「何考えてんの…？」となったゲームのシステム

ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団の裏ダンジョン
裏とは言っているが話的には繋がっており、クリアしないとトゥルーエンドは見れない

が、その階数驚きの3651階
本編で最も長いダンジョンですら126階（章的な単位で考えるなら一章分に相当）なのに3651階
そして敵は最初こそクソ雑魚だけど裏ダンジョンだけあってバンバン強化されていく
流石に階数をまとめて飛び越えることのできるエレベーターや途中で帰還して同じ場所に復帰できるワープゲート的なものはあるけど、基本的には一階一階攻略していくことになる
日本一のゲームらしく潜れば潜るほど出てくる装備の数値がおかしいことになっていくので潜る楽しみ自体はある

38二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 20:35:51

スカイバトル

>>39 >>49

39二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 20:39:53

>>38

これのせいでボーマンダやネイティオとか普段は地上でどっしりしているポケモンが

地上でも常に飛んだポーズにさせられた感があって嫌い

40二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:23:34

>>32

入手可能なアイテムのリストを掲載した上で

色付きのアイテムは実際の入手を確認できなかったと書いてあった

なので少なくとも制作側が入手可能に設定した(つもり)のリストを貰っていたことは間違いない

41二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:25:39

>>29

世の中にはバグとか不具合とか実装ミスとかいうものがあるので

検証無しの攻略記事の評価は……

42二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:28:36

ローグギャラクシーのバリアとかいうただただ煩雑なだけの要素

バリア持ちの敵が出たら主人公がメニュー画面開いてバリア破壊専用武器と切り替えて
バリアを破壊したらまたメニュー開いて通常の武器と持ちかえるという手間しかないシステム

43二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:33:10

>>36

そこら辺はPCのオンラインゲームでガチャが始まった頃に

ガチャ以外でも有料販売されているアイテムを突っ込んでいたときの価格かな

最高で3,000円程度、ハズレでも100円程度のアイテムが出るから期待値的には得な建前

実際は使いきれないほどの経験値ブーストなんて要らないのでゴミ

44二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:34:51

聖剣LOMの武器強化システム
未だによくわからん…

45二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:39:19

相手全体にランダムヒット多段攻撃をローグライグでやった結果
部屋に入った先頭の1人目を多段ヒット攻撃全弾が襲うセカダン
同じ対象には2ヒット以上しないとか調整なさらないんですか…？

46二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:42:23

FE外伝/エコーズの太陽、月光、流星

リメイク版でもその確率のままなの……？DLC使ってなお割と苦行なのなんなの……？

47二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:42:43

FF12の特定の宝箱を開けるとある宝箱が取れなくなるシステム

>>52

48二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:45:15

レベルやなつき以外のポケモンの進化上件かな
申し訳程度のヒントがあるやつはまだいいけど、「その発想になる分けねぇだろ！」ってのが結構いる…

49二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:51:47

>>38

スルー出来るとは言え普通に飛行タイプで挑むと弱点攻撃で痛い目に遭うのも評価下がる

50二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 05:24:21

FF4のデカントアビリティ　離脱するキャラにもつけとかないと良いのが貰えないとか攻略本見ないとわかんないって…

51二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 06:17:47

お前はいつダマスカスに交換できるんだよ

>>66

52二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:04:24

>>47

特定の箱が一定イベント過ぎたら別の中身に変わる(最初に開けると変化後が取れない)なら…大分賛否別れるにしてもまだ分かるけど

それ取ったら別のとこの箱が取れませんよは繋がりが無さすぎてノーヒントだと意味不明よね…

まあ前者もFF5のムーアの大森林でやってるけど

53二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:24:41

デモンズソウルのソウル傾向システム
これのせいでせっかく生身に戻れてもエリア傾向白維持したかったら自殺するしかない
上げ下げする手段が1周回の中で限られる
昔はソウル体の死亡でも黒くなったってマジ…？
なんで死にゲーでソウルのロスト以外のペナルティつけるんだよってなった
オンラインへの誘導だとしてもサービス終了後のソロプレイでひたすら不便を強いるのはどうなのよ

>>56 >>81

54二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:37:56

GBAが出た直後ぐらいに出たGBCのソフトなんだけど
初代／カラー／アドバンスの三機種でできたからなのか、ハードによってアイテムのレア度が変わる宝箱があった（基本旧型機ほどレアが出る）
SOBSっていうスターオーシャンシリーズの外伝作品なんだけども

55二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:52:11

ドラクエ11の時渡りの迷宮
勇者を頼ってついてきてくれた精霊をわざと死なせないと必殺技が使えず攻略不可能になってるから死なせるためにキャラを集めるっていうあまりに無駄なプレイをさせられる。あまりに難易度が酷すぎて有名な某攻略サイトが1か月かかっても攻略情報載せられなかった。

56二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 09:03:31

>>53

最黒でしか取れないアイテムとかあるのにオンラインだと勝手に白くなってくからわざわざオフラインしなくちゃいけないっていうのも面倒だよね

57二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 10:45:19

>>33

まぁライズでも閃光耐性自体は存在するけどそれは話題にならんしな...

