ぬら孫のヒロインの1人です

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:00:00

    私のことも忘れないでください

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:00:31

    戦えないとそうなるわな

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:00:50

    リクオの人間としての側面としては重要です、ええ

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:02:48

    可愛いんだけどね……人間だとまず画面に映る時間が少なくて……鳥居さんの方が画面に映る時間長かったんじゃないかな……

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:03:05

    でも人間の友達他にもいっぱい居たから…

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:03:21

    日常ヒロインとバトルヒロイン兼任してるつららは言わずもがな、ゆらちゃんも人間の戦闘員としてバトルパートで出番あったからな
    完全な一般人だと埋もれるのはしゃーない

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:06:30

    真面目にこの子いなくっても話成立しそうだと思うのは気のせいだよね?

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:07:12

    巻き込まれ系ヒロインとして出番作っていくのかと思ったら全然そんなことなかった子

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:12:42

    ゆらに「リクオくんは私のこと好きだと思う!」って言ってたら辺が1番輝いていたよね

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:14:07

    実は読み切りが一番ヒロインしていたのでは?

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 18:17:11

    >>9

    個人的にはあそこで引いた部分はある

    普段昼リクオのこと若干見下し気味なのに他の女へのマウントだけは取るってシンプルに性格悪くない?

    まあ年齢的にしゃーないところもあるけど

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 19:37:44

    そもそもリクオの人間としての居場所として必要とか言われても基本的にヒルオもヨルオも氷麗が「日常」の大部分占めてる上に清十字団もいるからあんまり納得感が無いんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 19:39:27

    何なら頻繁に怪異に巻き込まれてる鳥居の方がよっぽど日常ヒロイン枠こなしてるんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 19:47:38

    幼馴染なんです。幼馴染は勝たなきゃいけないんです。

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 19:53:32

    >>13

    真面目にどうして短いエピソードの時に家長じゃなくて鳥居にスポット当ててたのか謎

    ああいう話こそ怖がり属性が生かされる場所じゃないのか?

    他キャラにも一人ずつスポット当てるってわけでもなくほぼ鳥居だったのも余計に分からない

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:00:21

    清継くんの方がよっぽどヒロインしてたんじゃないか…?現代百物語編のヒロイン力やばかったぞ

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:05:56

    >>10

    これで気ぶりながら連載待ってたんで本編で何も無さすぎたのが悲しすぎた

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:18:26

    >>14

    幼馴染み(乳母であり姉であり女中であり最も信頼する部下でもある)は勝ちましたよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:40:16

    >>15

    黒にスポット当てる為に都合が良かったのが鳥居としか……。


    カナちゃんと黒が絡むと何か違うなってなるし巻はちょっとヒロインになるには見た目も性格も逞し過ぎたんだと思う(前後逆になるけどごついナイフで蔓を切ったり)


    男子連中はヒロインとしてそもそもあれだし清継君は活躍もキャラ立ちも十分だし島君はまぁうん……。

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:51:11

    >>15

    多分最初の袖モギ様の時はそこまで考えずに次の被害者枠って程度だったと思う。カナちゃん少し前に被害に遭ってるし。ただここで助けたのが一般人被害が多めの百物語組編でキーパーソンになる黒田坊だったのが後々に響いた感じかな。


    地下鉄は百物語組編の導入で黒田坊と関係があるのに加え、

    怪異にされた人に加えて普通に怪異に巻き込まれる人が必要であって

    鳥居さんには巻さんっていう仲のいいの一般人の存在がいたから選ばれたと思う。

    カナちゃんだと特に仲良いのがリクオとかゆらとか戦闘力高めになるのがね……。


    百物語の時は地下鉄の因縁だから理由は明確。

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:52:48

    人間のリクオにとって必要だから、昼間とこれから数年間は譲ります
    でもね

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:57:27

    カナちゃんが何かしらの霊能力とか持っていたら話に絡めようもあった、それこそ爺様と姫様はそんな感じだし

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:58:14

    序盤は強かった
    一緒に妖怪の街遊びに行くやつとか

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:00:30

    昼?氷麗でよくない?
    夜?氷麗でよくない…?
    ……全部氷麗でよくない??

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:06:10

    ゆらの方はヒロインムーブ少なかったとはいえ妖怪と相容れない陰陽師ってポジだし全然ヒロインやってたけど
    マジで日常でもそこまで絡みもなかったのよな
    全く話の中心に入れなくてもヒロインらしいところがあればまだよかったんだけど読み切り好きだったんで悲しかったわ

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:09:17

    >>15

    でも鳥居さんかわいいだろ

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:09:30

    オマケ漫画だとぶりっ子になったりしたけどそもそものキャラが薄い…

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:09:42

    ド定番だけどカナちゃんの心臓を食うと妖力上がる的な設定でもあれば絡めたんだろう

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:11:57

    まあリクオ様となんだかんだ縁がある子だし、80年くらいなら譲ってあげよっかな・・・?

