ロゴタイプがモーリスを負かしたのは

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:32:20]

フロック勝ち？実力勝ち？

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:32:36]

翌年見るに実力

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:32:58]

展開の助け

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:32:58]

フロックではないな

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:33:24]

翌年の安田見てフロックじゃないと分かった

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:33:40]

フロックではないけど実力だけで勝った感じもない気がする

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:33:40]

あれ1回だけならともかく翌年クビ差2着だからな

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:33:53]

まあ実力はモーリスの方が遥か上

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:16]

モーリスが不調だったのと、田辺さんの覚悟決まった騎乗かね

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:24]

実力とその他もろもろ
モーリスの調整不足もあるけどベータナのロゴタイプが強かったのもあるし

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:34]

翌年勝ったサトノアラジンより褒められてたよなロゴタイプ

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:36]

フロックとか展開云々言う人間はだいたいが翌年安田記念の事無視してる

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:51]

>>8

まあ10回やったら9回はモーリスが勝つかもな

1回をもぎ取られたけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:34:51]

あの展開を作りだしたのもロゴタイプの実力のうちだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:35:25]

実力と展開が噛み合ったんだと思う

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:35:27]

偽ベリーだったのとモーリスが不調だったのはあるが実力もあったので勝った

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:35:39]

>>11

サトノアラジンもあの勝ちで種牡馬入り出来たから……

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:35:54]

実力、運の両方が噛み合った結果かと

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:36:34]

>>13

いうてあの時のモーリス結構体調アレだしな

やはり検疫はクソ

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:36:49]

>>11

コーナー通過順見ればロゴ以外の上位6頭が全員中団やや後方～後方から来てるからな

着差もわずかだし

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:36:49]

モーリスの不調と偽ペリーの騎乗ミスが全て

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:37:12]

実力＋運と展開両方かな
府中マイルの2歳レコードホルダーでGI2勝馬を無礼無礼したらそらそうなるよという感じ

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:37:29]

>>12

もともと好走するけど勝ちきれない馬で得意距離だと惨敗はしてなかったんよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:37:47]

モ、海外帰りからの検疫→当日まで府中滞在と聞いてかわいそ…となった

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:37:56]

>>19

まあ体調不良あってもあの安田は完全に負けよ

完全な状態のモーリスとの対決も見たかったけど結果として1馬身1/4差

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:38:59]

だからこそこの一戦でロゴタイプフロックっていうのは突っ込まれるし
モーリスはハイペース苦手ってのに突っ込まれたりするんや

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:40:16]

GIでモーリス負かしたのロゴタイプだけなのよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:40:26]

まぁその後の秋天はモーリスに普通に負けたし

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:41:05]

G1を2勝してるからトップハンデ背負わされてるのに関東のマイルでは大崩れしてないから量差が無くなる安田記念は勝てると本命にした井崎先生の慧眼

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:41:46]

>>24

モーリスさん、これなら安田行くよりちょっと長いけど宝塚とか行った方がよかったんじゃ…

勝てたかどうかはさておき

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:42:12]

展開に大いに助けられたけどフロックではない。モーリスがしくじったレースでもありロゴタイプ渾身のレースという解釈

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:42:42]

まあモーリスも不調だったけど不調なのはモーリスの陣営のせいであってロゴタイプ関係ないからな

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:42:53]

>>30

堀厩舎は宝塚にはドゥラメンテ出してるからその使い分けもある

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:43:02]

モーリスが万全ならまあ勝ててない
ただそのモーリスにだって勝てたのはロゴタイプだけなんだからロゴを軽く見るのはおかしい

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:43:24]

>>19

でも体調整えられる陣営込みでの馬の強さな気はするからなあ

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:43:25]

翌年の安田見る限り府中マイルのロゴタイプはなんかバフがかかってる

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:43:44]

運の助けがあれば勝てる能力はあったってのが妥当な落とし所さんだと思われる
運が向いただけで勝てるわけでは

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:44:38]

>>19

まあ敗因の一番はこれ

ただロゴタイプ純粋に強かったからケチはつけたくない

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:44:46]

安田のときはロゴタイプのほうが強かったし秋天のときはモーリスが強かったそれだけかな

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:44:51]

>>36

関東のマイルなら負けてる時も斤量差無ければ逆転出来そうな着差しか無かったからな

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:44:53]

チャンピオンズマイルとか言うモーリスの勝ち鞍以外では殆ど聞かないレース出てた方も悪かろう調性不足は

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:45:09]

モーリスってマイル走れた中距離馬イメージだけど、やっぱりマイラーという意見のが多いん？

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:46:31]

>>42

勝ちは殆どマイルだし2000以上は走ってもないからマイラーだろう

デジタルみたいなもん

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:46:33]

>>33

宝塚にはクラウンもいたし、モーリス自体は同厩舎のネオとも走ってたしやっぱ適正距離で分けてると思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:46:35]

>>42

俺はダイワメジャータイプだと思ってる

マイラーとして一流になれる中距離馬

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:46:54]

