- 1二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:05:11
- 2二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:05:42
未来は顔を自由に変えられる
- 3二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:34
五老星との取引
- 4二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:39
サテライト技術を応用して既存の天竜人にヨークの人格流し込んで乗っ取るとか
- 5二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:06:41
出奔で「天竜人じゃなくなる」ことができるんだから「天竜人だよ」と認められれば天竜人なんじゃねーのかな
本当に認めてもらえるかは知らんけどな - 6二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:07:11
まさかステリーみたいな認識してる訳でもあるまいしなんか根拠があるよな
- 7二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:07:12
- 8二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:07:22
タイムリープして王族と協力しながらDの一族を滅ぼしたあたりから自分用の席を王族に作っておいて温めておいてもらう
- 9二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:07:58
なんか誰かに騙されてる？
そんなアホじゃないか - 10二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:08:00
そんな方法があるんなら41歳が死ぬ気で復帰してそうだけどなぁ
- 11二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:08:40
天竜人が下々民上がりを受け入れるとも思えんしなあ 天竜人内では色々コミュニティあるっぽいし
- 12二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:08:42
一種の裏技的だが、悪魔の実の能力（マネマネとか）やベガパンクの技術ですり替わるってのは考えられるか
- 13二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:08:56
マリージョアの住人の仲間入りするという意味じゃなく自分が世界の支配者になる（＝新しい天竜人になる）という意味かも
- 14二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:05
ステリーも天竜人になる為にガープにコネを求めていたな
そういや天竜人と奴隷の間に生まれた子はどんな扱いになるのだろう
個人的にシャンクスはフィガーランド家の天竜人？と西の海出身の奴隷？の間に生まれた子だと思っている…
ゴッドバレー事件でシャンクス以外のフィガーランド家は全員死亡し、赤ん坊のシャンクスは天竜人の証明チップを持ったまま宝箱の中に入りロジャーに拾われた流れに？ - 15二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:12
適当な天竜人襲ってチップ盗んでそいつになりすますとか
- 16二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:16
古代文字解析済みでそれをネタに天竜人にするよう交渉するつもりでは？
- 17二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:29
この辺の野望について来週語られるのかな
めっちゃ楽しみ - 18二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:09:40
従わせるためにそそのかしただけだからそんなものはないって思ってた
- 19二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:10:13
マネマネの実ですり替わるのはアラバスタやワノ国でやっていたな
- 20二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:10:21
ドフラミンゴもマリージョアの秘宝絡みで天竜人脅しつけてたし握ってる秘密次第では交渉の余地がありそう
- 21二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:10:27
天竜人の人種的なものとか血統因子とかが別に特別なものでないと研究や数値データが出てる→なれる、みたいな結論だったりして
- 22二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:10:28
- 23二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:10:52
- 24二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:11:45
- 25二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:11:49
成り上がったのはそうだけど天竜人にはなってなくない！？
- 26二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:12:21
世界貴族もちょっとよくわからない概念ではある
- 27二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:12:37
- 28二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:12:50
一応､扉絵でワポルが商業の財閥を築いて世界貴族に登録されたとあるけど､めちゃくちゃ顕著な功績があれば打診はされるんじゃね？知らんけど
- 29二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:13:02
- 30二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:13:50
ステリーが天竜人になりたがってたのも養子縁組して血縁ロンダリングしようとしてるとかそんなんかと思ってたけど、けっこうガチで奪い取れたりするのかよヤッバ