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:13:57

    >>28

    それまんまジジイと婆さんの話……。

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:15:14

    リクオの正体知らないから話にも絡めづらいって言うね

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:15:28

    非戦闘員というバトル漫画最大のデバフに、幼馴染としても日常の象徴としても上位互換の存在がいたらそりゃねえ…

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:15:50

    なんですか、それじゃあかわいくてバトルもできて日常パートも戦闘パートもこなせる幼馴染キャラにでもなれっていうんですか。
    そんなキャラいるわけないじゃないですか!

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:18:16

    氷麗がつよすぎる

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:21:10

    リクオが責任もって全員めとればいいんよ。嫁2人で仲良く搾り取ってればいいんよ。

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:21:58

    見た目はとても好みだったのでそれだけに扱いが残念だった……

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:23:13

    若菜様も氷麗推してるし、マジでつららに弱点がなさすぎる

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:23:35

    一応リクオが立派な人間を志すようになったきっかけだし……

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:28:20

    >>35

    まぁヤクザの親分が女一人ってのも変な話だしな!

    個人的には先輩の白蛇の女の子とか良いと思う。

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:31:48

    雪女推しでも幼馴染推しでも陰陽師推しでもないけど、
    作者はスレ画のキャラをどうしたかったのか本当に謎
    なんなら何故出したのかも分からん
    連載終了から十年以上経ってもこんなに擦られるのは流石に気の毒・・・

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:35:35

    氷麗が学校の方はあんまり関わんないんならまだマシだったんだろうけど早々に護衛として付いてるのバラして以降べったりだからマジで家でも学校でも氷麗ばっかりなんだよね
    そしてかなちゃんに配慮して氷麗の出番削ったら初期の低迷してた頃を支えてたのが氷麗だから多分打ち切られてたっていう

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:43:18

    でも俺はカナちゃん無茶苦茶好きだったよ
    なのでもうちょい出番が欲しかったって感じなんすがね…

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:44:26

    >>40

    どうしたかったはともかく出した理由は明白でしょ


    ・1話でリクオのぬらりひょんの血を覚醒させる為のお姫様。

    ・読み切りの時からいるキャラで設定もデザインもほぼ決まってるので楽。


    後は良い感じに話が転がって使うタイミングがあれば良いなぁ位だと思うよ。

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:44:51

    人気低迷してドベ付近うろついていたときに人気キャラの雪女に
    「主人公のことはよろしく」
    って言わせたときは作者は打ち切られたいのか??
    って思った
    案の定打切られた・・・
    いや原因は上以外にも色々あったと思うけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:45:49

    これ以上人間の血が混ざるとまずいのでつららは正解

    でもつららとの子はぬらりひょんというよりかは雪女の血が強いンスよね...

    血的に一番良いのは女ぬらりひょんを探して結ばれる事なんだけどね

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:47:17

    この作品扱いにモヤるキャラ多かったね
    スレ画のキャラも、もうちょいなんとかこう・・・
    なんとかならなかったのかな・・・

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:50:12

    何というか変に夜の方に恋愛脳的な感じ出さずに一瞬で気付いて、それでも受け入れる的なムーブしてたらだいぶヒロイン感強かったんじゃないかなって
    帰ってくる日常の象徴的なポジの象徴というか

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:52:22

    ヒロインの扱いに差が有り過ぎて複数ヒロイン作品が苦手になったきっかけの作品だ

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 21:56:21

    >>21

    あなた昼間も数年間も掻っ攫ったじゃないですか

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 22:00:38

    なんの根拠もなくそのうち回復系の能力にでも目覚めると思ってた
    じいさまの嫁オンリーだった

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 22:05:40

    リクオ君の帰る場所としての温かさも割と妖怪一家サイドが普通に担えてたのが余計にヒロインとしてカナきつくね?って感じした

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 22:25:50

    好きだったから段々フェードアウトしていくの悲しかったな…

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 22:34:25
  • 54二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:09:37

    リボーンの京子ちゃんみたいに守りたい日常の象徴系ではあったんだけど、
    つららが戦い側も日常側もどっちもいけるタイプだったのが……
    そら徐々にフェードアウトしますわって感じではある

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:13:22

    守るべき日常系のヒロインとしてみるとなんというか割と守れてるから裏で日常を過ごしました終わりってなっちゃうんだよね
    日常は侵されてやっと有り難みがでるというか
    本人が狙われてるとかじゃないから事故みたいな感じの被害受けてるというか

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:25:05

    >>23

    鏡の妖怪に襲われて夜リクオに助けられるあの話がマジでピークだった

    もっとああいうエピソードがあったらヒロインとしても強かったけど、敵妖怪に襲われる枠は鳥居ちゃんが持って行ってしまったからな‥‥

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:32:05

    もしアニメ新作出るならカナちゃんももっと出番増やしてつよつよにして欲しい

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:32:55

    >>31

    正体バレイベントやってるの清継なんだよな‥‥

    リクオが生まれときから知ってる氷麗はもちろん、兄貴襲来イベントで正体知って何だかんだで共闘関係になるゆらがいてカナちゃんはマジで蚊帳の外になってしまうという‥‥

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:33:54

    作者はどうしたかったんだろう
    最初は多分メインヒロイン想定だった…よね?

