霧切さんって本編だとナーフされてたけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:39:06

    正直記憶あってもそんなにコロシ/アイ生活の大筋は変わらなくない?と思うんだが
    時間が経って捜査できるフロアがかなり開放されないと「実はもう始業式から数年が経っていて私達は同じ教室で学んだクラスメイトだったのよ!」「な、なんだってー!」とはならんだろうし

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:46:26

    最後の学級裁判以外は大筋はそのままな気がする
    でもナーフしないと苗木君が活躍せずに超高校級の希望になれるまで突き進めるかな? できても説得力が薄くなって口だけにならない? みたいなところはある

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:46:51

    超高校級の探偵って肩書きで捜査の主導が出来てその上で推理時間も短くなるから疑心暗鬼になる時間も短くなって私様が面白くないからじゃね
    それに初手排除するより記憶喪失で自分の事を話せないのに探偵の本能で動き回る人がいた方がメンバーの疑心暗鬼を深められそうだし

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:59:01

    フルスペック発揮できる状態だと裁判がどうあがいてもヌルゲーになって面白みに欠けるからね
    え?ナーフされてもなってた?それは……そうなんですが……

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:01:14

    言い方はあれだが無印メンバーって(主人公の苗木を除けば)頭いい奴が十神と霧切くらいしかいないからそのバランス調整です
    十神だって弱体化されたし霧切もそうしないと釣り合わないんだ

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:04:24

    無印の面子は基本的にお馬鹿だしな
    普通なのが多分セレスくらいであとは有能かアホしかいない極端具合

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:04:46

    才能をあかせないってだけで信用なくなるからね

    まあそれを理由に疑ってたの白夜様だけっていうのはナイショです

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:37:54

    小説霧切凄いからね…

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:39:29

    探偵だったって記憶は失ってたけど捜査と推理は出来てたし能力自体のナーフは入ってないんだろうか
    もし記憶ありの方が推理力高いなら生徒手帳の身長と実際の身長の違いから入学から時間が飛んでることは突き止めてそう

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:45:37

    素の才能だけじゃなくて経験も重要だろうし才能自体のナーフはなくてもスペックは入学前より低下してるかもしれん

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 09:56:12

    探偵うんぬん置いといても自分の父親が学園長ってかなりの情報じゃね?
    中盤くらいまで黒幕学園長説は強かったし
    そこら辺を逆手に取った後にお父さんからのプレゼント()は結構ダメージ与えたと思うよ

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:06:53

    超高校級の探偵がいたら殺人に走るやついなくなったかな?
    それともV3を見るにそうでもないだろうか
    でもV3でやらかしたやつ総理とか塩だからなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:13:31

    最原がトラウマ吹っ切るまで実質的にナーフされてたのは、オーディション最原が霧切推しでナーフ込みで霧切をなぞりたかったんだろうか

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:55:27

    >>5

    流石にセレスさんは頭良い部類では?

    もっといえば大神さんも具体的な状況の整理とかキッチリしてくれるし頭は回る方

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:59:31

    >>12

    最原はポテンシャルは霧切と遜色無いくらいあると思うんだけど序盤はメンタル面がなぁ〜

    本編でも1章では赤松が犯人だと勘付いたのに怖くて黙り込んじゃったし2章でも百田に勇気づけられるまでは東条さんを告発できずにいたし

    だからこそ4章で百田と王馬の誘導を振り切って残酷な真実に立ち向かったり5章では被害者も犯人も不明という難事件で百田が真犯人でおまけに誤審を出させようとしている事まで見抜く最原の成長っぷりがよく分かるんだけど

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:01:31

    >>7

    十神って余りにも思考回路が分かりやすくて笑ってしまう、5章とか明らかにモノクマに誘導されて霧切がクロだと間違った推理をさせられてたしな

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:03:13

    超高校級の探偵って肩書きを警戒して積極的に殺そうとする奴がいるかもしれなかったけどな
    セレスとか容赦ないから狙ってきそうだけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:04:00