- 31二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:06
証明チップ奪い取れれば天竜人！は流石に無いだろうし正式な手続きは必要だろうな
- 32二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:20
- 33二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:23
そういえば天竜人らしくない天竜人いたな
なんか騎士団が審議してるらしいし - 34二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:15:36
ステリーが「天竜人になりたいからコネが欲しい」と発言してガープもそれ自体は否定してないから、方法が存在しないということはなさそうに思えるんだよな
「19の王の末裔」っていう「血統」で決まるものに部外者がどうやって入り込むのかって点が分からん - 35二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:17:50
欲とはいえ完全なバカとは思えないから天竜人にさせてあげるよ！って具体的なプランの提示はあったと思えるが
実際やるかはともかく方法はありそう - 36二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:21:53
- 37二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:34:37
ブルージャムって海賊が貴族にしてもらえるとか王に騙されて仕事してたよな
ルフィの過去編 - 38二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:50:22
天竜人の間に序列はないんだったっけ？
だとしても下々民上がりのヨークは軽んじられそう
多少そういう扱い受けても欲求さえ満たせれば満足できそうだが - 39二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:55:42
ちょうど良いデータ参照元が七武海の中にいたな……
- 40二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 01:58:01
ヒトヒトの実モデル天竜人があるんじゃろ
- 41二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 02:02:55
ヨークは勝算があるのか今一わからん
欲に勝てずに行動起こしたのか - 42二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 02:05:01
- 43二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 02:54:43
ステリーに関してはただの世間知らずで、ガープもまともに相手にしてるか怪しいから、あんま参考にならん気がする
- 44二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 02:58:13
メタ読み的には「この漫画のラストがどういう結末になるにせよおそらく天竜人は何らかの形でいなくなる」と読者が見ている最終章のタイミングにおいて天竜人になる宣言だけでヤバさがマックスになってしまう筆がヤベーぜ尾田っち
- 45二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:02:31
ただの無茶言ってるだけ
無茶なりにも五老星殺してチップ奪って天竜人宣言くらいはするんじゃない？ - 46二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:06:34
実力・頭の良さ全然違うのは前提としてもやっぱホーディのコレがチラつく
まず無理やろって思ってしまう - 47二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 03:08:55
欲の限りデカい事宣言しただけで実際にできるかは知らん
おあつらえ向きの五老星が向かってるけど - 48二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:26:12
サターン様「隠してたけどヨークちゃんはウチの孫娘だからシクヨロ」
- 49二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 04:33:11
そもそも機械の体なんだから天竜人もクソもない気がするんだが
- 50二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:05:48
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:06:14
「実は俺らが知らないだけで過去に後々から天竜人に成った前例がある」とかだったりして
- 52二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:20:12
天竜人の"血筋"が大事ならドフラミンゴの血を全部ヨークに輸血する
そいつは元天竜人で父親殺して首を持っていっても戻れなかった？まあ何とかなるやろ… - 53二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:50:53
どうせこれあれだろ
天竜人が世界を作った末裔って言われているからもう1回世界作るんだろ - 54二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:54:56
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:09:31
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:50:40
ドフラミンゴ例に挙げてる人いるけどヤツは自ら辞めた家系で､厄介払いされてるようなもんだから比較対象にはならんかと
- 57二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:55:11
欲担当のサテライトとはいえベガパンクの1人だから全く考え無しに裏切ってやり方分らんけど天竜人になりて～ってのは無い気もするがどうなんだろうな
- 58二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:59:32
ドレスローザ時のドフラミンゴみたいに弱味握ってて脅すパターンじゃないかな
- 59二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 09:56:20