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:36:38

    >>59

    まあメインだろうね

    話が思ったより妖怪対妖怪になってしまって人間が絡まなくなっちゃった感

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:37:29

    鏡の妖怪の時にリクオの昼夜に感づいてりゃまだ描きようもあったカモな

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:37:50

    >>33

    氷麗レベルで盛りまくるとぬら孫に限らずどういう作品でも不動のメインヒロインになると思う。本人が好意全開で引く気無いのも強い

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:38:09

    アニメ一期だとメインヒロイン扱いでしたよ
    まあ色々改変しまくった結果なので評価悪いんですが

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 23:43:03

    なんか上記のことをまとめてみると「それぞれのポジションを他のキャラたちが全部埋めちゃったからカナが入るポジションが無くなった」って感じがするな

    戦闘も日常も一緒にいる→氷麗
    相容れない立場同士で共闘する→ゆら
    正体バレた後も友人として味方する→清継
    敵妖怪に襲われて助けられる→鳥居(&巻)
    非戦闘員で守るべき日常の象徴→桜姫、山吹乙女(ジジイと親父のそれぞれの回想シーンにて)

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 00:03:08

    何かしら妖怪に狙われやすい設定つけてればもう少し出番あったと思う
    あとは妖怪堕ちしてる人間が首無しと毛女郎くらいしかいないし「成りかけ」くらいの半妖属性追加するとか?

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 00:18:51

    >>65

    いや作中全編通して見ると人間から妖怪になったキャラは結構出てくるぞ?

    首無と紀乃はもちろん青田坊や牛鬼、山吹乙女もそうだし苔姫みたいな妖怪じゃなくて土地神になったパターンもあるし

    山ン本とかいう自力で妖怪に変化したクズもいるし

    禁術で半妖怪に変身する秋房いたしたしな

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 00:42:50

    この手のキャラは正体知るタイミングも難しい

  • 68二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 01:02:06

    極論を言ってしまうとリクオ正体バレエピソード一点特化のキャラ造形なのでそのタイミングは慎重を期す必要がある+逆にそれまでのエピソードで「いやわかるやろ」になってはいけない
    そんな扱い難しいキャラ週刊で出来るわけねえだろ

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 01:07:32

    >>57

    ナツコがそれやって不評だったのが一期アニメじゃ

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 11:38:39

    >>69

    あれは犬神編とか他にも色々改変しまくってたから…

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 14:04:55

    最終回でも妖怪怖いって言ってたのは正直引いた
    カナちゃんじゃなくて、ヒロインにそんなセリフ言わせる作者に引いた

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 15:52:43

    >>71

    おれは、なんだかんだ闇の存在なのよって感じを強調してるように感じたけどなあ

  • 73二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:07:40

    よく家長が性格悪いって叩かれがちだけどさ
    ぶっちゃけ雪女も性格悪かっただろ
    主人公に水渡した家長を物凄い怖い目で見ていたときはぶっちゃけドン引きしたよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:17:10

    >>73

    そんなにカナちゃん叩かれてないと思うが…

    単純に人気出る造形じゃないのにメインヒロインっぽかったのなんで?ってだけで

  • 75二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:27:57

    この作品、キャラと話の動かし方が・・・
    なんというか、すっごい独特・・・
    あまり言いたくないけど打ち切られた理由に納得しかない・・・

  • 76二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:37:57

    作者もこのキャラの人気出そうと頑張ってはいなかった気がする
    かといって人気断トツだった雪女に身を引かせるようなこと言わせて雪女ファン大量脱落させたり
    何がしたかったのかよく分からなかったな

  • 77二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:05:58

    読者の好み合わせて作風変えるタイプの作家さんじゃなかったんだろうな
    作風も絵柄も独特の魅力だし、好きにやってほしい。おれは信 者だからどうせついていく。

  • 78二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:10:26

    >>76

    身を引かせたか?これ?