    霧切さんって身体能力も高いし護身術とか武器の扱いも心得てるから簡単には殺されないだろう

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:05:09

    十神もナーフされてる(ナーフしたのは自分自身だけど)の考えたら場をひっくり返せる可能性持ってる奴が軒並み弱体化してるな。

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:05:51

    >>5

    不二咲とか石丸が意外に推理力無いからなぁー

    頭でっかちな石丸はともかく不二咲ちゃんは推理力高めでも良かった気がする

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:08:46

    >>14

    セレスは自分で捜査しないから情報収集の面で役に立たないし、割とポンコツ推理もするぞ

    1話で部屋の髪の毛を掃除したのを「舞園さんの痕跡を消すため」とか見当違いなこと言ってたし


    さくらちゃんは同意

    推理力自体は高くないけど、要点や課題点を見抜いて議論を建設的に進めるのに貢献してると思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:09:09

    今見返すとモノクマが主人公っぽい雑魚キャラとか言ったりセレスや苗木が超高校級の中でも別格だの何だの言ってめちゃくちゃ持ち上げてたのもナーフされてたならしっくりくるわ

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:11:30

    >>21

    シリーズ最初だったからアレだっただけで今超高校級のギャンブラーとか出たらかなり頭が回るキャラとして描かれそう

    まぁ本編のセレスさんが強キャラじゃない訳では無いんだが

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:12:41

    >>20

    1章のちーたんは残姉見守ってて捜査してなかったから推理力は未知数じゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:13:17

    セレスさんって中ボスに丁度いいスペックしてるよな
    霧切苗木はともかく十神のかませにされる辺り真のかませかもしれん

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:15:28

    2は狛枝七海が学級裁判のポイントゲッターで他はおまけみたいなイメージがある

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 11:34:38

    ていうか学級裁判前の捜査時間を有効に使ってるかどうかがかなり大きい
    霧切さんも何かあって出遅れた時は遅刻寸前まで捜査してるし、狛枝でもかなり色々と探し回ってる

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 12:34:45

    むしろ1人だけ真相探りまくってメチャクチャ怪しまれたしな

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 13:00:37

    >>13

    首謀者が「弱い探偵が成長するのもいいかもと思った」と言ってたから首謀者側が勝手にそういう設定にしたのだと思われ

    そもそも最原はおしおきまで考える程度にクロ志望だったしな…

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:16:39

    >>14

    作劇上の都合と言われたらそれまでだが

    裁判で推理でも言うほど活躍シーンないぞセレスは

    頭良さげな雰囲気はあるし馬鹿ではないだろうけどね

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:20:21

    ちーちゃんと石丸は典型的な勉強は出来るんだだろうけど……系統の頭の良さだったからね
    多恵ちゃんは……V3とかで出てきてたらもっと強キャラ感あったと思うよ
    無印だと頭が良いっていうかふてぶてしいって印象のが強いわ

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:27:00

    十神が弱体化した状況だとどうあれ霧切さんのワンサイドゲームになるんじゃないかね
    どうにかして亡き者にするか2やV3の5章みたいなとんちきトリック仕掛けないとあの裁判で勝てると思えん

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:42:41

    セレスは探索も捜査も真面目にやってないからな
    情報収集ちゃんとしてればもうちょい頑張れたかもしれないけど情報のディスアドのせいで躓きが多い

    不二咲は上でも言われてるけど唯一の出場だった1章の捜査時間全部を残姉のそばにいることに使っただけで本来の裁判貢献度はまとも寄りだと思う

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:45:57

    セレスはまともに捜査しないし2章でも持ってた情報秘匿してるしで、>>27で言う捜査時間を有効に使わなかったの代表例なのよな

    セレスの情報がなきゃ勝てなかったかって言われると、山田が見つけた電子生徒手帳情報があればクロには繋がるからまあなんとかなるし

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:46:06

    セレスさんはギャンブラーってことで頭も悪くないんだろうけど、通信簿とかの話聞くにギャンブル限定の幸運がすごくてそれで勝ってるみたいな感じあるしな…
    あと頭の良さも推理方面というより心理的な駆け引き特化な感じ

