気になったんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:38:05]

02でパイルドラモンだけ究極進化できるのはなんでなの？

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:39:44]

確かチンロンモンの力を貰ったからだっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:40:21]

チンロンモンが同じドラモン族のよしみで力与えたんじゃないかな……

スーツェモンもシルフィーモンに力与えろや

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:40:46]

ジョグレス進化出来るのはテイルモンのホーリーリングの力
究極進化はチンロンモンの力だった気がする

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:43:43]

チンロンモンが進化できる力を与えたんだっけ
まぁブイモンが特殊だから他のデジモンに同じことが出来るのかどうかは分からん

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:47:26]

え、チンロンモンパワーってブイモンとワームモン以外の02メンバーは貰ってなかったんだっけ？

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:48:07]

パイルドラモン、インペリアルドラモンDモード・Pモードは勿論、ディノビーモンや

ディノビーモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

グランクワガーモンも格好いいし、

グランクワガーモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

デザイン面では完璧に優遇されてるよな。さすが主人公とかつてのライバルの組み合わせだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:52:33]

>>6

確か貰ってない

調べ直してみたら、チンロンモンも忙しくて余力がなかったみたい

チンロンモン

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 17:53:32]

>>7

クワガーモンかぁ…と当時思ってたら究極体になっていきなりイケメンになるグランクワガーモンに当時衝撃を受けるガキ俺

しかし何故主人公デジモン系列なのにクワガーモン…

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:06:13]

アニメ見てきたけど正確にはチンロンモンの光を浴びたパイルドラモンが進化したってだけだね
更に言うとチンロンモンの光自体は全員が浴びてるからウパモンとポロモンも現実世界で成長期に進化できたし無印完全体組も完全体に進化できるようになったって流れだった

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:06:36]

>>8

一応貰ってはいる

ただ究極体に進化する程の力は無い

その代わりテイルモン・パタモンは完全体に進化出来る

あと初代組も全員完全体に進化可能になった

ちなみにアグモンだけBウォーグレイモンに対抗するために

もう一回貰ってウォーグレイモンに進化した

ジョグレスって自力で完全体進化出来ない救済措置だからね

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:10:50]

アドベンチャー世界って完全体以上は全て一括して何かしらのデジヴァイス以外のパワーリソースがないと進化できないで一貫してて、
しかもそのパワーリソースに成り得る紋章がタグがないと進化の道具に使えない、だからといって他のパワーリソースになるのもかなり貴重だからあらためてチンロンモンって凄いんだよな

この件はあくまでも完全体の時にパワー貰ったかそれ以外の力の違いの可能性が高いが

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:35:31]

アルマジモンの系譜とかいまだにピッタリはまる進化ルートがよく分からんな

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:52:59]

>>13

ガムドラモンみたいにレベルが設定されたけど、究極体相応のポジションが完全体の部分に統合ッてか融合されているおかげで、主人公デジモンにしては珍しく究極体に相当するポジションがない、みたいな特殊例もいるしな……

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:37:27]

う～ん改めて見ると02組が歴代で一番戦力が弱いんだなぁ…
まぁ初代組含めれば過剰戦力なんだけど02単体で見ると最終的にジョグレス完全体2体と究極体一体という戦力…

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:42:25]

まああの頃は究極体というだけで最強クラスの存在だったからな

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:43:32]

>>15

だから、ラスボスを分身でフルボッコしますね

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:54:44]

>>17

この戦力と大門大の力関係が同格かむしろ兄貴の方がパワーが上回っているという可能性

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:57:42]

>>15

極論インペリアルドラモンだけで良いからな

シルフィーモンやシャッコウモンより

エンジェウーモンやホーリーエンジェモンの方が多分強い

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:58:25]

>>15

よくも悪くも初代だけで修正しきれなかった後始末の面も大きい上で

根本としてこの時点での選ばれし子供の一人が闇に落ちたのを救い出すという意味でかなりの急ごしらえ戦力だからな

タケルとヒカリが本来今回は戦う予定がなかったのにデジヴァイスアップデートしてまで駆り出される辺り実はかなりわちゃわちゃしてる

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:59:07]

>>19

いやジョグレスのが総合的には強いぞ

本編描写だけでも

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:01:44]

