人に懐く馬と懐かない馬、どっちが強いもん？

1二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:51:18

強い馬って気性難も多いイメージもん
でもドットさんとか見てると懐っこい馬も強いのか？って思うもん

こういうのは法則性があるもんなのもん？
それとも単純にレース中に鞭で引っ叩いてくる騎手が嫌いかどうかってだけで人懐っこさはまた別問題もん？

2二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:53:24

闘争心がある、つまり気が立ちやすい馬は強い傾向にあるもん

3二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:53:33

サラブレッドは基本的にみんな気性難だし人に懐っこい話がある子の方が少ないんじゃないかもん？

4二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:54:20

闘争心と操縦性のどっちに重きを置くかな気がするもん

5二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:54:38

プイは人懐こいけど豊さんが一番騎乗が難しかったというやつもん

6二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:54:43

大抵の馬は厩務員さんには懐くもん
まともな厩務員さんにすら懐かない馬はかなりヤバいもん

>>8

7二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:56:35

「厩務員さんだいすきー。……あれ！？　厩務員さんどこ！？　探しに行かなきゃ！！」

こういうタイプも気性難といえばそうである。

>>12

8二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:57:00

>>6

調教自体が危険で取りやめられてデビューも出来ず気性が荒すぎて乗馬にもなれず…後は察するもん

9二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:58:47

操縦性と懐きやすさってやっぱりかなり別物もん？
「ﾆﾝｹﾞﾝｽｷｰ！」と
「指図すんな殺○ぞ」は両立するもん？

>>13

10二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:58:53

エフフォーリアは人懐っこくてそれ故従順で強さに繋がってた珍しいタイプもん
レース時には掛かるくらい闘争心がある都合がいい気性だったもんね

11二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 00:59:33

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12二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:00:43

>>7

ゲートくぐってそうだもん……

>>16

13二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:01:07

>>9

両立するかはゴルシを見ろもん

人間と同じで好きな奴がいれば嫌いな奴もいて好きな奴でも指図されるのはいやなんで普通にあるもん

14二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:02:33

場合による
それはそうと三冠馬は基本気性難系

>>18 >>22 >>26

15二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:02:37

逃走心とか操縦性とか一部抜き出せば強い弱いと分類できるけど性格そのものと直結させるのは難しいもん
そもそも人になつくのと気性難は対偶ではないもん
最近だとタイトルホルダーとか騎手にも厩務員にも調教師にもいつ見ても人間に甘えてるレベルもんけどレース前は荒ぶりに荒ぶるし良くなったとはいえ気性の問題で逃げてるもん

