未来視のしくみ

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:18:08]

可能性や時間の捉え方って作品によって色々パターンあるけど、迅さんはなんで人を視認しないとだめなんですかね？

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:37:18]

少し前に「テーブルの端に置いてあるコップを見たら、将来テーブルから落ちるシーンが想像できるだろう」って書き込みを見て納得した

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:39:41]

忘れてた
スレ画は「死がふたりを分かつまで」って漫画。右側の金髪少女が未来視能力持ってるせいでやべーやつらに利用されそうだったから、未来の旦那(左のグラサン)に死がふたりを分かつまでボディーガードを依頼する話
可能性の捉え方がワートリと似てる、なにか元ネタのSFとかあるのか。そこからワートリの謎の一つ「サイドエフェクトとはなんなのか」を読み取れる事を期待してスレ立てしました。

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:45:26]

視認しないといけないのは、予知を追うのに個人のトリオンパターンを認証する必要があるからとか？サイドエフェクトはトリオンが多い人に発生する能力だから、超能力系はトリオンと結びついている気がする。
陽太郎の動物と意志疎通できるやつは、明らかにトリオン体の翻訳機能と同じカテゴリの能力。人の意思に関係すると捉えると、空閑も影浦もその系統かもしれない。
まだ明らかでないトリオンの特性に、迅の予知のベースとなるものがありそう

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:45:56]

>>2

スレ画の子は「自分の将来に関わりがある」って条件だったのよ。親しくなれば無関係ではないから、より鮮明に未来が読み取れるっていう。

あとは「何秒か先まで」みたいな時間制限モノも多いよね。

迅さんの未来視は関わりがなくても、迅さんが一方的に街ですれ違うだけとかでも実績解除扱い(なのが考察なのか公式なのか思い出そうとしている)なのになにか意味を見出したいというか。

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 18:53:09]

>>4

翻訳機能設定の開示でかなり多くのサイドエフェクトの理屈が説明できるようになったよね

トリオンの質とか波長とかもまだ謎だから、それはかなり興味深い仮説！

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 19:12:20]

「人」を視認ってとこはひっかかるかも

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 19:13:14]

>>1

未来というか、人の運命線の節々が見えてて

ギャラリーモードのイベントスチル的な見え方するから人が居ないとダメとか？

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 19:43:16]

菊地原型(感覚強化)
村上・ヨミ型(情報処理能力強化)
空閑・影浦型(超感覚)
菊地原のサイドエフェクトはトリオン体でも有効な辺り、単純な感覚強化というよりは音情報の収集能力な気がする。全部複合したら迅のやつっぽくならないだろうか

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 19:48:22]

>>8

迅さんが見てる未来の視え方ってまだ判明してないっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 19:53:46]

>>10

「この場所(学校)で修が誰かからイレギュラー門の原因を教えてもらう」って視え方はしていたので、

・本人

・多少周囲の景色

・他に誰がいるか(視て無い人の場合詳細は分からない)

あたりは視えてそう

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:02:42]

ベリクソン寄りのイデア論の話になるけど、「全知の情報の集合体」から精神を通して肉体に降りてきて魂は宿る、と考えられるのよ。この流れは一方的で、川の水の流れみたいに逆行するのは難しい。それを無理やり水の流れに逆らって全知である根源を覗こうぜ、みたいなのがざっくりイデア系の哲学
凄く雑な話だけど、魂から情報が辿れると仮定したら割と説明がつくかなーと思う。インターネットに接続するための検索キーワード的な感じで
もし漠然と全てを理解したところで、頭がパンクするから、誰かを起点にして情報を整理する、みたいな
つまり、主観的に情報を整理するための視点として他人を利用してるんじゃないかなって
説明下手でごめんなさい

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:05:02]

原理はともかく、怪念波受信していることは間違いないと思われる。

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:21:03]

将棋の何手先まで予測する感じの超凄いバージョンだと勝手に思っている

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:35:02]

>>14

武道なんかも達人になると「先の先の先」くらいはよめるんだっけ？ONEPIECEの見聞色もなんかそんな仕組みだったような。

「情報を収集して処理して高度に予測する」ってのはSF？の未来予知の基本なのかな

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:43:22]

火出したり空飛んだりと違って、未来視はなんか脳の機能が解放されれば出来そう感ある。

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 20:49:25]

ラプラスの悪魔だね。情報が事前に全て手に入りそれを計算する脳があれば、全てを把握できるって考え方
AIだとパターンの収拾で補うんだけど、ゲームだとそれでなんとかなるけど、現実は偶発性が多く規格が揃わないから運用が難しい
日常の繰り返しの中なら推察は高い制度でできると思う。ただ、隣の世界からやってくるのを把握できるのは何か別の要素が混じってそう

