snでセイバーが座にいない設定っておかしくね？

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:08:17]

座にはいるだろ

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:10:46]

そのセイバーが出てる作品には座がねえって話やろがい

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:12:26]

座はあるぞ
人間が英霊召喚できないだけ。抑止力さんは使ってる

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:12:32]

そのスレ絵だと「メルティブラッドには英霊召喚がないからそういう記述」って話になるが…？

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:12:46]

座は時空間無視だから現在過去未来平行世界のどこかで英霊になった事実があるなら座にはいる
SNのセイバーは生前の本人であり座から呼ばれた英霊ではないなら正しい

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:14:04]

UBWのgoodルートだけ座に行く可能性があるそうな
SNとZeroはまだ生前

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:14:14]

>>1

座に登録されることにはなってるけど座にはいないはず

座は英霊、つまり死者が存在する場所である以上、ブリテン最後の日に立ち上がる運命が残されているアーサー王は眠りにつくのみで立ち上がることはない。だから生前のセイバーさんが聖杯求めて彷徨い続けてる旅路の一つ一つが関連作品だったはず

というわけで人理焼却→絶対死ぬという事実が確定したFGOでは生前ではないアリトリアさんが呼ばれるのだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:17:29]

いや座に性質上、既に座に登録されてるって話よ
ルートとか時系列とか関係なくそもそも青王誕生以前の段階でも既に座に登録されてるでしょ

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:21:10]

座の時間軸無視は考え出すと「じゃあ聖杯戦争に呼ばれた時点でその聖杯戦争の記録持ってるはずだよね？」ってなるのでもっとこういい感じにフィジーに考えないと矛盾螺旋するのだ

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:22:43]

座には現在過去未来の全てがあるけど召喚された時とか実体化してる時とかにそんな情報過多だと動きにくいから情報制限されてるんでしょ

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:23:16]

>>9

そこは召喚時に矛盾が生じる記録はサーヴァントから除外されるってあるよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:23:32]

>>8

強いて言えば、座にあっても生前の契約で聖杯関係してる案件は生前の本人が召喚される

もしくはアヴァロンでイチャイチャしてる時代以降は座が機能していないから呼び出せない

この辺りくらいかと

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:24:02]

SNのセイバーは抑止力と契約していない本人だから座にはいない。抑止力と契約した別の世界のセイバーはいる

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:25:31]

fgoのアルトリアは座に登録されたアルトリアだっけ？

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:28:02]

>>14

人理焼却された結果いつか目覚める士郎待ちのアーサー王も焼却されて死んでるから、抑止力として残ってるセイバーがきてるのがメインだったか…？

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:29:17]

>>9

Fakeで全ての記憶を持ち込むと結果を既に知ってるっていう矛盾が生まれるから、通常は座が召喚される場と時間に合わせて記憶をアジャストするって書かれてる

ギル曰く、世界の矛盾を少しでも抑えようとする座の苦肉の策らしい

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:32:15]

>>15

アヴァロンは無事じゃなかった？

マーリン英霊はまだ生まれてないからだったような

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:34:30]

>>15>>17

アヴァロンは影の国とも違って人理とは隔絶された星の内海だから人理焼却の影響は受けなかったはずだよ

fgoのアルトリアは抑止力との契約の末でもなく単純に座に登録されたアルトリアじゃなかったっけ

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:34:36]

>>15

紙マテの設定的に王道と騎士道に後悔はないなんで抑止力との契約はしてないアルトリアっぽい。

ただ本来はサーヴァントではなく、特別な守護者で召喚されるとも書かれているんで不明。

二つ目は伏線っぽくもあるけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:36:00]

まあそりゃ無限に並行世界はあるんだから抑止力と契約することなく座に行ったセイバーもいるわな……

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:37:24]

英霊は死後その魂が英霊の座に刻まれてサーヴァントとして召喚できるようになる。ただし魂が別の領域に移動すると座に登録されないことがエジプト神話組から判明している。そしてセイバーさんは正しい歴史＝アーサー王伝説においてはアヴァロンに行くのだからファラオ同様召喚されないのがおそらく正しい。が、UBWルートなど座に登録されるルートもあるからセイバーさんは英霊でもあるし英霊にならない存在でもある。

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:37:28]