どっちかというとモーションがクソ仕様

>>59

58二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 10:48:33

カードゲームだけど遊戯王からリンクショック

59二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 10:55:35

>>57

ライズやサンブレイクのモンスターはあんま飛ばないし飛んでもすぐに降りてくるから閃光玉投げるタイミングが少ないんだよね

60二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 11:05:42

ソードアート・オンラインリコリスの周回レイドボス
倒すとレベルが上がって段階的に報酬がよくなるんだが、そのレベルが1ずつしか上がらず、100くらいから999までチマチマやらないといけなくて非常に面倒
しかも途中で報酬が渋くなった

61二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 11:10:38

フリーダムウォーズの武器の強化システム
武器に武器を付け足して追加効果を継承させるのはいいとして
継承される効果を選べないから無駄な効果、マイナス効果が付与される
何故か無からランダムに効果(当然マイナス効果も)が生えてくる
元々あった効果は全部引き継がれず、有用な効果があってもごっそり消える
とまぁ、実際に自分たちで通しでプレイしたんかってブチギレた思い出

>>75

62二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 11:18:51

パズドラのコラボ先によってガチャの値段が違うこと
昔はどのコラボも有償石5個で一連だったのに今は石7のコラボや石10で一回しか引けないガチャが出てきた
しかも値段分当たりキャラが出やすい等がないのでユーザーからは金稼ぎのためにガチャのコスト上げてると言われ批判する人が多い
石10のコラボは強いものが多いけど『強いんだから石10でも引くよな？』みたいな風に感じてしまい萎える

63二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 12:15:29

>>15

エミヤの幕間からの推察だが、一部キャラは宝具も封印しとく予定だったんじゃないかとささやかれている

64二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 12:28:44

このレスは削除されています

>>80

65二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 13:26:19

>>13

せめてゲームとしての体裁整えてから出直せって感じですよね……

66二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 14:41:35

>>51

グラブルについてはヒヒ（課金武器凸アイテム）掘れるのが全ての元凶で

まさに「何考えてんの…？」ってなるシステムだと思う

67二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 15:32:02

ダンガンロンパで仲良くなった(通信簿を最後まで埋めた)キャラからパンツが貰えるシステム
未だに何をどうしたらこの発想が出たんだと思うし、確かこれスーダン(無印からの続編)から搭載されて、後の無印の全員生還ifモードにも逆輸入されたシステムらしい
もう無茶苦茶や

>>74

68二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 16:19:15

パタポンのシナリオステージはクリアしたらもうプレイできないのにボスがドロップする装備が2種類どちらかランダムで片方しか手に入らないのはどのような意図ですの？ってなった

69二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:20:59

jubeatという音ゲーの新曲解禁条件が「4人同時プレイで全員がスコア満点でフルコンボ」
一度解禁した人とプレーすれば曲を持ってない人にも行き渡る伝導システムがあるから上級者じゃなくても入手はできたけど、最初に達成した人たちは超人だと思う

