【閲覧注意】ここだけビビがロビンを抹殺しようと2年間修行して一味を追いかけている世界 完走スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:33:31]

復讐の虚しさ、残酷さと本編ビビの強さが凄くよくわかったし考えさせられた…

本スレ

【閲覧注意】ここだけビビが｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:36:39]

大義名分があっても復讐って良くないなって…
どうしてもしたくなるのが人情だろうけども…

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:39:05]

自分自身で気持ちに整理を付けないとどうあがいても曇るし傷付くビビ様…

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:40:44]

昨今の特にネット上だと無条件に肯定されがちな復讐の負の面をめいっぱい体感できた
ありがとう

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:43:21]

>>5

ロビン擁護スレかとおもった

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:44:09]

結局の所誰に復讐しても何かモヤモヤしそうだと感じた

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:47:43]

でもここって世界政府には嬉々として復讐させるようなスレをよく見かける

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:48:46]

前スレの82の「許されざる罪なんてないんだよ～」って文言が凄い印象に残った

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:50:28]

>>9

明確な個人が相手じゃないだけで結局何も変わらないしね…

復讐を肯定する人も否定する人も考え方次第で色々いるとは思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:52:06]

クロスギルド合流組は復讐したらスッキリできそうな分難易度がミホークのせいで跳ね上がる

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:54:34]

>>12

これちょっと疑問なんだよな

なんでミホークがクロちゃんを庇わないといけないのか

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:58:48]

>>13

一応所属組織へのカチコミだから用心棒として呼ばれるんじゃないかと

自分で言っておいてなんだが呼んでも気分が乗らなくて放置される気がしてきた

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 18:58:52]

>>13

重要な役割を担ってるし万が一死なれたら困るみたいな理由を想像してた

クロコダイル自身も戦えるし自分で対処させる気も確かにする

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:03:28]

ミホークが手を出さなくてもクロコダイル狙った時点でダズ・ギャルディーノは動く（というかこいつらも標的）し、
バギーと部下がそういう輩を放置はしないんじゃ

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:05:07]

ビビがその発想になるかは別として決闘って名目にしたらミホークは沈黙すると思う
決闘を断ったらビビから逃げた情けない海賊に成り下がって求心力をなくすし、部下が庇ったらもっと面目丸潰れになる

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:07:44]

ビビ一人でクロスギルドに挑むのってかなり辛いんだなと今更思った
標的は3人だけでも相手せにゃいけん奴が多すぎる…
2年間の修行で2年後ロビン並みに強くなっても辛いのでは…？

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:09:59]

他の二人に恨みはないんだから標的はクロちゃんだけでいいのでは？
復讐の対象を無闇に広げればそりゃ辛くもなるよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:13:17]

BWに所属していたって理由だけで恨む理由になるかも割と解釈が別れる所だとは思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:16:24]

とりあえず、前スレを知って、一通り読めたことにありがとう
愛のエネルギーは強くて持続的、復讐のエネルギーもすごいが果たしたら何も残らん(意訳)
みたいなことを思い出せたわ

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:16:53]

スパイダーズカフェを血の海に沈めて復讐して「元反乱軍コーザを処刑しろ」ってデモが行われている王宮へ帰るビビか…

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:16:54]

>>17

決闘にすれば強制的にクロコダイルとサシに持ち込めるからいいなそれ

しかし不意打ちができなくなるデメリットも併せ持つ

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:22:06]

ロビンちゃんとの関係で「恩讐の彼方に」を思い出している人が自分以外にいたのが割と面白かった

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:22:17]

>>23

不意打ちをさせないってメリットもあるぞ

この場合決闘の立会人が誰になるかも難易度を左右すると思うかな…

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:27:51]

ビビとしては仇以外は傷つけたく無いだろうし決闘を挑むのは割としっくり来る

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:42:23]

>>22

原作と違って王女が憎しみに染まった分国民も…ってあんまりにも嫌な説得力があるな…

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:47:31]

復讐を終えた後「ミス・ウェンズデー」に復讐しに来た相手に討たれるのはあまりにも無情で救いが無い…

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:51:28]

でも言っちゃあ悪いけどこれロビンが敵役だから悲惨な雰囲気になってない？
脱獄したクロコダイルへの復讐なら割と真っ当だし読者も応援しそうだけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 19:58:37]

>>29

それはそう

それはそれとしてまっとうに？生きようとしてる相手を復讐の相手とした場合にどうなるかって思考実験みたいな話じゃないかね

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:00:11]

そりゃロビンは世界政府の被害者だし一味の手助けしたから擁護もされるだろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:02:15]

>>30

後2年間ビビが修行したらどうなるのか妄想するのも題材かな…

個人的にはメマーイダンスが滅茶苦茶強化されてたら嬉しい

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:05:07]