16二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:02:52

>>12

ちなみにナイスネイチャもこういうタイプだったらしい。

ガキ大将気質で担当厩務員の言うことしか聞かなかったとか

17二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:03:12

セントサイモンは気性難で有名だけどこいつはレースで制御不可になったことはあれど騎手を振り落としたりレースを放棄した記録はないもん

因みに息子はしたもん

>>58

18二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:03:36

>>14

プイ！？

>>19 >>20 >>21

19二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:05:45

>>18

気性難の定義がふわふわしてるからしゃーないんだが

レースに不利な気性、という意味では立派な気性難だろ

20二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:06

>>18

プイも気性難に分類されるタイプだぞ

普通に考えて出遅れまくるわレース途中で止まろうとするわで少なくともお世辞にも気性がいいとは言えないだろ

21二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:08

>>18

三冠馬の中だとプイは2, 3番目ぐらいに気性難だろ

22二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:45

>>14

1番気性がマシなセントライトですら人に対しての情報はないからな

ある意味タイトルホルダーとかエフフォーリアに近いタイプだったのかね

>>29

23二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:55

厩務員さんに懐く

レース中に言う事を聞く

気性

これらは全部別ジャンルって考えていいってこともん？
一概に人に懐くとかそういう事では無いってこともんね？

>>25 >>28

24二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:28

真面目で性格のいい馬だからこそ速く走りたがって制御できなかったりするもん
レースで制御できることと普段の性格は別と考えた方がいいもん

>>57

25二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:35

>>23

そうだと思うもん

タボ半は関係者が可愛いやつって言ってて人当たりが良い話がぼこぼこ出てくるけど

競馬星人公認の乗りにくい馬だもん

26二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:11:23

>>14

ナリタブライアンも気性難だったもん？

>>32 >>60

27二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:12:45

なるほどもん……
リアル競馬全く分からなくて申し訳ないけどもん

例えばウマ娘にいるウマで乗りやすかったと明言されてる子はいるもん？

逆に乗りづらかったと言われている子は誰がいるもん？
ターボがヤバかったのは理解したもん

>>33

28二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:13:13

>>23

厩務員さんにしか懐かなかったから厩務員さんが搭乗して三冠取った奴もいるもん

>>30

29二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:13:50

>>22

人懐っこい話は聞かないがレース時でもプライベートでも温順でクッソ扱いやすい馬って話は残ってるんよな

30二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:14:41

>>28

悪魔の子(迫真)

>>37

31二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:08

最強馬エクリプスやkydレコード勝ちしたNDは気性難やね

32二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:45

>>26

ビビリで自分の影を見て怖がったりしてた

なんかの拍子にビビって操縦不可になったらレースどころじゃないのは想像できると思うもん

>>56

33二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:16:27

>>27

乗りやすかったのはオグリキャップもん

競馬星人がインタビューで答えてたもん

34二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:17:02

ところでこの元主戦にデレデレに甘え倒す大王さんなんですけどもん

35二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:17:33

気性の悪さと、レースにやる気と集中出来るかは別の話もんねぇ

36二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:19:05

日本の初代三冠馬はまあある意味イレギュラー枠やろ
心配にならない操縦性の高さと闘争心を持ちながら基本はのんびりマイペースな牛で劣悪な輸送でもケロッとしてるタフさなんて珍しいわ

37二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:19:38

>>30

ネタに人間と馬との相性という話では興味深い例もん

因みに乗った人は世話を担当する馬全てに愛情を注いでこれほど正直に馬に乗る騎手は滅多にいないと評価されたらしいもん

38二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:19:39

有名な話だけどグラスワンダー号は「大人しすぎてレースに出られるかわからない」とか「こいつは大物になるかただのバカかどっちかだ」と言われてたらしいもん

39二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:21:37

のんびり屋でこいつ本当に走るんか？みたいに言われてて強いパターンもあるから
なんとも言えんよな、傾向としてはどうなんだろう

40二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:22:12

ところでここまで教えてもらってふと思ったもん

人間に懐きやすくて

頭が良くて

能力が強くて

レースも理解できて

産馬も強い

みたいなバケモノみたいな馬って過去にいたもん？

>>42 >>43 >>47 >>50 >>51 >>54 >>62 >>89

41二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:22:40

そういえばコントレイルの気性ってどうなんだもん？

>>66

42二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:23:55

>>40

懐きやすい以外が当てはまるのは多分国内の内国産馬に限定しちゃうとセントライトぐらい？

>>46

43二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:24:09

>>40

「レースも理解できて」以外はディープじゃないかもん？

全部当てはまる馬がいるかは有識者に伺いたいもん

44二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:25:42

菊で掛かったのを(それまでどういうコースを走っていたかを)理解したって言うならそれもターボの半分も走ってないやつで片付くもん

45二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:28:12

レースを理解するってのが結構解釈分かれると思うもん
勝利条件の満たし方なのか人間が求めるレース展開なのか勝ち方なのかで変わるもん
素人意見だけどタボ半は奇跡の存在だと思うもん