70二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:25:05

>>8

アレキサンドライト終身刑/FF11用語辞典wiki.ffo.jp

調べたらアプデされるまでやばいな

71二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:25:13

>>24

それに限らず毎ターンセーブされてた頃の不思議のダンジョンは大体その仕様

72二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:30:41

ヘラクレスの栄光ってゲームだけど
鍛冶の神であるヘパイストスを仲間にすると道具になる上
道具屋で売り捌ける

73二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:36:23

マボロシじま

74二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:40:53

>>67

好感度MAXになった時の記念アイテムだから、貰える物の価値に差を出さない（極端な話、金塊とガラス玉みたいな格差がないように）という前提で

「基本的に誰でも持ってる物」「そうそう人にあげない物」「その人によって個性が出る物」「貰えた時点で好意を持たれてることがわかる物」を満たす物品である必要がある

つまりパンツだ

75二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:13:00

>>61

後のアプデで比較的解消されたけれど遅すぎたよね……

威力大特大クリ率大特大クリダメ大特大うごごごごご

>>76

76二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:34:52

>>75

モジュラー削除は追加されたけど、武器生産とリアルタイム消費仕様と天罰限定低確率素材(有用)とリタマラ不可仕様と...って感じに他にもクソ要素あるのがキツい

77二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:12:16

FEトラキア776の確率で再行動
強キャラほど発動確率高いから敵将がピコンピコン発動しやがる・・・

78二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:28:29

スマホゲーのドラガリアロストで、容量が足りない人にストーリー分のボイスだけ都度ダウンロードする選択肢があったのだが
ボイス設定オンで起動すると毎回全ボイスダウンロードするか聞いて来て、いいえにすると自動で"ボイス設定がミュートになる"
何がおかしいのかと言うと、ダウンロードしないのはあくまで「ストーリー用のボイス」なのでボイスミュートを切ると普通に戦闘中のボイスは聞こえる
それでも単にボイス無しで遊べばいいだけならまだマシだったのだが…デイリーで高難易度ボスのマルチがあり、あろうことか「ボイスで判断するとかわしやすい攻撃」が存在していて毎日毎日ボイス設定を直してから遊ばないと無意味に難易度が増す
ストーリーボイスと戦闘中ボイスは関係ないでしょう、と何度か問い合わせも送ったけど直らず…
しばらく経って、サービス終了間近にちょっと遊んでみたらまだこの「おせっかいボイスミュート」機能が残っていてええ…ってなった

79二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:33:37

スパロボDDのオーブ
ユニット強化の要素の一つで、ガチャでSSRの必殺技パーツを入手したり、イベントでポイントを貯める等して入手できる
パイロットの能力一つにつき専用のオーブが必要で、これまた決まったSSRユニットパーツを獲得する必要があるが、必要量に対して供給が少なく、まともに強化が進まない
全てがそうではないが、一例を挙げると一つの能力の最大強化に必要なオーブは50個で、ガチャでSSRの必殺技パーツを入手した際に獲得できるオーブは1個である

80二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:37:24

>>64

言うてテラピースは対戦勢でもなければ特に困らんのよね

>>99

81二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:40:04

>>53

ちなみにデモンズの頃のフロムは遊び心に満ちているので周年記念イベントとして

強制的にエリア傾向が最黒になるとても親切なイベントをやってたりする

82二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:22:11

遊戯王ラッシュデュエル　最強バトルロイヤル！！
カードゲームなのにデッキ編成がラスボス撃破まで不可
アプデ後はパスワード入力することでラスボスを倒さなくても可能になったけど頭おかしい

>>86

83二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:24:16

>>31

それはミンサガアルティマニアが凄いってだけ

意図的に嘘の情報流すのは普通にアウト

訴訟に発展してもおかしくない

>>84

84二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:28:01

>>83

実機プレイで検証するのが普通ってだけの話

PS時代からゲーム内容の修正がしやすくなったせいで

説明書が校了してからゲームの仕様変更して

説明書が間違いになってしまうようなことも起こっていたし

>>85

85二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:35:34

>>84

あれ黒本読むと少なくともエルムドアについては検証自体はやってるっぽいんだけどね

メインの攻略情報とは別のページとかにいくらやっても盗めない、手に入ったの見たことない、などの文言が出てくる

なのでおそらく"試してみても手に入らなかったけど開発スタッフからの情報なんだから手に入るんだろう"ということであの文面にしたっぽい

…まあ他の部分も割とガバいというか誤植とか多い本だから批判されること自体は仕方ないが

>>92

86二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 21:50:43

>>82

シンプルに酷いな‥

RPGだと初期装備固定ってことなんだよな？

>>87

87二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:21:40

>>86

Yes

しかもそのデッキも決して強くないもので相手次第ではかなり苦戦する

>>88

88二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:27:28

>>87

え、ストーリー進行に応じて自動でカードが入れ替えられて段々強力なデッキに変わっていくとかじゃなく、ガチで初期デッキそのままでエンディングまでいかなきゃいけないってことなの！？

>>89 >>107

89二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:41:45

>>88

ゲームカタログの問題点を見たほうが早いかも

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/8822.html#id_2c10b749

90二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:46:10

システムっていうか周辺機器だけどスティックの押し込みボタンはゲーム業界一最低の発明だと思ってる

91二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:51:04

プレゼントボックスとかアイテム受け取りで一括がついてないのはマジで何考えてるんだ！って言いたくなる

92二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:13:20

>>85

フランソワのヘルプメッセージは許されない

93二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:16:18

「欲張りは損をするよ」と意図を込めた序盤トレジャーとったら消える最強の矛

>>95

94二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:17:12

アーマードコアVの「おっさんのテーマ」

戦闘中に敵味方問わず誰か一人でもピンチになるとBGMが強制的に変更される

本作は基本的に弱点を突いて瞬殺するかされるかのゲームバランスなので対戦では基本的にこの曲が延々と流れ続ける始末

フロムソフトウェアのBGMは評価が高いんだけどそれを全否定するシステム

ARMORED CORE V ORIGINAL SOUNDTRACK Disc 2 #05: On the Corner

95二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:26:19

>>93

普通にプレイしてても確実に目に入るトレジャーも対象なあたりただ性格悪いだけだろと言いたくなる

96二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:54:13

世界樹の迷宮2のレベルキャップ解放とかはどうだろう
普通にやってると70レベでカンストで、最大の99レベにしたければレベルカンストしたキャラを30レベまで下げる「引退」って機能が必須
しかも1回で上がる上限が1だけだから、1人フル強化するだけでも30回くらいレベルカンストまで稼ぎが必要な仕様
続編やリメイクではもちろん条件は別物になった