シャッコウモンはエンジェモンの進化先としてデザインの面では賛否あるけど
大体の作品で強キャラだからな

02のシャッコウモンは究極体の攻撃を普通に受け切れるし

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:03:04]

>>21

純粋な暗黒系デジモンなら

ホーリーエンジェモンの方が強くね？

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:04:38]

>>20

割と外部からの応援がないと危ない場面多々ありすぎたね02組

初代組に助っ人を頼んだりチンロンモンの後押しで奇跡のデジメンタルで状況打開したりと結構ヤバい状況多い…

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:05:04]

映画版含めたらセラフィモンとホーリードラモンまで進化出来るからジョグレスさせないでホーリーエンジェモンとエンジェウーモンに進化させた方が戦力的には

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:05:29]

>>12

厳密にはタグが無くても完全体以上にはなれるぞ

ホメオスタシスが言ってたけどデジヴァイスもタグも補助具だし

アポカリモン戦でタグ壊されても紋章の力は心の力だから発現できたし

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:07:00]

>>23

02組はデジモンを殺すことを忌避してたから全力出せてなかったみたいなんだよね

いざ殺すとなったらレディデビモン瞬殺したからやっぱり相当強いんじゃないかな

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:07:35]

>>25

それよね

紋章の力が無くなったから02で代替としてジョグレスが登場したのに

triでパタモンとテイルモンは単独究極体手に入れたからインペリアルドラモン以外のジョグレスが現状意味がない

02映画でそこをどうするかが楽しみ

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:08:21]

シルフィーモン系譜の究極体がヴァルキリモンなのはほぼ確定だけど
シャッコウモンの系譜の進化系は今だとスラッシュエンジェモンになりつつあるんだっけ

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:11:29]

>>29

ロゼモン被ってるし、別に被っててもいいと思うんだけどなぁ……いや、土偶から北方のヴァイキングが意味不明なのは分かるんだけどさ

あと、横道逸れるけどパルモン系統はバンチョーリリモンになるかと思った

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:14:19]

ヴァイクモンはゴマモンの系譜のイメージが付きすぎちゃってるのがなあ

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:16:07]

>>25

なんか選ばれし子供の中でも特別個体っぽいし究極体に進化できそうっていうのはまぁわからんでっもなかったよね

その後一瞬でやられてデジメンタルの下りで頭が？？？で埋め尽くされたけどっ

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:21:57]

>>30

ロゼモンはアドベンチャーとセイバーズだからいいんであって流石に同作品内で被るのはやばい

なんでシャッコウモンの進化先がヴァイクモンなのかというと実はシャッコウモンとズドモンのジョグレス体だから

ゴマモン要素強すぎでは？

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:38:38]

いっそのこと02映画で全員に究極体与えて欲しいわ

opが暴走デジモンに対処するために完全体披露して、終盤でラスボス倒すために究極体で

ブイモン系列は進化系優秀なやつら多いから見たいわ

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:51:25]

アンキロモンから四足恐竜系ルートに進むかシャッコウモン経由してスラッシュエンジェモンになるかってイメージ
進化先にちょうどいいのがいないんじゃなくて色々いるけどどれも色んな進化前に適性があるっていうちょっと変わったパターンだよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:54:14]

全員に個別究極でもいいけど
ダブルアーマー進化的なの来ても嬉しい

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:54:58]

今の公式だとシャッコウモンから進化する新しい究極体出しました属性はワクチン種です!!
とか、まあまあやりそうで怖い...

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:57:47]

>>36

これは欲しい

成熟期から個別アーマー進化でもいい

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:18:06]

ダブルアーマー進化熱望まん民ちょくちょく見かけるな

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:26:23]

>>37

言うて既存のでもワクチンのスラッシュエンジェモンが割り当てられてるしなあ

ヴァイクモン？あいつはゴマモンのものになったよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:30:45]

>>39

せっかく02固有の進化要素なのに成熟期得てからは完全に死に要素だからな・・・

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:33:24]

アルマジモン→アンキロモン→ブラキモン→キャノンドラモン

地味すぎるけどこのルートが一番正規ルートっぽくは見える
不人気土偶はﾎﾟｲｰで

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:57:56]

>>42

これワシの究極体じゃないか？

ワシのじゃ……

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:11:44]