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 21:00:23]

集合的無意識とか意識集合体もSFでは常連の概念だけど、そのへん扱うかねえ。割とワートリって意思・意識とか重要ワードな気がするが

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 21:04:20]

サイドエフェクトって人間の感覚がトリオンでスゲーことになってるだけで、ガチの超能力ではないからな。予知とは言いつつ、ただのスゲー演算コンピュータなのでは？

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 21:14:15]

>>19

SF系超能力ってこれだから考察止まらんよね。ナニカから力を授かった系とか人とはこういう生物だ！系も好きだけれども

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 23:22:31]

天羽はレーダーの点見るだけで脅威度？が判別できてたけど、アレは「その程度の情報でも脅威度を色で見分ける副作用」なのか「脅威度を色で見分ける副作用＋レーダーの点の動きだけで情報を収集できる本人の技量」なのか…

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 23:34:42]

>>21

現実にもある共感覚みたいに立ち振舞いから得られる情報を「色」として処理してるんじゃない？

視覚情報にだけ依存する副作用なら映像越しでも問題ないワケだし

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 23:40:27]

>>16

>>20

「サイドエフェクトはトリオンによる副作用

じゃあトリオンってなんだよ」に結局帰結するが…

なんで生物からあれだけのことができるエネルギーが取れるんだろうな。こんなにまだ何もわからないのにメチャクチャ面白いのすげーや

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 23:43:07]

ゼノブレの未来視はその世界の元素であるエーテルの流れを見ることで、結構先の未来まで見ることができるみたいな設定だったんだけど、それとおんなじ感じで、人から出るトリオンの流れを読んでるとかだと思ってる

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/19(金) 23:50:56]

>>2

これに外部情報がない状態でも視えてるってレスついてるの見てから考えてたんだけど、トリオンには時間とか空間の情報も乗ってるのかも？トリオン体の翻訳機能とか踏まえると有り得そう

人を見るって条件は>>4だと私も思う

トリオンで個人識別できるってどこかで見た気がするけど私の妄想かほんとに公式設定か思い出せない教えてワ民

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 00:09:35]

予知って言ってるけど正確には超高精度の予測だよね。あの世界ではトリオンが距離や物質を越えて伝わることがあり、普通の人間もそこから自覚できないレベルで僅かに情報を受け取ってると仮定するなら「(ワートリ世界の)人間の延長線上の能力」となって迅が閉鎖空間でも予知できた理由になるかな

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 00:12:12]

真面目にトリオンが謎物質だからな。エネルギーだよな？トリオンの形状ってどんなのなんだろうか。生命エネルギーに近いものだとは思うんだけど
電気などの代わりになる物質だということ、生命体由来のエネルギーであること、はわかる

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 00:15:57]

>>1

スレチだが、個人的に「死がふたりを分かつまで」はワ民にオススメしたい漫画の１つ

アタッカー ガンナー スナイパー トラッパー オペレーター みたいなワ民的分け方がキッチリできてしまういい集団戦をみれるぞ

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 01:13:04]

人を視認、って言うのはリアルタイムでなく一度視たら持続性があるのかな
ガロプラ編で陽太郎の事予知してたのが、雷神丸暴走による本部崩壊か何かを視たのか、陽太郎の未来を視たのか

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 03:29:05]

>>25

モールモッド騒動の時に、ユーマがオッサムトリガー使えたのは、ユーマのトリオンが、ボーダーに登録されていたユーゴのトリオンだったからのはず。

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 04:57:30]

第六感的な奴よりも超予測の方向性なんじゃないのかな
あくまで未来予知に至る予測

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 11:05:40]

>>29

未来が変わったことを確認できてるから、人の視認は事前データ収集って感じで持続性あると思う

でも確かに、前見たときから相手側の事情が変わりすぎてる場合とかどうなるんだろう…鳩原の今〜未来とかみえてるのかな

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 13:28:11]

可能性として
・集合体無意識のような全知の情報にアクセスできているが情報の獲得に制限がかかっており、人を起点に見えるように制限されている
・人の記憶（魂の記録し）にアクセスしていくことで、今まで出会った人とインターネットのようなつながりを作り上げ、それを観測している
・見た情報を全て計算するスパコン
くらい？他にあるなら教えてください

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/20(土) 20:24:01]

>>22

人によって立ち振舞いが似てる人はいるからな

職業柄の行動とかもあるし

よくあるホームズが握手しただけでアフガニスタンで軍医をしていたことがわかるのと似たような感じなんだろうね

それを感覚的に色分けしてる