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:53:36

    ちーたんの目撃情報を指摘されるまで秘匿、開示内容も小出しにして情報を持ってる優位性をキープ
    霧切さんのクロの失言待ちカマかけを察したのかアドリブで乗っかる
    の辺りはギャンブラーやってたと思う

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:55:58

    そりゃ学級裁判等のコロ.シアイは『命がけ』であっても『ギャンブル』じゃないんだ
    だから応用は出来ても本領発揮はオールラウンダー才能である御曹司の十神と学級裁判特攻の探偵である霧切には一歩相性差で落ちる

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 16:57:34

    セレスさんはよく見てみると「セレスさんが知っていた情報を整理するとおかしくない発言」が多い
    論破の仕方も基本的に「いや、こういう証拠があるからそれは違うと思うよ」からの「あらそうでしたのね」ってパターンが多いし

    霧切さんナーフについては探偵の自覚を失わせて探索力ダウン(なおそれでも強力)させたのと、探偵・学園長の娘っていう立場で信用を得させないためのものじゃないかなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 17:00:59

    十神クンって明智さん並みにダンシングしてたよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 17:06:17

    十神は自分がナーフされてるの知らないとはいえお前さすがにそれは…ってぐらい誘導に引っ掛かってる
    でも総合的に見ればサポートとしては十分優秀な部類

    あとギャグ描写で流されてるけど、三章からずっと連続殺人鬼にストーカーされてるのマジで怖いと思う

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 17:12:55

    いうて十神は
    1章:苗木犯人説の決めつけには乗っかっていない
    2章:犯行直後の大和田を目撃
    3章:捜査時点でセレスに目星をつける
    だから半分以上は踊らされてない

    それに4章と6章前半はともかく、5章は「裁判に参加している生徒の殺人」っていう根幹をぶち壊した黒幕のチート行為(しかも霧切でさえ論拠を出せず「黒幕の罠」止まり)があるから十神が単純っていうより状況があまりにもせこい

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 19:16:03

    十神は頭脳的に2番手3番手なところもあるけど、一番アレなところは「自分の常識で物事を図るのは危険だ」って散々言ってたくせに自分が一番「自分の常識」でしか考えてなかったという部分なので…
    だからさくらちゃんの裁判で醜態晒して本人も多少なり反省して味方になったわけだし

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 20:00:43

    十神視点での4章は、朝日奈「さくらちゃんの遺体に近付くな」で現場捜査を出来なかったのがかなり効いてしまってる
    そのせいで、十神(なんだその証拠は…初めて聞いたぞ…)って感じで苗木にも遅れをとってる。言弾の装填数少なくなるのはやはり致命的

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 22:59:18

    単純に推理力低いやつもいるけど、整理してみてみると情報足りてる分にはちゃんと考えてくれることは多いよな
    個々の持ってる情報やなぜ持ってないのか、持ってるのかはかなりちゃんと描かれてる

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 23:38:45

    >>17

    逆に探偵がいるとなったら犯行を思い止まる可能性もあるしなあ…

    とはいえ2章の殺人は衝動的なものだから抑止力じゃどうしようもないのが哀しい

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 23:43:35

    十神って殺し合いに乗り気…というより勝負事なら当然オレが勝つが?ってプライドの高さと人の心をほとんど考えないのがアレなだけで、わざわざ現場荒らした2章を除けば十神が持つ情報なりに相応の推理はしてくれてるんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 23:51:46

    >>46

    手持ちの情報だけでさっさと結論付けようとすることはあるけど苗木が情報出すとそれでちゃんと修正してくるしなあ

    この辺は2章で苗木を勝つために注意する対象として見たのもあるだろうけど

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:42:27

    >>38

    ナーフしてなお男子トイレの隠し部屋発見してくる程度の探索本能があるって思うとナーフなしだったらどこまで突き進むかわかったもんじゃないし、江ノ島の判断も妥当な気がしてくるな

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