>>41

ペンデュラムの実質後継機として成熟期の分岐バリエーションを増やしたいと（システム的には）戦闘時にキャラクター選択をするヴァイスの両立。それとアニメ映えと玩具化も解決できる新ギミック

という大人の事情全部乗せがアーマー進化なんだ

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:12:07]

>>41

元から(02始めるにあたって玩具の為に設定したものとはいえ)アーマー進化なんていう

古代種特有の言ってしまえば時代遅れな代物を使わざるを得なかったのは

賢が闇堕ちさせられて通常進化が使えなくなってしまってたのが理由だからな…

あとダブルアーマー進化とかみたいなのが出せなかったのはもうアーマー進化の根本的な設定が併用不可能なタイプの設定にされてしまってるのも大きい

(当時のデジモンが余裕がありすぎたからなのか、ブイモン・ワームモン・ホークモン・アルマジモン・パタモン・テイルモンすべてに各種デジメンタルでの進化体が設定されてるっていう)

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:29:02]

>>45

ブイモンのバリエーションとアニメレギュラー形態は進化前の意匠を残した一次的進化を表現されてるけどver2（テイル、ホーク）から案の定力尽きて成熟期との違いがわからなくなる

土偶もデザインはおそらく後発の方と思われる

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:34:44]

>>34

アドコロは全員貰えたんだっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:35:42]

>>47

そもそも設定上はずっと存在して尺の都合で初代アニメ版はなしになっただけだからね

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:38:39]

>>48

02組もね

後発のゲームには名古屋弁でしゃべるヴァイクモンがいたとかなんとか

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:39:59]

>>33

いきなりクワガーモン系になるグランクワガーモンも大概だけどね

インペがコンセプト上ブイモンワームモン両方の最終形態でベースは一応ブイドラモン系列だから本当に仕方ない

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:46:04]

デジタルカードアリーナで02組の各究極体がでてくるのは楽しかったわぁ
インペリアルドラモンも最強クラスのカードだしなっ

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:48:21]

>>46

絶望を伝えると土偶に関してはデザイナー超お気に入りの改心の出来らしいので大真面目に考えてあれなんだ

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:49:25]

>>51

そうそう。発売は当時放送中だったかな？アルマジモンが

ディグ→サブマリ→アンキロ→シャッコウ→ヴァイクの順に進化して登場してきたんだよな

ちなみにワームモンもグランクワガーモンに進化してた。（ディノビーモンは未登場）

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:50:22]

>>52

土偶のデザインと発想は個人的に好きよ

ただ要するにもんざえもんやエテモン枠なんだよね。主人公組なのに

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:54:17]

>>47

デジモンアドベンチャーPSP全進化バンクまとめ

まあさすがにリメイクしといて究極体にしないのはアレすぎるからな

ワンダースワンやPSP、Tri.でとっくの昔に出てたし

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:56:38]

ホリドラ、ヘラクル、ホウオウ、この辺はむしろウォグレメタガルより前から存在してるからな
虫系と鳥系がまだ少なくて自動的に決まった感もあるけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 22:59:09]

ヴァイクモン問題はアルマジモンだけじゃなくて↓の子にも影響出てるらしいからな……

プレシオモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

本来はゴマモンからワープ進化するなら体型が似てるこいつ！って流れで選ばれてたって話なのに……

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:03:01]

>>57

Ver2.5の発売いつだっけかな？

ワープ進化のアイデアが生まれた段階で同時期にデザインされてる気がしなくもない

ロゼモンも冷静に考えるとほぼパルモン擬人化系だしね

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:03:12]

>>57

実際、割と似てるよねゴマモンとプレシオモン

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:03:59]

>>7

グランディスクワガーモンが実質グランクワガーモンのファイターモードに当たるのかな

グランディスクワガーモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:06:21]

>>58>>59

頑張ればゴマモンから変形できそうなフォルムしてる

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:07:16]

グランクワガーモンも順当にクワガーモンの究極体にされて

最近ではワームモンの進化は

ワームモン→スティングモン→ディノビーモンorジュエルビーモン→バンチョースティングモン

になってることが多いよね

02究極体はDー３とワンダースワンのゲームのアレコレで進化先が妙なことになってる

バンチョースティングモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:09:23]