物理ダメージが発生するメマーイダンスって何だよ！？

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:08:03]

>>29

その二人は前提が違いすぎるから読者が応援できるできないの土俵に上げるならどっちかの性格改編が必要なレベル

ロビンを寄せるなら改心してないし麦わらの一味も利用してるだけとか

クロコダイルを寄せるなら改心して大人しくスパイダーズカフェを経営して暮らしてるくらいにしないと無理

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:08:48]

>>33

何隻かでメマーイダンスを使って衝突事故を連鎖的に発生させるとか…

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:12:24]

クロコダイル達クロスギルドのBWだけ現在でも悪事を働いてるのが特殊っちゃ特殊か

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:22:55]

何とかロビンと和解して並び立って戦うビビとか胸熱じゃないか？

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 20:45:16]

>>29

前スレにあったロビンへの復讐からの和解→書き置きを残してクロコダイルを討ちに行く流れは見事な曇らせからの快晴だった

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:08:51]

ロビンも曇ってるのだろうか…

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 21:35:24]

おかしいな。真っ当に仇だけを狙って復讐しているはずなのにアラバスタの国民もビビも一味も誰も幸せになっていない

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:08:32]

>>40

ビビは優しすぎるから…

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:39:17]

復讐を抜きしても本来ビビは戦いに向いた性格では無いのかもしれないな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/19(日) 23:40:36]

ビビは優しいと言うか国を背負って立つ者としての自覚が凄まじい
だからこそ復讐に燃えると全方位曇る

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 06:12:18]

要素を分解して考えると
・ビビの所属：アラバスタ、麦わらの一味
・ロビンの所属：麦わらの一味、"元"バロックワークス(以下BW)
・ビビの思考：BWで悪事を働いていたロビンを許せない→BWはアラバスタをめちゃくちゃにしたから

まあ、ここまで来れるなら、あとはロビン個人に対してはどうかって話になるはず
曇ってるのは、心境的には同じ組織に所属してる相手を復讐対象にしてるから
踏みとどまるパターンも、踏み越えるパターンも想定できるから、あとは個々人がどういう風に思うか

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 07:08:31]

>>44

あとアラバスタの現女王としてアラバスタ国内をめちゃくちゃにして国民や軍を大勢殺した組織の副社長をホイホイ許すのもどうかという問題

下手したらアラバスタよりも麦わらの一味の方が大切とみなされて反感を買われかねない(ましてや表ではスモーカーがクロコダイルを討伐した事になっているから麦わらの一味への恩なんて国民は知らないし)

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 07:18:49]

>>45

・アラバスタ国民がビビを焚きつける

ここに関しては書いてから気づいたことではある曇らせ要素なんだが、

これは組織間の問題になるから、麦わらの一味が介入できて、ぶっちゃけ逃げ(物理的な逃走)が成立するはず

麦わらの一味は、「ビビだから手も出さないし逃げない」っていう前提があると思うのだわ

アラバスタ国民も「麦わらの一味にかばわれて討伐に失敗して逃げられました」って言われたらまあ四皇だしで終わると思う

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 07:30:34]

ビビが復讐を乗り越えれる強さを持ってるからそうなるだけでロビンはこれ言われてもおかしくはないという立場

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 07:39:10]

ぶっちゃけペルが何で生きている問題もメタ的な話だけどあのまま死んでいたらバロックワークスに殺されたって事になるから今後仲間になるロビンに色々支障が読者から出そうになるからよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 07:49:41]

ドレスローザでレベッカ達にロビンが過去に何をしたか暴露して「ドフラミンゴと何も変わらない奴よ」と吐き捨てるの色々と擦り切れた感あって好き

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 08:56:33]

>>43

強いアラバスタへの愛情がアラバスタの敵への憎しみに反転すると…

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 09:40:54]

もしロビンがクロコダイルや他エージェントと一緒にアラバスタで死んだ遺族達からこんな風にされていたら一味はどう動くんだ？
ロビンだけ助けて他は助けないというのもなんか違うと思うし

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 09:44:22]

>>45

似たような例でオトヒメ様がいるけど彼女は魚人が地上で暮らせる理想と世界会議に出席可能な許可証を天竜人から勝ち取ったっていう実績があるけどなぁ

アラバスタ国民にとってロビンを許すことで得られるメリットがあれば解決できるかも

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 10:33:12]

黒刀孔雀スラッシャー凄いロマンがあって好き
糸が黒刀化？ってツッコミはこの際置いておく

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 10:36:10]

スナスナメタは割と想像しやすいけどハナハナメタってなんだろうな…
ロビンのが捉えきれないスピード？

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 10:46:43]