  • 79二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:38:59

    >>78

    身を引かせたかは分からんがこの回で脱落した読者がそれなりにいたのは本当だと思う

  • 80二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 18:48:47

    >>78

    ここだけ見ると正妻ポジを諦めたようには見える

  • 81二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 19:37:20

    昼は気を遣わなくて良い友人、夜に対してはアイドル追っかけてるミーハーみたいでリクオ個人に対する距離感バラバラなのは気にかかった
    清継やゆらも昼夜で態度変わるけど正体バレ後はあくまで言動や種族が変わっただけの同一人物って一線は超えなかったように感じたんだけどなあ

  • 82二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 20:17:26

    >>72

    色々乗り越えたんだからその怖さすら乗り越えさせろよ!ってことでは

    というかそうじゃないとなんでこのキャラレギュラーでいるのかわからんし、単なる人と妖の分断の表現にしかならん

  • 83二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 20:56:29

    日常の象徴見たいなキャラクター設定自体が不人気属性よな
    主人公の正体や苦しみを知った上で支えてやれる女の方が人気出るに決まってるわ

  • 84二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 21:04:10

    >>83

    まあキッズはバトルという非日常パートを読みたいわけだしね

  • 85二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 21:54:45

    >>81

    ゆらの手の平返しめっちゃ好きw

  • 86二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 21:59:07

    「非日常の中に居て尚日常を想起させるヒロイン」じゃないと主人公が日常→非日常に行く以上非日常側のヒロインとパワーバランスがイコールにならないのよ

  • 87二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:11:16

    そもそも日常系ヒロインよりも戦えるヒロインのほうが出番増えるんだからそら不利になる
    護られるだけのヒロインとか今更流行らない、正体も明かせられないとか長編に入るとフェードアウトするのが常

  • 88二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:15:41

    最初から昼も夜も慕ってたつららと、昼を気になりつつ別人と認識した上で夜に惚れたかと思いきややっぱり昼もキープしたがってるカナちゃんとじゃ勝負になってないんだよなぁ。

  • 89二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:21:15

    >>87

    なんで主人公が背中預ける系のヒロインが囚われのお姫様ムーブまでかましてんすか…


    >>83

    かなちゃんに関しては日常の象徴すらマトモにやらせて貰えてなかったからなあ

    ていうかリクオが昼も夜も妖怪側の日常にどっぷり浸かってるし

  • 90二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:23:40

    普通にかなちゃん一番好きだわ

  • 91二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:28:42

    カナちゃんは悪くない。つららが強すぎただけだ。
    完全に惚れこんで取り合いになってフラれるよりもまだ救いがある関係じゃないかな。

  • 92二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:36:20

    どうにかカナちゃんを褒めようと思って記憶の底を漁ったら確かカードゲームの方でそこそこ便利だった筈とリストを見に行ったら氷麗とゆらとの収録枚数の格差がえぐかった……。

    カナちゃん全6弾中3枚しかないのね。(プロモ含めても4枚)
    しかも最高レアリティR。

  • 93二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:40:31

    幼馴染だから恋人とかになる訳じゃなく親しい友達レベルはリアリティあって良いと思うが、流石に扱いがアレ過ぎて可哀想になる
    でも近くに氷麗いたら誰も勝てねえよってなる

  • 94二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:48:29

    >>87

    守られるだけのヒロインは当時で既に時代遅れって言われてたからな

  • 95二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:48:58

    氷麗が強いというより本来担うはずだった「人間としてリクオに影響を与える存在」として清継くんが強すぎたのがかなちゃんの影が薄くなってる1番の原因じゃねえかな…

  • 96二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:50:48

    少年漫画なのに非戦闘員
    ポジションが半端すぎて日常の象徴や被害者枠になれない
    2重人格主人公相手に二股一歩手前のムーブをしたせいで恋愛面でも微妙
    魅力的な女性キャラが大量にいる

    氷麗が強すぎたのもあるけど、どっちにしてもこれじゃなあ…
    仮に氷麗がいなくても、ゆら辺りにヒロイン枠とられて空気化したんじゃない?

  • 97二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:53:04

    >>95

    絵が綺麗になったのもあって初期と最後らへんの清継くんの変わり方正直好き

    性別女だったら一番つららの対抗馬できたかもしれない

  • 98二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:53:31

    つらら抜きでもゆらに取られること自体はそこまで問題じゃないが空気になるのはねえ
    なんというか、「読み切り用のキャラ」以上にはなれなかった感じはする

  • 99二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:55:15

    日常ヒロインと言っても家という日常の最たる空間にいるのがつららなのでそれすら微妙なんだよねカナちゃん
    幼馴染言うてもその前からつららと遊んでる記憶がリクオにはあるし四国編の幼少期の他愛無いかくれんぼの記憶が戦闘シーンへの伏線(?)にもなってたり隙がなさすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 23:02:35