>>57

ブレイブテイマー辺りまでは丈のゴマモンの究極体はプレシオモンだったのにね

テイルモンの究極体は揺れたり分岐進化されたりしてるのに

PSPデジアドからゴマモンの究極体はヴァイクモンで完全に固定されちゃった

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:12:25]

>>63

プレシオモンヴァイクモンアルマジモン問題の議論は十数年モノでみんな口揃えて言う結論が初手でアルマジモンの究極体にしたのが失敗言ってるからな

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:12:57]

アルマジモンの究極体スラッシュエンジェモンはねーわマジで
ゴマモンがアルマジモンの究極体奪ったからややこしいことになってんのにまた他から究極体奪ってどうすんだよ
そもそもシャッコウモンに剣要素ないしクラヴィスエンジェモンの方がまだ合ってるだろ

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:17:27]

クラヴィスエンジェモンはX抗体デジモンなのでそれはそれでややこしいことになるんだよね

もうあきらめてアルマジモン（シャッコウモン）の正統究極体作る方がいいと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:17:59]

もう、伊織のアルマジモンの究極体に関しては次の映画で新規を見繕ってやるのが一番だと思う...

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:19:40]

>>66

シャッコウモンがつなぎとして見ると難易度高いんだよな……

パワー系から急に魔術？系になってるし

エンジェモンとジョグレスと考えるとおかしくはないんだが

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:19:41]

スラッシュエンジェモンも登場してから十数年たってロスエボ以来シャッコウモンの進化先に設定されてるけど、一向にイメージが定着する気配がないんよな
まあ無理もない

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:23:26]

>>66

バンチョースティングにも当てはまるけど後付けの過去キャラの上位版が当時展開してる系統と合わさってるからチグハグになるんだよな

そもそもヴァイクモン（フリー）をゴマモンに与えるのもその類だわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:28:43]

新しく究極体出すなら日本神話モチーフがいい

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:30:13]

>>69

公式で伊織のアルマジモンが進化しないと正統とは言えんからな（面倒くさい古参並感）

まあそもそも02最終回後にジョグレスってできるのかが宙ぶらりんなんだけども

ディアボロモンの逆襲ではインペにはなってたけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:30:54]

古参に究極体与えたりブリッツグレイモンの例もあるからアルマジモンに完全新規は落とし所と思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:32:36]

>>22

ブラックウォーグレイモンを普通に追い詰める姿に変な笑いが出ましたよ

エンジェモン入ってるし聖なる力補正があったのかなぁ？

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:34:18]

>>74

ダークタワーデジモンに対暗黒特効あったりなかったり結構ブレブレなのよね

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:38:10]

>>74

単純に防御力がアホみたいに高いだけだと思う

完全体なのに七大魔王デーモンのフレイムインフェルノも受け切ってるし

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:40:29]

>>76

ニギミタマだけでブラックウォーグレイモンのシールドにヒビが入る威力だし、殺る気出したら同格のマリンデビモンを瞬殺するくらいの火力だぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:42:17]

ぶっちゃけインペリアルドラモンより強く見える土偶の活躍

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:46:28]

>>78

インペの活躍がパッとしないからしょうがない

相手が悪すぎるとも言うけど

更に活躍を均等にするためかデーモン戦もベリアルヴァンデモン戦も

シルフィーモンとシャッコウモンが参戦してるから（しかもそれなりに活躍してる）

飛びぬけて強いようには見えないのよね

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:53:00]

02の究極体をデザインした時ってアニメでもディノビーモンになったり無印完全体とジョグレスするつもりで作られたんじゃないだろうか
当然ながら急遽作るの決まったのにそんなことできるわけねーだろボケってなってインペリアルドラモンはチンロンモンの力で進化するようになりパラディンモードも作られズドモンとのジョグレス前提で作られどう見てもシャッコウモンから直接進化はしないヴァイクモンは横流しされた

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 00:08:34]

アドコロでも太一のウォーグレイモン苦戦させてたからやっぱり単純に強いんだなシャッコウモン…

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 00:23:51]

>>80

キャラパターンが多い上に同時に使えない形態が多いんだよな。今思うと02はアニメ制作の負担でかいわ

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 00:29:01]

02はアーマー体も無駄に全員分あったしな…

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 00:36:13]