>>54

地面とか壁の中に埋まってるものの対処は難しそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 10:57:19]

>>55

ミスメリークリスマスみたいな戦法を使うビビか…

スピードを上げる以外にもロビンの視野に入らない方法は色々とある訳か

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 11:29:12]

>>54

超スピード、障害物、煙幕、光学迷彩(あるっけ？)のいずれかと見聞色(未来視)があればメタで対処できそうな気はする

できれば視覚確保のために生やされた目とかを対処できるようにボウガンとかもほしい

後は生えてきたそばから刈り取る、フィードバックダメージで怯んでるうちに接近して海楼石の手錠

どうかな？

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 12:26:10]

>>57

片方の腕で咲かされた腕を冷静に刈り取りつつもう片方でボウガンを放ち咲かされた目を撃ち抜くビビ…

想像すると王女というより屈強な女戦士過ぎてビビる

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 14:10:24]

生命帰還を使って髪の毛で孔雀スラッシャー的な感じで相手を細切れにするとか…

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 18:46:37]

>>51

あくまで個人的主観の一味ムーブだけど、生死問わずロビンを連れて行くこと自体を許可しないと思う

連れてかれた時点で全力で取り戻しに来る

過程すっ飛ばしてそういう状況になったら確定で手を伸ばすのはロビンだけ

一味とか友達じゃない人を助けるとは思わん

命乞いとかしたらもしかすると助けてくれるかも

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 20:48:44]

2年間の修行の結果であるビビの強化案についてもっと語りたい
素質と修行の後の戦いで孔雀スラッシャーに覇王纏いとかまで出来るようになるのだろうか

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/20(月) 23:16:25]

魚人島で魚人柔術や空手を全力で学ぶビビ

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 08:02:39]

同じ2年でも一味と違って修行に適した土地にいる訳では無いのが不安要素

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 08:29:38]

スピードで差がつくと対処出来なくなるから(FILMＺの対ビンズが分かり易い)速度強化が基本と思う
パワー系ビビはなんか違うし糸技との相性も良さそう

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 08:43:45]

スピード主体なのは実にしっくり来る
でもやっぱりキロキロ使ったバレンタインをぶん投げたりトゲトゲの棘をへし折ったりするパワーも欲しい

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 09:30:51]

服に糸を仕込める部分をかなり増やしてそう

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 09:48:02]

>>51

ルフィはことの善悪よりも仲間の方が明確に大事なところはある

エースやエニエスでロビンを助けにいった時のはもろそれだし

ので相手がどれだけ正当性もっていても仲間に手を出すなら普通に倒すと思う

ただ反論とかは一切しないけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 14:15:55]

一味と再会したらロビンを殺しに来たと堂々と宣言するのかその場は和やかに振る舞って後で暗殺狙うのか

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 18:25:32]

ビビとの決闘に際して敢えて髪型を2年前の物に戻して帽子を被るロビンちゃん受信した

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:08:11]

>>69

この方が思いっきり攻撃出来るだろう的な…？

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:22:01]

ロビンもビビが成長して自分を殺しに来た事に思う所が無い訳では無いだろうな…

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 19:22:51]

>>70

貴女はまだ2年前に囚われているのかしら？という煽りかもしれない

書いてて思ったがそんなことするかな、しないとも言い切れないけど

[73 69 23/03/21(火) 19:25:18]

>>72

どうあがいても煽りにしかならないからしないかなと思い直した

髪型の変化がもうあの頃の邪悪なオールサンデーはいないって象徴だろうし…

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 21:59:11]

謝らずビビの報復を受け入れるロビンの心境を考察したい
謝っても許される事では無いと思っているから…？

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 23:25:10]

>>74

「また罪が増えちゃったわね…元から死罪だから今更だけど」とか

「(所属してた組織がみんな壊滅したから)報復されるのなんて初めてだわ」が思ってそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/21(火) 23:26:28]

>>68

表向きは和やかに振る舞う理性があるなら仲間の一人として何とか歩み寄ろうするロビンちゃんに「本当に無情に殺して良いのか？」って疑問に思う下りが入りそう

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 00:47:15]

>>75

生きる意志が無いと言うより自分が悪いし仕方ないみたいな感じ…？

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 03:45:40]

>>74

・ビビを復讐に駆り立てて壊したことへの贖罪

・ビビを傷つけて当時のメンバーを悲しませたくない

・殺意もたれるほど恨まれるのはしでかしたことを思えば正当なので受け入れた

・圧倒的に自分より強くて下手に反撃するとブレーキかからず死ぬので生き残れる可能性の高い方という選択(言い訳しないのも含む)