>>97

97二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:59:56

>>96

そうしないと倒せないボスがいるなら何考えてんの案件、そうでもないならただのやり込み要素の範疇じゃないかなあ

>>101

98二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 00:03:17

FF12のナブディス矛については隠しみたいなもんでヘネ魔石紘が正規の入手なんだろうけど
隠し方がずるい＆ヘネマラソンがかなりつらいので最強の矛だけ欲しいなら最初からやった方が速いまであるのがな

99二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 00:05:02

>>80

対戦しないならただのゴミだもんな

>>102

100二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 00:13:36

GT7のルーレットチケット周り全部
１日１回４２ｋｍ走行時やカフェメニュー達成で手に入るチケットを消費してガチャを回すみたいなシステムなんだけどこれで手に入る物がゲーム内通貨やディーラーで買えるクルマくらいならまだ良かったんだけど「ガチャでしか手に入らないパーツ」とか「特定のクルマを一か月間限定で購入できるようになる権利」とかあるせいでカスタマイズやコレクションにも運ゲー要素が入ってくるクソシステム
大抵の場合小銭が手に入るだけだしガチャ演出が地味に長いしストレス要素でしかない
俺の中ではこのガチャ周りだけでGT7の評価は大分下がってる

101二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 00:16:11

>>97

結構調整が緩く壊れスキルもちらほらあるゲームだし、そういう面では必要ないかな

裏ボスにしてもパターン覚えて道具とかを十分揃えて…とするなら大丈夫

そうなるとまだやり込み要素だと思う

102二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 00:16:59

>>99

ただ近作では王冠ミント薬と入手難度の緩和と対戦環境を整えやすくなるような調整をしてきたところにコレだから不評なのも仕方ないとは思う

>>103

103二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 09:04:15

>>102

メガストーン関係も酷かったよな‥

バージョン限定やら通信しないと貰えない

104二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 09:56:01

>>9

あれはやりたいことは分かるだろ

やりたい事優先しすぎて限定キャラ所持がほぼ前提な上にスコア詰めと相性が悪すぎる仕様なのがアレなだけで

105二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 09:58:28

TOD2の鍛冶屋
ガチ勢のプレイ時間が数千時間になる要因

106二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:26:42

完全オフゲーなのにリアル時間で数時間とか待たせたりスタミナ制にするやつ
ソシャゲ作りすぎて脳みそ退化したんか？と思わざるを得ない

107二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:33:37

>>88

ストーリーを進めて相手を倒すと新しいカードが手に入るよ

でもデッキ固定だからそのカードをデッキに入れるのは無理

複数のカードを所定枚数集めると使えるレシピ固定のデッキが増えるけど集めるのが難易度高すぎ

ちなみにアプデした今でもラスボス戦で使えるデッキは固定

アホかと…

108二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:53:49

イナズマイレブンGOでアフロディを仲間にするには
最低でも27人のキャラをスカウトしなければならない
27人ってそんなに多くない？と思うがGOは仲間にする仕様が非常に面倒くさい
（キャラAを連れてこい、アイテムA（低確率でドロップ）を持って来い…などなど）
その面倒くさい内容が1人1人要求してくるのでかなり時間が掛かる

109二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:59:54

ドラクエシリーズは、フレーバー目的なのかほとんど意味のないパラメータ（死にステ）がたまにあるけど、
個人的にドラクエ6のパラメータが謎
　・ベストドレッサーコンテストというミニゲームでしか使われないパラメータの「かっこよさ」
　・一切何の効果もない「かしこさ」
6はメインキャラの掘り下げイベントを削るくらい容量ギッチギチだったのに何故こんなのに容量割いたのか…

110二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:42:13

新鬼武者の一閃システムかなぁ
めちゃくちゃ簡単に出せるようになって、そのせいかその辺の足軽すら一撃で倒せないことがある位に威力が低いけどそれでも大抵普通に攻撃したり鬼戦術lv3使ったりするよりlv1→一閃したほうが雑に強いので結局そればっかになるという
ズバァン！（一撃）だった前3作とうって変わって長ったらしくｼｬｷﾝｼｬｷｰﾝ（生き残る敵達）だからテンポ悪いし爽快感も無い
色んなキャラで敵を薙ぎ倒すのは楽しかったけど一閃周りだけは明らかに微妙
　