ドラマCDとかで他のデジメンタルで進化してなかったっけ
サジタリモンとか出てた気がする

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 00:42:27]

>>83

基本の10種デジメンタル×6体の全パターンあったからな

さらに運命のデジメンタルもあるし

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:00:25]

02のアニメ製作現場はただでさえ初代の監修ミスの尻拭いをやらされるわバンダイ様のスポンサー要望による無茶振りが増えるわでわちゃわちゃしてるのが今見ると分かるからほんとキツかったのがよく分かる

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:12:52]

>>86

はえー、そんなにわちゃわちゃしてたんだ02

普通に楽しんで見てたから全然気づかんかった···

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:16:50]

アニメ本編、スポット参戦の細田、ゲーム版設定、バンダイの商品化要望、全部無理なくまとめることを要求されたのが02です

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:49:05]

当時のおもちゃ事情も酷かったからな

D-3単体では成熟期までしか進化できず（奇跡が強いので単独クリアは可能）完全体を使うには
ver1ブイモン　ワームモン　ver2ホークモン　テイルモン　ver3アルマジモン　パタモン
の同機種を２つ用意して成熟期同士をジョグレスさせる必要がある

完全体になれるようになったらワンダースワンとタッグテイマーズを用意し
特定の完全体とジョグレスさせるとＤ－３側で究極体が使用可能になる

Ｄ－３　　　　　　　　　　ＷＳ
パイルドラモン　　　　+　メタルグレイモン　　　＝　インペリアルドラモン
ディノビーモン　　　　+　アトラーカブテリモン　＝　グランクワガーモン
シルフィーモン　　　　+　ガルダモン　　　　　　＝　ヴァルキリモン
エンジェウーモン　　　+　リリモン　　　　　　　＝　ホーリードラモン
シャッコウモン　　　　+　ズドモン　　　　　　　＝　ヴァイクモン
ホーリーエンジェモン　+　ワーガルルモン　　　　＝　セラフィモン

余りに不評だったのでＤアークからは単独で究極体まで育成可能に

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:53:04]

>>88

しかもその細田守はじめとする矛盾を作ったスタッフは『俺たちしーらない』と言わんばかりに逃げる始末である

むしろ本当によく纏めたなって思うもん

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:54:10]

>>89

そしてそのワンダースワンのデータはバカみたいに消えやすいという地獄みたいなコンボ付き

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 01:56:18]

>>90

まあバンダイ以外の関係者は続編なんか想定してないから俺らあとは知らねは仕方ないとこもあるけどね

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 02:20:17]

ガンマモン系統は設定的にもアニメ演出的にも完璧
惜しむべくはペース配分

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 10:32:09]

ワームモンにバンチョースティングモンいるからブイモンにもエクスブイモンからの究極体欲しい

アルフォースさんはブイドラモン系列なので

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 12:29:26]

>>63

デジカのスタートデッキで何故かヴァイクモンじゃなくてプレシオモンが収録されてて(他は順当にアニメ究極体)

「アドコロではプレシオになるのか！？」となった思い出

尚

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:23:57]

シャッコウモンを主人公サイドの完全体、しかもエンジェモンの進化形に据える采配は完全にズレてたとしか言い様がない

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:29:15]

>>96

カード集めてたからシルフィーモンと見比べて「進化条件的にまさかこいつが味方になるの…？」察したな

案の定だった

ちなみに映画の頃だからら夏休み頃でEDネタバレ前ね

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:32:17]

>>90

そもそもヤマ空vs太空の元凶が細田がウォーゲームでしれっとぶっこんだ要素っていう

オメガモンを拾う手前ファンも制作も無視できなくて困った

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:32:32]

>>31

ゴマモン系の究極体

プレシオモンでよかったんじゃねえかなって…

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:38:00]

あまり言われないけどテイルモン系も
当初はセガサターン版オリジナル組でエンジェウーモンと対の存在の“完全体”→ペンデュラムやアニメやカードに合わせ究極体に昇格し進化ルートが整理される→フロンティアで三大天使が揃い正統進化のオファニモンが生み出される
で二転三転してる
やっぱ先に言われてるとおり先にアルマジモンの究極体にしてしまったのが問題だね

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:39:43]