手を出さない前提な妄想だとこんなところかな、あくまで贖罪するのはビビ個人に対してでアラバスタに対しての感情はないだろうなって気はする

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:32:05]

>>79

贖罪するのはビビ個人に対してってそりゃそうなんだけどビビの方は自分ではなくアラバスタや国民が傷つけられた事に憎しみを燃やしてそうなのがなぁ…

すれ違い…

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 07:43:28]

ロビンはビビに襲われたら自分の居場所を守る為に戦っても当然しっくり来る
反撃で意図的に殺しはしないはず

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 13:52:23]

>>81

勢い余ってビビを殺してしまったら今度はロビンが曇る…

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 14:03:04]

イトイトの戦い方参考に拡張修行してるのを考えた
服とかブーツとかを鎖帷子じゃないけど鉄線みたいなので作っておいて必要に応じて糸(武器)増やして糸ノコするし糸が炭素繊維なら切断力も有るかな
対キロキロなんかはパワーで押し返しじゃなく相手の重さをピアノ線でカウンターして細切れ戦法とか

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 19:48:41]

>>83

性格上ドフラミンゴみたいに切断を積極的に狙うよりカウンター的に切断するのがしっくり来るな…

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 19:55:48]

堂々と決闘してわかりあうルートもあって良いのでは…？

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:10:57]

無抵抗で殴られてそうって雰囲気になったのは本スレだからな
別にお互いに殴り合う方向性が否定されているわけではないだろうし
聞きたいなら自分でけん引すればいいと思う

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:14:04]

>>85

白黒ハッキリ付けるにうってつけだな…

遺憾なくビビの実力が発揮できるのは実に良い

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:18:48]

抵抗するかなぁ
散々歴史を知りたいという目的の為に人を殺してきて自分の番になれば死にたくないは虫がよすぎない？もはやフリーザの領域に入りそう

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:33:46]

そもそも海賊だし過去に色々やらかしてても生きたいから戦うのは別におかしくないのでは…？

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 20:44:09]

>>83

材質変えるの盲点だったな…

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 23:12:08]

2年間でより高性能なワイヤーを吟味するビビか…
ナミさん達みたいに高性能な武器が手に入れやすい訳では無いし割と苦労がありそう

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/22(水) 23:17:02]

独学で糸技を磨いてより良い糸を探るのってかなり大変なのでは…？
よゐこだから修行の旅の中で良縁に恵まれたのだろうか…

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 10:47:46]

色々辛い事まみれだけど最終的にはロビンとは和解出来そうな気がする

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 22:22:07]

ロビンと和解して改めてアラバスタやネフェルタリ家の歴史について調べるのは見たい

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/24(金) 10:23:42]

葬祭殿も巨大空間だったしアラバスタ他にも遺跡有りそうな気がするから和解√入って遺跡ツアーとかしてほしい
偽名とかでシレッと国立図書館に調査内容まとめた本寄贈したり

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/24(金) 12:50:58]

ロビンの過去よりあの頃は埋もれていた本来の人となりがビビが復讐心を振り切る理由になる気がした

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/24(金) 21:25:59]

和解するにしろしないにしろ決着が着いた後は一人で国まで帰るんだよな
色々考えながらの道中になりそう

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 06:41:11]

>>97

結局復讐が国民や国の為になるのか？とか考えてそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 07:52:01]

>>98

それは研鑽の時に考えていて欲しかった

考えたうえでこうなってそうな気もするが

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 09:55:20]

選ばなかったif√の事考えてるかもしれない
「あの人と和解出来なかったらどうなってただろう」「許せていたら何か違っただろうか」みたいな
特に考え事はせずスッキリしたor虚しい気持ちで一人帰路につくのも話のエンディングとしてはアリかなと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 18:37:38]

>>100

同じ結末のENDでもビビ自身の精神状態でスッキリしたENDか虚しいENDで分岐しそうだな…

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 19:04:06]

>>95

歴史を研究しつつ罪滅ぼしにアラバスタの復興に陰ながら貢献するロビンとか良いな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/25(土) 22:43:40]

>>99

研鑽を始めた時はロビン達BWへの憎しみに取り憑かれていてそんな疑問そもそも浮かばなかったか疑問から目を背けていたかって感じかな…？

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/26(日) 10:22:55]

一味を追う道中も思う所がありそう
Newスパイダーズカフェの面々に復讐するのって恩人達のささやかな幸せを破壊する行為なのでここもかなりビビが悩む所になりそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/26(日) 20:58:14]

>>104

Mr.9とミス・マンデーだけは見逃すんだろうけど…

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 08:36:11]

ミホークも含めてクロスギルドを完全に壊滅させようと思うとシャンクス並みに強くならないといけないんだろうけど無理ゲーだな…