確かに天竜人になる方法など存在せず、ステリーは世間知らずなだけでガープは適当にあしらっただけ、ヨークも騙されてるだけって可能性もありそうには思えるな
- 60二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 13:18:36
これ目的だとすげえ王道ラスボス感あるな
- 61二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:10:55
- 62二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:15:03
欲だけに知識欲がないとは思えないから、空白の100年の歴史とか古代兵器とか古代文明、ポーネグリフとかあらゆるものを知ろうと思ったら天竜人が一番手っ取り早いって結論づけた可能性もある
- 63二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:16:01
天竜人とは言ってるけど別にあのグループに入るって話じゃなくて世界の頂点にたつって概念的な話かもしれんからわからんわね
- 64二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:17:58
天竜人になんかなれないと思う…
ヨークは天竜人にそてあげるから我々に協力しなさい！って言われただけで
用済みになったら天竜人とは血なのだよ…的な感じで粛清されそう
チップを持ってたら天竜人になれるなら天竜人襲ってチップ奪えば攻めてきた大将も黙らせられちゃうし - 65二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:18:47
天竜人からすれば「下界の汚い人間(ヨーク)」を認証するのは無理じゃないか？
ヨークを認めてしまえば「じゃあ俺もなりたい」って奴が増えるかもしれないんだぞ - 66二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:18:55
話さえ通して交渉成立していれば天竜人クローンボディ作って入ってそういえばこんな親戚の子がいたザマス!でいいだろうし
- 67二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:21:32
欲に溺れて騙されてるかもしれないし天竜人の秘密について突き止めて明確な根拠があるのかもしれない
現状じゃどっちかわからんな - 68二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:26:53
- 69二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:44:27
マジな話イム様が認めれば天竜人になれそう
- 70二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:12:23
空島の解説がサラサラ出てくる辺り知能自体は同じなんだよな
そしてベガパンク本体もワタワタしてたりするのを見るに根の性格がそもそもあんな感じでたまにアホ
発露の仕方に個体差があって、シャカが特別冷静な気はする
- 71二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:12:52
まぁサボの両親もといステリーの両親が不慮の事故で亡くなったって言ってるけどそこが未だに明かされてないしステリーが何かしら関わってる可能性もあるからなぁ
そもそもあんな男がどうやってあの両親に養子として迎え入れられたのかすら不明だから不気味なんだよなぁ
アイツ天竜人になる為なら手段選ばなそう
- 72二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:15:17
よくよく考えたら天竜人のこと何も知らないんだよね
クズで世界のトップなのはわかるんだけど
アレになるのって方法があるの知った時点で衝撃だったし
何であんな奴らがいるのかすら現時点でも不明だし - 73二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:16:11
こればかりは黒ひげ関わってないって思ったけどまだ油断出来ないな
- 74二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:19:25
サターン聖が養子にする、くらいかな
純粋血族ではないけど、なれる - 75二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:20:11
秘密の会談で五老星と取引したか
威権順位を活かして引っ張り出した五老星に要求を突き付けるのか
未来科学で成り代わるのも充分有り得るよな現在 - 76二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:20:47
血縁が煮詰まっても困るし特定の国との関係強化にも使えそうだから
加盟国の王族とか外部の血筋を入れる制度はあってもおかしくない気がする - 77二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:51:23
- 78二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:17:43
適当なこと言われてるだけな気がするけどなあ
ヨークのみで油断させたら余裕で消せるよな - 79二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:24:23
多少の差はあれどベガパンクなんだから1人ぐらい扱いやすい子を子飼いにしておこうかな勿体ないし的な考えとかじゃね？
ヨーク的にも今の食っちゃ寝の生活失うよりは天竜人か天竜人もどきになって継続したいだろ - 80二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:12:48
五老星がコブラに対して何か気付いたんではないかって警戒してたし天竜人がただマリージョアに住んでるだけでは無さそうなんだよな
仮にもベガパンクの1人だしステラの反応もなれないでは無くあんなのになりたいだとだから方法は持ってそう - 81二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 21:23:43
唯一夫婦として作中に出ている、名前も出自も分からないホーミング聖の妻の存在が鍵だな
もしかしたら天竜人には結婚することで下々民に天竜人と同じ身分を与える権利があるのかもしれない
ホーミング聖が変わり者だからそうしてるだけで普通の天竜人はその権利を実際に使うことはしないとか...