>>92

46二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:29:00

>>42

今日出るレースが大レースかどうか理解してた程度じゃダメだもん

47二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:29:24

>>40

産馬も強い以外ならオグリは当てはまるもん。当時の関係者たちは頭のいい馬とも言ってるもん

全部当てはまるのは…どなたかお願いするもん

48二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:29:44

懐っこくて強いというとエアグルーヴが浮かぶもん
ただ頭の良さや操作性は調べてもあまり分からなかったもん

>>70

49二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:30:03

本当に人に懐かなくて騎乗拒否するような馬はそのまま馬名登録すらされずにオサラバもん

50二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:30:54

>>40

パッと思いついたのはキングカメハメハもん

全部当てはまってるもん

51二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:31:59

>>40

今ならキタサンブラックじゃないかもん

特に頭の良さが突き抜けてたもん

52二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:32:20

無理やり走らされるのは嫌いだけど多分それさえなければ人間は好きそうなゴールドシップが当てはまりそうだもん
いやまぁ人間を舐め腐ってる可能性は否定できないけどもん

53二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:35:01

サニーブライアンはめちゃくちゃ素直だったし調教も嫌がらなかったらしいもん
操縦性が高いのも納得だもん

54二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:36:03

>>40

一応牝馬だけどジェンティルドンナニキネキとかも…子どもがG1獲ったもんに

55二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:40:24

どんなに暴れ馬として有名な競走馬でも
日々の調教とケアを受け入れてる時点で優等生な上澄みもん
気性難で有名な一族だってレースに出てくる奴らは皆ピッカピカにお手入れされてるもん

>>68

56二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:40:52

>>32

チャームポイントのシャドーロールは影にビビる対策に付けられたもんね

ちなみに成長してからは無くても大丈夫になったけど、ファン人気があったからそのまま付けることにしたもん

57二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:43:44

>>24

真面目過ぎてレースで暴走と言えばお馴染みのメイケイエールちゃんもん

ウマ娘だとバクシン、ダスカ、ヘリオスなんかがこれ系らしいもん

58二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:45:08

>>17の息子で2冠馬のパーシモンは頑固で神経質なところもあったけど温厚で従順な一面も持ち合わせていたもん

産馬も四冠馬で直系の子孫もベルギー最強馬やメジロパーマーやカブラヤオーなどがいるもん

59二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 02:29:58

セクレタリアトは割と従順じゃなかった？普段は食っちゃ寝でポニーと遊ぶの大好きだけど

60二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:21:39

>>26

レース前は暴れたり噛みついてきたりはするけどプライベートだとやんちゃな甘えん坊だったみたいもん

61二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:24:43

スペみたいな特殊な生い立ちで逆に人にしか懐かない馬もいるのか

62二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:26:40

>>40

そういえばキンツェムとかいうUMAがいたような気がするもん

63二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:41:03

乗りづらい馬と言えばマヤノトップガンもん
田原の話だと今まで乗ってきたG1馬はレース中に要求することも予想出来たけど、トップガンは会うたびに違う姿になるから難しくて嫌だったみたいもん
大嫌いで顔も見たくないから引退後は会いに行かなかったもん

64二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:45:18

じゃあ頭がいい、気性の緩やか、丈夫、強い
の因子を持った馬たちを親にして子供作ればええかんじの馬できない？

>>77 >>81

65二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:51:10

頭の良さは正直遺伝しづらい感じがするもん

66二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:03:54

>>41

周りが騒ごうが俺は関係ないからって感じだったらしいもん

だからエピとも仲良くしていられると考えられているもん

皐月賞のぶん回しを見る分に操縦性はいい部類だもん

武豊も操縦性のいいディープって発言してるもん

67二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:08:59

脳は神経の繋がりでプログラムされてる一種のコンピュータです、血管や神経も太い物は名前が付いてるレベルで同種の中では構造が保存されてます
なので知能を高める品種改良は可能なハズですね、犬などは品種毎に子守に向く性格や教えもしないうちから羊の群れを追いかける子達がいます
なのでサラブレッドもヤル気になればできるでしょうとは思う
レースに勝つ事で選別してるのでそっちの方向にはヤル気出さないだろうなとも思います