SN本編でもUBWなら英霊になるか半々の可能性なアルトリアが存在するし
どっかの世界で英霊入りしたアルトリアが座に登録で
まあ座自体にはアーサー王はいるだろうね

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:39:18]

アヴァロンに行ったアルトリアに普通に英霊になったアルトリアもいるんだし
願いが叶っちゃって奴隷の守護者になってしまったアルトリアとかどっかには存在するのかな

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:39:27]

つまりSN時代のおせっせが万が一クリティカルヒットしてたら、士郎くんとセイバーの間に子供出来たの？

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:41:17]

snで座にいないとは言われてないはずだしそもそもubwルートに限ればそのまま座に行く可能性がある事は明言されてる
fateルートはアヴァロンに行くから座には行かないからそこを勘違いしてるんじゃねーのか

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:41:50]

>>24

死ぬ間際に夢を見ているような状態だからなぁ・・・わからん

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:44:51]

>>1

本家は死ぬ前に世界と契約して聖杯を得るまでずっとリセットという半英霊状態

FGOは人理が焼却され契約破棄により普通に死んで座に登録されてる状態

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:45:35]

ちなみにムーンセルはそっくりすぎて座と同期を起こすレベルの自前のデータベースから引っ張り出して召喚してるので、抑止力は関係ないしスカサハとかも普通に召喚できる

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:46:02]

UBWグッドで居残ったまま第六次を起こしてアヴァロン聖遺物に召喚したら今度は座にいる方のセイバーが来るのかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:50:15]

>>29

たぶん第六次を起こす前に「全て遠き理想郷」がアヴァロンに還える

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:51:42]

時間軸関係ないならsnセイバー関係なしでいるはずなんで聖杯餌にしたのは抑止力の苦肉の策なんだろう
多分座にはセイバーはいないと思う
fgo関連は基本バグの温床なのでいる

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:52:13]

まあだから特異点Fのセイバーオルタが謎
あれはSNの生前セイバーが召喚された後に聖杯の泥で黒化したという限定的な存在の筈だから

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 15:53:27]

>>32

アンリマユによる黒化の影響の赤い線がある時点でおかしいってレベルじゃない

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 16:31:11]

UBW後は座に行くよ
守護者ルート英霊ルートどちらかはわからんけど
って感じじゃなかった？

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 16:48:13]

未来英霊エミヤくんのおかげで色々アレだけど、基本座も普遍的な時間軸や因果がバグらないように気をつけてはいるんだ

いやだったらいくら条件が揃おうがエミヤを冬木に呼ばせるなって話なんだが

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 16:50:49]

>>34

いや違う

UBWルートだとアヴァロンいくか英霊の座に行くかが半々

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:18:38]

座に登録されたアルトリアのところにオルタとかの"情報"が追記されてるとか？
藁人形が本体に痛みを押し付けるように、英霊の座に登録されてないアルトリアの体験した物事も同一視されて英霊の座のアルトリアに届くみたいな

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:20:11]

>>28

普通には無理じゃなかったか

人理焼却ありきだった気がする

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:36:45]

>>38

ムーンセルは似せてるだけで別のシステムだからそういうの関係なく呼べますよという

もちろん月の電脳世界での話だけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:00:18]

UBW後のセイバーが英霊の座に行くという話は割とされてるけどそのソースを説明してる人今まで見たことないな…

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:58:35]

>>40

コンマテ3巻

Q「凛ルートでもセイバーは自身の意思で聖杯を砕いていますが、この時も世界との契約が切れて、英霊としては存在できなくなっているのですか？」

A「あの聖杯は露悪状態の聖杯なので、半々といったところでしょうか。自分の道を見つめよう、と考え直したぐらいですから……こちらのセイバーなら、英霊化するかもしれませんね」

そんなに疑わんでもちゃんとソースある話だから

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:42:39]

ムーンセルは地球の全歴史を並行世界含んで演算して記録してるから
英霊の座なんて規模じゃないしな
神霊のデータベースすらあるという

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:45:24]

>>41

基本的に他作品で英霊として呼ばれてるアルトリアはUBW後なんかな

一番無難そうな感じするし

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:57:24]

多分このルートとかって限定はしてないと思うわ
それこそ本編と無関係ななんかのルート辿って英霊化しましたのが便利だし