    「もの心ついた頃から一緒」のさらに上をいく「生まれたときから一緒」だからな、氷麗は

  • 101二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 23:37:51

    >>97

    自分が憧れてたモノと自分のすぐそばにあったものが同一だと分かったうえで

    それが窮地に陥ってるから妖怪にはできない人間の(ネットで発言力の強い自身の)強みを以てサポート、は割と守るべき日常キャラの王道感はある

  • 102二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 01:21:38

    たまたま妖怪に襲われた所を正体不明の相手に助けられる
    その相手にお礼を言いたくて探していたのを再び妖怪に襲われ、再び同じ相手に助けられる
    本懐だったお礼をようやく本人に伝えられる
    っていう綺麗で王道な流れを鳥居さんと黒田坊でやっちゃったからなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 01:43:07

    ぶっちゃけ氷麗よりカナちゃん派の自分としては「何でこんなことに…」と見るのを途中で止めてしまった苦い思い出
    今でもここらへんのこと言われるとウッとなる

  • 104二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 03:08:59

    >>97

    妖怪大好きキャラが濃すぎる

  • 105二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 08:28:22

    うーんこれは人間側メインヒロインの立ち位置…

  • 106二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 08:57:37

    >>104

    島くんも清継くんもトリマキコンビが眼中にないの笑うわw

  • 107二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 10:30:40

    つららが強すぎるのはそうなんだけどカナちゃんはぶっちゃけ対抗馬にすらなれないくらい弱いと思う

    つらら>越えられない壁>ゆら>清継>>カナ

    みたいなレベルでしょ

  • 108二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:02:04

    辛辣なこと言うけどつららと清継くんていう序盤からいるヒロイン二大巨頭がいてかなちゃんがいる意味あった?
    そのくらい役割薄く感じるとりあえず日常ヒロイン置いとくかで作ったキャラじゃない?

  • 109二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:07:41

    >>45

    妖怪の血に拘る必要はあるけどぬらりひょんの血統に拘る意味ってあったっけ?

    妖怪の総大将がぬらりひょんでなければいけない訳もないよね

  • 110二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:10:41

    作者に複数のヒロインを動かせる技量が無かったのか
    それとも最初から放棄していたのか
    やっぱり色々モヤる作品だったよなあ

  • 111二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:11:34

    >>60

    でもこの漫画読んでると初期の頃以外はかなちゃんをどう動かしたいのか、って作者の方向性が見えないんだよね

    定番の日常ヒロイン置いとくかって感じにしか見えない

    非日常側の主人公だけに惚れるヒロインってのもあんまり読者ウケしない要素に思える

  • 112二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:14:30

    キャラの使い捨て方が食戟のソーマ並に勿体なかった記憶

  • 113二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:16:28

    >>88

    遊戯王の杏子もそうなんだけど主人公の表と裏で態度違うヒロインって読者ウケ良くないんだよね

    逆に氷麗みたいに表も裏もどっちも好き!みたいな子は凄く好かれる

  • 114二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:17:47

    >>91

    正直つららいなくてもかなちゃんは人気出てたか?

    ゆらの方がヒロイン向いてない?

  • 115二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:20:35

    >>113

    人気的にはそうなんだけどそれでも杏子はヒロインか?とは言われない

    カナは遊戯王で言うなら本田にヒロイン力負けてる杏子みたいなものだと思うんだよね

  • 116二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:20:50

    >>114

    狐の呪いでカナちゃん友達以上にはなれないんよな。

  • 117二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:21:21

    多分少数派なんだろうけど自分は側近の立場なのに主人に恋愛脳丸出しだったつららが苦手だったな
    かといってカナ派だったわけでもない

  • 118二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:24:57

    >>115

    確かに近い立ち位置だけど杏子はその辺問われないよなアニメ版だと表遊戯ラブのレベッカいるけどつららみたいに常に同行するわけではないし

    > カナは遊戯王で言うなら本田にヒロイン力負けてる杏子みたいなものだと思うんだよね

    これは本当に同意する

  • 119二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:25:37

    人気無くなってドベうろついていた頃カラーとか扉絵で露骨に雪女連発して

    雪女で人気回復狙っているのかな?

    と思っていたときに

    >>78の展開にしたのは本当に意味不明過ぎた

  • 120二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:26:45

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:26:49

    本田にヒロイン力負けてる杏子
    とかいうパワーワード吹いた

  • 122二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:28:32

    こう考えると完璧な非戦闘系日常系ヒロインって難しいよね

  • 123二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:30:10

    >>71

    正直「妖怪が怖い」って思わなくなったらそれはそれで真っ当な人間としては不健全だからな

    自分が見て経験してこういう答えを出したのなら成長だと思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:34:40

    妖怪系列でガンガン戦闘とかもする話となるとヒロインはもう確実に「陰陽師(妖怪の祓い手)」「妖怪」で2枠は埋まるよね
    吸血鬼とかでも吸血鬼のヒロインとヴァンパイアハンターのヒロインで固定化されるのと同じ印象がある

  • 125二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:52:14

    >>122

    苦楽を共にして常に主人公を支えてた戦闘ヒロインが負けると蔑ろにされた感じ出るしな

  • 126二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 11:56:23

    >>117

    上司の子と恋愛しちゃいけない様な厳格な身分制度があるわけじゃないしなあ

    結婚にメリットないといけないとか嫁に格を求めるとかでない以上勝手に条件つけてるだけでは?