というかそもそもチャルロスが奴隷の妻を攫っては捨てるとかしてるあたり正式に結婚自体している天竜人が珍しいのかもしれんが - 82二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:37:33
天竜人全員ぶっ○して自分が天竜人に成り代わればいい
- 83二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 23:18:54
ここまでで描写されてる天竜人チップの描写的に考えたら生まれた瞬間に既にチップが体内にあるんじゃなくて生まれると分かってる子供の分を用意して置いて後から埋め込まれるかなんかしてるっぽいし、最初はただの人間なんだろ多分
そんで用意しておいたやつを奪うだかなんかして天竜人に成ろうとしてるんじゃないか - 84二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 01:43:19
本体のリアクションが「天竜人になる？！どうやって？！」じゃなくて「あんな連中になりたいとか正気か？！」だから本体も含めて天竜人になる方法自体は知ってそう
- 85二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 01:48:38
天竜人の肉体にパンクレコーズを接続して
肉体天竜人で中身ベガパンクを作るとか - 86二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 03:29:37
逆にヨークが天竜人に乗っ取られてるんじゃね？
パンクレコーズで思想が混ざる危険性を軽んじてたし、ハッキング対策みたいなことしてないでしょ絶対 - 87二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 04:35:08
革命軍「あいつら簡単に全滅できたら苦労はしないんだよ」
- 88二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 05:53:53
空白の100年を調べてたわけだし天竜人とはなんなのかを知ってなれると分かって行動に移したのかもしれない
- 89二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 07:06:56
- 90二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 07:13:30
悪(リリス)じゃなくて欲(ヨーク)が裏切るのがベガパンクの本質を示していて良いよね
それにしてもベガパンク自身も天竜人になりたいって思ってたのだろうか？ - 91二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 07:16:11
「天竜人になる」
・チップを奪って／もらって仲間入り
・世界を壊して「次の天竜人」になる
・真の意味での『天竜人』になる（今の世代は血が薄れたり濁ったりしたが、本来はもっと強いなにかだった）
うーん…？ - 92二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 08:59:40
なるだけなら養子とかでなれるんじゃね？
五老星からの推薦とかあれば天竜人も断りにくいだろうし - 93二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 09:07:36
方法も何もなくて単純に騙されてるだけでは？
「正」も「悪」もなくて「欲」しかないから疑いもせずに目の前にぶら下がった餌に踊らされてるって感じ - 94二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 09:22:11
もしかしてやってきたサターン聖をコロして顔と体格替えて成り代わりしたりして？
- 95二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:22:17
この反応を見るに
天竜人=全知全能の神みたいには思ってないっぽいし
五老星も威張ってるようには見えない、むしろ一般的
天竜人というのは作られた地位みたいなもの？ - 96二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:30:11
- 97二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:33:37
天竜人になりたいステリーやヨークに対してガープやベガパンクは「天竜人になれない」とは言っていないからやっぱり「天竜人になった前例」が過去にあるのだろうか
- 98二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 10:33:58
天竜人って確か世界政府を作った人達の末裔じゃなかったっけか
つまり最も重要なのは血筋だから天竜人と婚姻関係を結んだとしても「天竜人の配偶者」になれるだけで「天竜人」になれる訳ではないと思うんだけど
今の制度を全部ぶっ壊して自らが新しい支配者＝天竜人になりたいという意味なのでは - 99二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:07:52
1に出てる
・婚姻
は悪くないと思う