>>99

シャッコウモンの進化先がヴァイクモンでいいのかってのはわかるけど別にゴマモンの方変える必要はなかったよなぁ

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:40:24]

>>100

続き

後のアグモンやテイルモンのようにヴァイクとプレシオで究極体2個持ちが難しいのもアルマジから奪った手前なのもあるんだろう

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:44:56]

>>100

ヴァイクモンは別にゴマモンの究極体として作られたわけではないから最初からパタモンの究極体であるセラフィモンと並び立つ存在として作られたオファニモンとは全然話が違う

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:49:59]

>>66

クラヴィスエンジェモンって設定にX抗体絡みの文章一切ないし新デジカでもX抗体持ってないから旧デジカで赤枠だったのがそもそもミス説ある

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 13:55:25]

>>104

『公式が勝手に言ってるだけ』

が事実なことがままあるコンテンツだからね…

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 15:17:51]

>>98

別にヤマ空もなかったんだから矛盾発生させる必要なかったじゃないですかヤダー

まあ02までは呑み込むとして

そのあとの描写が足されることで空がとんでもない女になってしまった悲しみ

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 15:41:51]

>>105

本気で言ってるのかミスってそうなったのか分からんレベルならまだ良いけど変な設定をたまに定着させやがるのが困りものよね

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 17:46:17]

素でＸ抗体のヤツとかややこしいよな

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 17:49:07]

>>108

あードルモンとかみたいな奴らか

かっこいいハチのメカみたいなやついたよね

Xデジモンの頃、リュウダモンとか

あーいうやつらもX抗体もちなんかな

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 17:51:57]

チンロンモンパワーって気軽に言うけど
あれ確かデジコアじゃなかったっけ？

懐が広いというかなんというか

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 18:18:29]

旧赤枠で新でX抗体ないのだとドラクモン系列もそうだよな
ドルモン系列リュウダモン系列みたいな真っ只中にいた奴らはちゃんとX抗体持ちだからややこしい

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 19:50:56]

>>108

ドルモン・リュウダモン系統とかなら分かりやすいんだけど同時期に出た

グランディスクワガーモンとかギガシードラモンとかヴォルクドラモン

上でも出たクラヴィスエンジェモンとか

名前にXもつかないぽっと出デジモンはマジでややこしいよね

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 19:54:51]

グランディスクワガーモンとかギガシードラモンは元がいる上で絵柄も違うからグランクワガーモンやメタルシードラモンのX版ってのはまだわかる
ヴォルクドラモンとかクラヴィスエンジェモンとかドラクモン系列なんかはお前どっちなん？って未だにはっきりしない

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 20:41:46]

こいつも後ろについてないけどＸ抗体なのか

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 20:42:10]

>>106

無印時点でヤマトと空はくっ付けることを決めてました

空はヤマトの家庭環境を本編以前から知っています。(私知らないと言っているが実際は知ってる形で演技させた)

闇の洞窟がそのフラグでした

全ての責任は私にありますと角銅さんが公開したもんだから関さんにごめんなさいした事件はほんとデジモンの面倒くささを感じる事件だよね

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 21:01:54]

>>114

こいつは元々ブラックウォーグレイモンX抗体として作られたけどいやここまで変えるなら別のデジモンにしましょうってなった奴だからね

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 22:03:38]

>>116

そんな理由だったんだ・・・

メタルグレイモンXはウィルス種でデザイン違うのになんでウォーグレイモンは同じなのかと思ったら

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 22:06:12]

コロアドでゴッドドラモンホーリードラモンの分岐進化したから、別にどうとでも……

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 22:58:22]

>>96

このカード進化できれば冗談抜きに当時の環境ではバカみたいに強いから笑うんだよな

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 00:37:10]

>>89

当時、誕生日にD-3を買ってもらってホクホク顔だったガキ俺

D-3単体だとデジモンが究極進化できないと知ってむせび泣く

[121 1 23/03/21(火) 12:14:50]

スレ立てした1だけど質問が質問だけに正直多くて10スレくらいで終わるかと思ってたから100スレ以上進むとは思わんかったやで！
02語りたい人多くて嬉しい…やっぱりみんな02好きなんスねぇ！

02の映画も楽しみやわぁ、できれば本編で不遇気味だったインペリアルドラモンの活躍に期待したいですね…

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 12:44:58]

シャコウヴァイク問題は無限に擦れるからね...