  • 127二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 12:32:50

    >>126

    そりゃそんな決まりはないけど個人の価値観なんだしそう思うこと自体は別によくないか?

    読者の中で「こうあってほしい」みたいなもんは大なり小なりあるもんだし

  • 128二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 12:47:33

    杏子は、主人公と一番距離が近い女性キャラと仲良し4人組の紅一点を貫いたからな

    >>115

  • 129二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 13:43:00

    ヒロイン一人に絞れば良かったのでは

  • 130二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:09:51

    結論カナいらんかったで終わる話やろ

  • 131二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:24:16

    >>129

    当時でもヒロインを一人に絞るってのもなぁ……。

    ラブコメに寄せないとキツくないかな?


    ヒロイン複数出すってのは色んなところに釣り針出して読者を広く確保するためだろうし作中での活躍におけるいるいらないは兎も角「好きだったからもっと出番欲しかった」って人が少なからずいるなら試みとしては成功してると思うだけどなぁ……。

  • 132二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:25:24

    まあカナちゃんよりもいらないのは巻なんやけどなブヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ

  • 133二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:33:52

    >>53

    ごめん下のよく分からない意味不明なおまけ漫画より上にチラッと見えている金髪縦ロール?のゴスロリ服?の女キャラのほうが気になった

    彼女は誰?

  • 134二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:42:24

    もうかなり記憶があやふやなんだけど
    雪女って一回戦場で超個人的な理由で主人公との合体技断ったことなかったっけ?
    えぇ・・・って思った記憶ある

  • 135二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:47:19

    >>134

    鬼纏はとても疲れるんですよ。リクオ様と絆を結んだ者にしかできませんが、その者が疲弊していては仕方ないですよね。

  • 136二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 17:53:56

    >>133

    御門院 心結心結(ゆいゆい)


    ラスボス一味の幹部格

    ……なんだけど本誌で打ち切られた影響で戦闘描写はめっちゃ少ない

  • 137二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 18:21:10

    リクオとカナちゃんってなんか距離があるというか
    フィクションによくある幼馴染っぽさ?が薄い気がする

  • 138二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 18:30:34

    >>137

    本当に近所の同世代ってレベルだよね。

    昔は仲良かったけど男女を意識する年齢になると何となく疎遠になっちゃう感じの。


    まぁ嫌いな関係性ではないんだけど物語として面白いものになるかというと……。

  • 139二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 19:01:22

    >>138

    でもさ、いっちゃ悪いけど、勝ち目のない戦いに挑んで傷ついて負けるよりマシなんじゃないかな・・・

  • 140二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 19:15:18

    >>138

    だって学校外でも家族ぐるみの付き合いがあるとかお互いの部屋に行き来するとか実家的に無理だから…

  • 141二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 19:27:57

    >>111

    連載ってのはハードスケジュールだし生ものだしアンケート結果が絶対だから

    描けたらいいなあって思うことと実際に描けたものの一致はわりと難しい

  • 142二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 20:10:30

    >>141

    実際他の漫画家さんの暴露話聞くとあのアイテムにそんな複線が……とかあのキャラの名前にそんな意味が……とか死ぬ予定だったのに何か生き残ったなコイツ?とか作者さえ知らない展開って大なり小なりあるもんね。

  • 143二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 21:20:34

    でもまあ、カナちゃんもかわいいから好きよ

  • 144二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 21:21:32

    >>143

    学園の五本指だしな

  • 145二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 21:50:37

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 22:13:15

    >>134

    やった

    鬼纏は疲れるとかじゃなくてリクオが自分以外とも鬼纏できることにショックを受ける→今は無理〜〜!と土蜘蛛戦から逃亡

    自分もいまやっとる場合かい!?となったのでギャグやるタイミングがちょっと独特な漫画だと思ったがいい

  • 147二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 23:08:19

    コナンの蘭くらい主人公から想われてて主人公の面倒見てたりバトルいけるならまだしも
    特に後半二つは氷麗がやってたしな
    特殊能力もないし
    ぶっちゃけ全体を見たら主人公のことがちょっと気になってる同級生Aくらいのポジション

  • 148二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 23:23:33

    >>10

    この読み切り好きだったから氷麗とか他の女キャラががんがんヒロインムーブしてカナが絡まなくなったの悲しかった

  • 149二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 01:12:34

    >>146

    結論からいえばあのバトルで氷麗とイタクのマトイ両方見せようとして

    あんな感じの見せ方になったんだろうね

  • 150二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 02:57:51

    この子はリクオみて私が支えなきゃムーブをせずに普通の優しい対応しているのを見ると変な男捕まえずに幸せになるだろうなと思うからいいやってなる。リクオと結ばれても氷麗がなんかしてきそうだし…

