

絨毯一護
わかるってばよナルト
ビッグマウストリコ

パッと思い出すのはこれくらいかな？

146二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:39:51