五老星は理知的だし、チャルロスみたいな馬鹿だけじゃなさそうだから世界一の頭脳を欲しがる天竜人も普通にいそう - 100二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:14:45
欲が内通者と見せかけて
欲は古代技術使って世界ぶっ壊そうとする破綻者
他に内通者もいるし常識人もいるしもっとわけわからんやつもいるし
サテライト全員が別々の目的持ってるの判明してカオス化の末にエッグヘッド崩壊は面白そう - 101二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:19:00
やっぱ三大欲求を押し付けるという不自由を与えられたから他のベガパンクに殺意抱いてんじゃないかヨーク
- 102二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 11:23:43
ヨークの裏に誰かいそうではあるけどそもそもヨークもベガパンクだしな
こっちが思ってるほどアホではないだろ - 103二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 12:40:40
天竜人という存在に成り代わるは可能性としてあるよな
- 104二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 13:17:00
ヨークのいう天竜人と一般的な天竜人が別物の可能性もあるのか
- 105二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:14:50
ベガパンク(本物)は１人でいいとか言ってるしヨークの言う天竜人は天竜人(物理)じゃなくて天竜人(概念)の可能性はある
空白の歴史で19の王族が天竜人になった方法を読み解いたりして血統外から天竜人になる裏√を知った可能性もあるけど - 106二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:25:47
天竜人ってのが承認によって特権階級に並ぶことをいうのか、それとも特殊な血統的なものが必要なのか
ホーミング聖のところで人間じゃないことを自称してる天竜人を見ると後者だと思うけど
ドフラミンゴセラフィムにヨークの人格をどうにかしても条件は満たさないよな？ - 107二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:30:16
お嫁さん…ウェディングドレスヨークちゃんだと！？
- 108二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:35:40
シャボンメット天竜人が"欲望"の権化みてーなことしでかしてるから、なおさら掴み切れないとこあるよね
"悪"が裏切ったのであれば、ルフィの「海賊王になるのは新時代を創るため」という手段扱いか、
本体も言ってた「政府は金あるから」っていう財布扱いだろうっていう考察で固まってたと思うんだが、
"欲"がやらかすことだから、シャボンメット天竜人との共通性を見出してしまうもの - 109二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:40:00
ただ「五大欲求」を満たすだけが目的なら天竜人程相応しいものは無いな
- 110二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:43:59
現代人基準だが、科学者はこういった「欲望」を奥底に抱いてるらしい
中にはベガパンクが達成してしまったものもあった
もしもヨークのいう"天竜人になりたい"が「手段」だった場合、
この記事にある欲望たちがワンピ世界倫理観と天竜人予算にレベルアップすることになる
Æ»ÆÁ¤äÎÑÍý¤ò̵»ë¤·¤Æ¤¤¤¤¤Ê¤é¤É¤ó¤Ê¼Â¸³¤ò¤·¤¿¤¤¡©²Ê³Ø¼Ô¤¿¤Á¤Ëʹ¤¤¤Æ¤ß¤¿ : ¥«¥é¥Ñ¥¤¥¢¡¡²Ê³Ø¼Ô¤¿¤Á¤Ï»î¹Ôºø¸í¤ò·«¤êÊÖ¤·¤Ê¤¬¤é¡¢À¤³¦¤òÊѤ¨¤ë¤Û¤É¤Îȯ¸«¤äȯÌÀ¤òÀ®¤·¿ë¤²¤Æ¤¤¿¡£¤À¤¬¡¢Æ»ÆÁŪ¡¢ÎÑÍýŪ¤ÊÍýͳ¤Ç¸½ºß¤Ï¥¿¥Ö¡¼¤È¤Ê¤Ã¤Æ¤¤¤ë¼Â¸³¤â¤¢¤ë¡£ ¡¡³¤³°·Ç¼¨ÈÄReddit¤Ë¤Ï¤¢¤é¤æ¤ë¿¦¼ï¤Î¥æ¡¼¥¶¡¼¤ò¿¤¯Êú¤¨¤Æ¤¤¤ë¤¬¡¢¤¢¤ëÅê¹Æ¼Ô¤¬¤³¤ó¤Ê¥¹¥ì¥Ã¥É¤òΩkarapaia.com - 111二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 00:15:22
同じベガパンクなのにステラ(本体)に造られたサテライト(複製)で上下関係になってるのに加えて欲求担当=食事排泄睡眠等の生きるのに必要だけどベガパンクが研究の邪魔だと感じてたものを押し付けられてたのがヨークだからコンプレックスというかステラに対しての反抗心がサテライトの中でも特に強かったんじゃないか
自分の創造主を越える存在で分かりやすいのが天竜人だからヨークは天竜人になりたいのでは
その上でヨークは欲求のカリカチュア的な存在だからベガパンクの研究=目的に対して一直線な性格も相まって欲望も際限がない(から不可能なはずの天竜人化も求める)だったりしないか - 112二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 10:04:06
保守