  • 151二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 02:59:11

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 09:09:01

    ぬら孫は本誌で連載途中からなんとなく読んでただけなんで
    無料公開の1巻読んでみたけど
    この子をかわいいとか思うより先にリクオへの当たりがきつくない?って感じてしまった

  • 153二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 09:14:01

    カナ好きだけど他のヒロインも好きだから氷麗やゆらを叩くファンや
    原作改悪しまくってまでカナを持ち上げたアニメスタッフみたいなのは嫌い

  • 154二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 10:42:16

    そもそもカナちゃんはリクオ様のことそんなに好きなんか・・・?

  • 155二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 11:03:23

    >>147

    カナ推しのメインヒロインだったのにつららに取られたみたいな意見あるけど

    作者がそのつもりだったにしてはリクオとカナの関係性って本当に薄いんだよな

    カナが悪いわけじゃないけど幼なじみ設定に関しては必要だったか?って思う

    リボーンやとらぶるみたいな主人公が片想いしてる憧れの人にしたほうが

    まだくっつく可能性あったんじゃないかなって気もするわ

  • 156二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 11:19:22

    カナちゃんってリクオのことそんな好きじゃないイメージあったからレースで競ってる感も負けた感もなかった

  • 157二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 11:32:00

    正直、カナちゃんって氷麗どころかゆらよりもリクオへの感情薄く見える
    ゆらは昼への好感度高くて夜におもしれー女…されながら嫌ってるっていうのが
    少女漫画の三角関係っぽさすごいし

  • 158二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 11:52:21

    >>114

    ・妖怪といがみ合う陰陽師

    ・表には好意的だが裏には当たりがキツイ、裏からの印象はおもしれー女

    こう見ると割と正統派なヒロインなのよな

  • 159二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 13:23:13

    >>136

    教えてくれてありがとう!

    この漫画、女の子のバリエーションの豊富さはやっぱり凄いな

  • 160二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 13:29:15

    >>146

    恋愛脳過ぎて草

    これはちょっと擁護出来ない

    文字読んだだけで

    「なんだコイツ」

    ってなるから漫画本編読んだら更に

    「なんだコイツ・・・」ってなりそう

  • 161二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 13:43:32

    清継みたくオカルトに自分から突っかかるタイプか珱姫みたく妖怪が狙う特殊能力持ちとかじゃないと日常側のヒロインが関わってくの難しいやろ
    怖がりな上特殊能力もないし
    主人公からもクソデカ感情向けられてないとかそらフェードアウトするわ

  • 162二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 13:43:50

    >>160

    対立煽りなんだろうけどおおよその読者はかわいいって反応だったから読んできたら?

    だいたいぬら孫はファン対立昔からほぼないよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 13:44:49

    多分アニメ勢が1番困惑したと思います

  • 164二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:03:18

    >>151

    分かる

    人気高い理由や好きな人が多い理由は確かに分かるんだけど自分も好きになれなかった

  • 165二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:10:20

    カナについて語るスレなのにつららアンチ暴れすぎ

  • 166二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:10:30

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:19:25

    >>161

    非戦闘員の一般人でも主人公から矢印向いてれば違っただろうな

    守りたい特別な相手っていうなら怖がりな巻き込まれキャラはおいしい設定だし

  • 168二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:26:15

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 16:56:06

    打ち切り左遷後結局スレ画の子はどうなったん?
    てか主人公は誰かとくっついたん?

  • 170二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 17:54:38

    カナちゃんに何か設定があれば戦えるんだが、肝心のカナちゃん自身に戦う気があるのか・・・
    カナちゃんの夜リクオ好きは「アイドル的な好き」な気がする

  • 171二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 18:02:47

    >>170

    ガチ恋ってほどでもないよね

  • 172二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 18:17:39

    アニメ一期だと性格少し丸くなって穏やか?に改変されていたよね
    アニメ二期で原作基準の性格に戻って声優がインタビューで戸惑ったみたいなこと答えていた気がする
    不確かな記憶だけど

  • 173二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 18:30:17

    無料公開で一気読みした人からすると扱いが平等じゃないのがモヤるんだろうけど、リアタイしてた側からするとそもそも初めての連載&週刊連載&当時の打ち切りレース厳し過ぎるジャンプって中で、だいぶ行き当たりばったりのライブ感で描いてたと思うよ
    夜のがウケたから昼リクオ全く登場しない時期も長かったし

  • 174二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 19:40:44

    言ったらなんだがぬら孫やってた頃のジャンプ今より生き残り厳しかった気がする

  • 175二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 20:08:20

    >>174

    2008年~2012年か……。


    トリコ、バクマンが同級生で一つ下の後輩に黒バスとめだか、連載終盤はニセコイ、斉木、暗殺か……。


    滅茶苦茶激戦区だな……。

  • 176二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 20:39:21

    >>175

    飛ばし読みするヤツが全然ない時代だな・・・

  • 177二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:11:07

    >>173

    行き当たりばったりのライヴ感非常によく分かる

    これは別にsageの意図とかはない

  • 178二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:12:26

    >>176

    いやまぁ当然この陰に打ち切られた死屍累々の山があるわけで……。

  • 179二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:13:45

    べるぜバブやスケットダンスとも時期被っていなかったっけ?