68二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:28:07

>>55

尻尾がボサボサのあの方……

69二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:28:35

ゴールドシップ産駒のデルタインディは後ろ足の蹄鉄を履かせてくれない子だったもん
結局後ろ足は裸足のまま中央で何とか遅めのデビューはしたけど結局勝てずにサラオク行ったもん
サラオクの紹介文にめちゃくちゃ危険です本当に危険ですみたいなこと書かれてたもん

あとは現役生活晩年のウインキートスは気性が悪化してウッドコース入りを拒否したりしてたもん
坂路は入れたのとそれまでの経験があったからレースには出られてたもんがもし若い頃からこの気性ならデビューできなかった可能性もあったと想像に難くないもん

70二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:34:48

>>48

レースぶり見ても優等生だしいちょうステークスとか自分でレースわかってて勝ちに行ってる感あるから頭も良さそうだもん

71二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:42:49

ものすごいビビりまたは我が強すぎて騎手と意思疎通もろくにできないみたいな馬もまあまあいるけど
上に人が乗ってれば馬もゲートで待てて真っ直ぐ走れてコーナー曲がれる時点でちゃんとふるいにかけられた上澄みもん

72二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:21:03

最悪、人間を敵と認識してしまったヘイローみたいなパターンもあるもん

73二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:56:28

ヘイローは元々気性難の部類だったろうけど流石に虐待されてたのは気の毒だもん…

74二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:08:48

ヒトスキーの馬ぎらいが競走馬としては優秀もん

>>87

75二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:12:26

というかニンゲンスキーじゃないと馴致に手間取って最悪の場合デビューできないもん、ウインのお馬さんで手におえないからデビューできなかった子がいたもん
ニンゲンスキーは前提条件もん

76二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:22:00

ヒシアマさんは普段は大人しくて人懐っこいのにレースが始まった瞬間から性格変わるメイケイエール型だったとか

77二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:28:51

>>64

頭良すぎて人間を舐め腐ってるカイチョーやゴルシみたいなタイプの気性難もいるからなんとも言えないもん

78二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:35:28

ステゴの子は頭がいいと良く言われているから
遺伝はするもんね

79二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:44:31

頭がいいことも気性が穏やかなこともプラスとは限らないもん
頭がいいと人間の言うことを聞かなかったりするし
穏やかな性格だとレースで勝つ気にならなかったりするもん

80二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:51:02

周りの人間が自分の役に立つ生き物だと理解する賢さ、
多少煩わしい事も受け入れる寛容さ、
そしてレースになれば闘志を剥き出しにする気性の強さを持ち合わせているのが理想だもん

81二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 09:56:12

>>64

ドイツがそういう馬産してるとか言われてなかったかもん？頑丈でコンディションの上ブレ下ブレが少なくタフで穏やかな馬を目指してるとかいう噂を聞いたもん

本当かどうかまでターボには確認できないけど、凱旋門賞馬を牛と一緒に放牧してる国ならやりかねない説得力はあるもん

ドイツが、というよりヨーロッパ全体の特徴として、平地競走以外にも障害レースもそこそこ人気があったり、アクティビティとしての乗馬も日本より人気なのを考えると、本来の意味での乗馬転用を前提にしてるならそれも「あり」もん

82二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 10:06:53

頭悪すぎて
「あばばばばうわあああああ！！」
だとデビューできないどころか最悪名前すらつかないもん
かと言って頭良すぎて
「自分の意思と関係なく鞭で叩かれて走らされるなんて理不尽だと思わないかね人間諸君」
でも扱いづらいもん
結局
「がんばってはしると　にんげんがほめてくれて　ごはんをくれます
うれしいので　つぎもがんばります」
くらいがちょうどいいもん

83二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 10:12:18

議論するまでもなく気性難に分類されてるのはおかしいぞ、岡部くん