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:09:27]

なるほど、わからん

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:13:11]

>>123

むしろそいつらの組み合わせはかなり綺麗に纏まってるんよ

デジモンとしての進化ならこれはかなりデザインとしては正統派

でもそれは育成ギアの意味での進化だからアニメ進化としてはダメとも言う

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:19:53]

>>124

パタモンはユニモンではなくエンジェモン

ピヨモンはコカトリモンではなくバードラモン

と原作準拠やらしさを改変したアニメで後から育成ギアらしい路線には戻れないんだよ

ただなまじ傑作アイデアゆえに使いたかったんだろうな

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:21:37]

シャッコウモンがデジモンのデザインとして非常に秀逸　←わかる
アニメのメイン完全体にこのキワモノキャラを据えたろ！　←？？？

ちょっとこの判断はセンスずれてるとしか

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:26:20]

インペってマンモンにやった轢き逃げアタックずっとやってればいいのに
あんな超高速体当たり対処しきれないだろ

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:33:35]

地球一周を秒で行えるインペリアルドラモンは今考えるとスペックおかしいスね···

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:46:23]

色んなところで嫌われてるけど俺としては普通にゴマモンの究極体がヴァイクモンなのは普通に順当感あって好きなんだがな
イッカクモンのモフモフ獣感にズドモンの二足歩行パワフル系要素と設定面の関連を合わせたヴァイクモンは普通に秀逸な進化でしょう
プレシオモンの存在とシャッコウモンのルート関係で荒れるのは理解できるがそれでもゴマモン→ヴァイクモンのルートは否定されるもんじゃないはずだ

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:49:06]

威力の設定がぶっ飛びすぎててアニメでほとんど使われることがなかったメガデスとかいう必殺技

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 21:45:26]

ところで映画はいつになるんですか…？

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 21:48:22]

>>130

というか、メガデスはアニメで一回も使われてない

ギガデスは最終回と映画で一度ずつ使ってたと思うけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 22:01:39]

>>132

いつも進化バンクでド派手にぶっ飛ばしてるゾ

本編？知らん

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 22:11:54]

インペリアルドラモンはいつの間にかロイヤルナイツとの関係とか生えてきたよね
生かされた記憶はないけど

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 22:18:50]

>>9

お陰でクワガーモンにお株取られる始末…。

でもワームモンには単体進化があるからそこまで痛手ではないか…。

>>123

硬い鎧に天使の組み合わせかと。

あと古代種からの連想で土偶なんじゃないかな？

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 22:28:06]

>>129

そう。

ゴマモンがヴァイクモンに進化する事が問題じゃないのよね。ズドモンからヴァイクモンへの進化は順当感あるし、進化ルートがある程度自由なのがデジモンの強みだしね。

問題なのは丈のゴマモンがヴァイクモンに進化すること。伊織のアルマジモンの究極体がヴァイクモンに設定されてるのに丈のもヴァイクモンに進化したら同じ番組内で被ってへんになる。

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 22:35:17]

そらズドモン→ヴァイクモンの方がシャッコウモン→ヴァイクモンよりよっぽど順当な進化よ
初期案はどうにせよ別にアニメ内じゃ伊織のアルマジモンの究極体＝ヴァイクモンなんて設定されてたわけでもないし

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 23:51:41]

ここまでホークモンの話がない悲しみ…

個人的に究極進化はこいつがいいんじゃないかと思ってる

クロスモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

完全体はブテンモンとかだろうか

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 23:54:34]

ぶっちゃけ０２しか見て無くて外部作品触れてなかった俺からしたらシャッコウモの進化がヴァイクモンより
シャッコウモンからスラッシュエンジェモンの方が普通に納得感ある
いや本来シャッコウモンのルートだったと言われてもアニメでそんな事言われてないし金属＋天使の系譜のアップグレード的な進化の方がまだ理解できる

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 23:58:09]

>>138

ヴァルキリモン | デジモン図鑑 | デジモンウェブ | デジモン公式総合サイト

ホークモンはヴァルキリモンという誰とも競合しない正統派進化があるんで今更語ることも少ないというか…

強いて言うなら単独の進化ルートがないという点だけど他にも言えるし完全体用意したら単体でヴァルキリモンになっても大丈夫そうな見た目だし

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 00:03:52]