  • 180二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:16:11

    >>175

    ワンピースに加え

    終盤とはいえNARUTOとBLEACHの三枚看板の時代だからな

  • 181二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:18:23

    もしかして連載時期が違ったら打ち切られなかった可能性あったの??
    (本誌終盤のグダグダっぷりや勿体なさ過ぎるキャラの使い捨て方を横目で見ながら)

  • 182二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:24:20

    >>173

    次回作のイリレアのおまけページによると原作つけてもらおうとしてたらしいし(実現しなかったけど)椎橋先生自分はストーリー作りに自信がないか難があるか自覚したんだろうなって

  • 183二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 22:06:34

    >>181

    もうちょい焦りはなく連載できたと思うよ

  • 184二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 22:17:34

    2010~は今見たらではあるけど7~8割のラインナップは名作~傑作の凄まじい時代ではあった
    適当に調べたけどワンピナルトブリーチバクマントリコリボーンぬら孫スケダン銀魂べるぜバブいぬまるめだか黒バスサイレンこち亀ジャガーとかそんな連中が一度にやってた

  • 185二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 22:19:22

    >>181

    アニメのクオリティも正直アレだったしなぁ……。

    アニメブーストが黒バス並の高クオリティだったらまた違ったかもしれん。

  • 186二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 22:21:15

    妖怪日常ものか本格バトルかどっちにも対応出来るような主人公の設定&人間妖怪陰陽師の各種ヒロイン取り揃えて連載始めて、実際アンケ良かった方向に舵切って進んだって感じ
    悪い意味じゃなく当時はこういうのが普通だったんだよ

  • 187二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 01:04:17

    原作だけならよくある空気化する日常系ヒロインで終わるんだけど、アニメで変に出番増やされたり氷麗・ゆらと対等の存在っぽくユニット組んだせいで余計にダメヒロインとして悪目立ちしたところはあるかも

  • 188二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 11:05:19

    週刊連載ってやっぱり作品の質としては下がっちゃうものなんかな

  • 189二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 11:32:09

    >>172

    アニメ一期はカナ好きの監督?の原作改変が酷かったとは聞くけど

    好きなはずのキャラの性格まで改変するって何がしたかったんだろうな

  • 190二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 11:40:27

    >>188

    「結末までガッツリとプロットを組んでから書き始めて

    そこからズレることなく最後まで描き切って終えた作品のみが質が高い」

    と定義するなら答えはYesだと思う

    そんな作品ほとんどないだろうとも思うが

  • 191二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 12:36:33

    >>190

    月刊でプロットガチガチに組んでた進撃ですら同期の死ぬタイミングとかかなり予定と違ったって話だもんね。


    あるとすれば短期集中連載みたいなやつかな?

  • 192二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 15:28:11

    >>190

    でもなんか漫画家さんって命削った方が燃えるヒトいそうだよね。

    ぬら孫のヒトは初連載だったしそんなん分からんけどさ

  • 193二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 15:45:07

    まあ言っちゃなんだけど序盤の人気なかった時期を支えたのも人気が出るきっかけになったのも失速後に移籍とはいえ円満で終われたのも氷麗の貢献が大分デカいからなぁ
    ぶっちゃけ扱いを平等にして氷麗の出番削ってかなの出番マシマシにしてたら四国編辺りで打ち切られて今でも語れるような作品にはならんかったろうよ

  • 194二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 17:50:55

    今の画力で描いたらカナちゃんどえらい美人になりそうだな

  • 195二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 18:24:29

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 20:07:28

    >>190

    >>188

    やっぱり連載の無理がたたって連載後は体調壊したりもあったみたいだし難しい


    無理のない後付けとか時系列の整合性とるのは本人も苦手だから

    ぬら孫のあとは原作つけられないかも

    考えたらしいが

  • 197二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 02:33:53

    >>194

    1年半前


  • 198二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 12:56:05

    >>193

    人気出たきっかけは祖父の過去話じゃなかった?

    確かにその過去編が来るまで連載繋ぎ留められたのはつららのおかげかもしれないけどさ

    一気に注目浴びたのは過去編だったような記憶

  • 199二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 14:04:38

    36

  • 200二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 14:04:57

    俺の翼だ!

オススメ

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