>>123

古代の天使っていったら土偶やろっていう連想

Bウォーグレイモンのガイアフォースを封じるっていう強キャラっぷりとデジモンの滅茶苦茶さを再確認させる存在として好きだよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 00:27:38]

プレシオモンヴァイクモン問題は
・プレシオモンはゴマモンの意匠（ワープ進化の文法）を連想させられる、ヴァイクモンはズドモンの正統進化的なデザインと両者捨てがたい要素で構成されている
・当初はゲーム中心にプレシオモンだったものが後付けで後者に差し替えられた
・元々はアルマジモンの正規ルート的な扱いだった
・アルマジモンにとってのヴァイクモンが当時のゲーム仕様に引っ張られたデザイン

と多重の問題点と論点があるからな

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 01:52:36]

ヴァルキリモンのように土偶モチーフの正統派進化を作って欲しいようなそうでもないような…

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:24:16]

ゴマモンはワープ進化ならプレシオモンで通常進化ならヴァイクモンと容易に納得出来る。

しかし哺乳類かと思えば昆虫になったり爬虫類になったり潜水艦になったりするアルマジモンはマジで分からん。
アンキロモンからならスピノモンなどの恐竜系、シャッコウモンならクラヴィスエンジェモンが有力だと思っているが新規で作った方が良いような気がする。

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:32:53]

見た目でいえばエルドラディモンかなと思うけど、レギュラーキャラが相棒にするには合わないよね…

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:34:18]

というか、今更だけどジョグレスするならアンキロモン×アクイラモンの方がアニメ的な見栄え良かった気がするのよね……（その場合、どちらのイメージをメインに据えるかの問題は出てくるだろうけど）

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:38:28]

>>32

あれなんか外側だけ究極体になったと思ってる

まあ外側だけでも進化できるのがすごいっちゃ凄いんだが

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 11:15:22]

>>144

アーマー進化はデジメンタルの特性に見た目が引っ張られるからね、たまたま見た目がぐっと変わるのをアルマジモンが引いただけで他のやつも知識のデジメンタルで進化したら虫っぽくなるし、誠実のデジメンタルで進化したら魚っぽくなる。

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 11:28:06]

02映画でジョグレス抜きの新規完全体究極体くらいはやってほしいな

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 11:36:05]

>>146

アニメ劇中でもジョグレスのマルチパターン考察はあったのよね。肝心のD3が別バージョン同士の進化互換だけない設計だから

おかげでテイルモン達がいちいち進化解除してジョグレスする苦しい描写もあったり…

アルマジモン系の進化要因に流されまくりな感じならデザインは正直どうとでもなりそう

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 19:09:09]

０２映画はもうネタが割れまくってるジョグレス後の究極体より単独進化ルート見てみたいってのはある
問題はtriみたいな形式でもない映画１本で初代組除いた大輔、賢、京、伊織の４人分の進化出すのは無茶そうな所
ラスエボみたいに冒頭で戦闘入れてそこでしれっと完全体出す→後半で究極体お披露目とかならいけるかもだが

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:19:07]

映画の短い尺で新究極体を何体も出すなんて余裕はないな
デジモンアドベンチャー02：の放送開始でもないとちょっと無理

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:51:50]

いやぁオメガモンとかになったらそりゃ見飽きたって意見は出るだろうがインペは０２出でたっきりで他で活躍出来てない枠でしょう
もっと活躍増やすべきだと個人的には思うけどね

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:55:27]

難しい問題よね
新形態いっぱい出してデジハリのセラフィモン達みたいに雑にされるのは嫌だけど
ここでホークモン　アルマジモンは新形態得ないと不遇感すごいし

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 21:18:35]

他２体のジョグレス新新究極体は欲しいが大輔のブイモンは新しいのよりマグナモンみたいな既存のやつプッシュ希望
マグナモンとか０２逃したら今度いつメインで出れるかも分からんしそろそろロイヤルナイツ格落ち扱いを払拭してくれ

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 21:37:11]

02勢がプッシュされる最後の機会だろうし新規の進化先を作っては欲しいけど、カードで発表くらいが関の山だろうな