>>30

キタサンvsドゥラメンテvsモーリスとか凄いレースだな…

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:47:04]

偽ベリーが7割くらい悪いと思う
なんやねんあのガックンガックンした乗り方

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:47:39]

>>46

でも全員をマリアライトがぶっ倒すんだよな…

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:48:33]

>>47

偽なのにTで本物がFというややこしさ

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:49:50]

あんまり語られんが2連敗してんのよねモーリス

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:50:14]

>>48

まああの馬場ならしゃーない

水かきついてるもんマリアライト

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:50:16]

>>25

>>35

すまん結構体調アレだし(10回に9回は流石にキツいんじゃないか)なぁって意味や

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:50:34]

レース中に何か有利不利があったわけじゃないし、あの日の実力ではロゴタイプが勝ってた
通算の実力ならそらモーリスよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:51:03]

>>49

ちなその偽ベリーは今1年間の騎乗停止処分食らっとる

調整ルームに携帯持ち込んだらしい

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:51:05]

>>42

逆に俺は中距離走れたマイラー派だわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:51:13]

モーリスは特に不利受けてなかったもんな
言い訳できない負け方ではあったな

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:51:40]

調子が悪かったがそれを差し引いてもあれはどうしようもない完敗だよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:51:55]

モーリスって基本的に誰乗っても強いけどやっぱムーアが一番合ってたわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:52:05]

>>56

だから体調不良だったのよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:52:13]

>>58

それは思った

秋天とか見てると特に思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:52:53]

むしろ色々体調不良とか騎乗ミスとかあったなかで連対まで来れたモーリスは偉いんじゃないっすか？

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:53:19]

>>39

>>53

競馬全体に言えるけど力関係なんてレースごとに毎回変わるからね

だから安易にこの馬はあの馬より強いなんて言えない

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:53:50]

>>59

https://number.bunshun.jp/articles/-/825820?page=1

引っかかってたとはあるけど体調不良なんてないぞ

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:54:11]

>>50

モーリスを負かしたロゴタイプじゃない方として有名なネオリアリズム

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:54:46]

例えば去年の英チャンピオンSとか絶対バーイードが最強だったけど結果としてマイプロスペロにすら負けたしな

1レースじゃ強いか弱いかは判断できないが、強いか弱いかだけで勝敗が決まるわけじゃない

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:55:07]

モーリスは結構乗り役変わったイメージある

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:55:11]

>>64

地味にG1馬なのに凄い影が薄い

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:55:18]

体調不良や調整失敗はどの馬にもあるし言っても仕方ないんだけど、モーリスはあれ勝ってれば2年連続年度代表馬も顕彰馬も手に入ったんだろうな…と思うと惜しい

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:55:49]

>>61

覚醒後は11戦9勝2着2回とかいう化け物

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:56:06]

>>63

検疫明け府中軟禁で体調万全な方がおかしくない？

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:56:38]

>>41本来はチャンピオンズマイル行く予定無かったんだよなぁ…（ドバイターフの予定だった、尚そのドバイターフで勝ったのはリアルスティール）。

前年に毎日王冠で距離延長しようとする→追い切りの疲れが抜けませんMCS直行します。

ドバイターフで距離延長しようとする→体調整わず回避、チャンピオンズマイルへ→安田記念迄に調整間に合わず敗北（堀先生も宝塚の方に出したいと言ってた筈）。

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:56:51]

>>69

安定感とかそういうレベルじゃない…

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:57:02]

あれ勝ってたら下手すると最強マイラー論争が閉幕してたかもしれん

>>68

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:57:33]

>>64

ワーザーを倒したミッキーロケットじゃないほうも兼任している

Ｇ１一勝馬とはいえ２カ国の年度代表馬を倒した馬にあるまじき影の薄さ

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:57:42]

>>73

あれ勝ってたら7勝会に入ってるからな…

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:58:07]

>>70

体調万全じゃないかどうかは実際に語ってくれないと分からん

ソースないなら邪推だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:58:20]

つまり基本的にモーリスのが強いけど、ロゴタイプが会心のレース運びをすれば普通にひっくり返る事もあるよ、位の差って事でOK?

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:58:23]

モーリスは多分早いペースあんまって感じやし翌年の安田とか走ってたらどうなってんやろな

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:58:57]

>>77

本来のモーリスならロゴタイプが百回やっても勝てない定期

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:59:22]

>>75

それを言うならグランの安田とかもだけどな

中距離諦めた世界線なら勝てたんじゃね？

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:59:34]

>>71

モって割と虚弱というか調整の難しい馬よね

堀厩舎らしいというかなんというか

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 13:59:43]

カナロアが顕彰馬になれてモーリスがなれない差が分からない
ギリギリで落ちてるならまだしも去年はもう得票率38%しかなくて今後も絶望的だし

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:00:34]

>>82

いうて香港のマイル路線は短距離ほど絶望的なレベルではないし

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:01:04]

>>77

そう

というか馬なんてそんなもん

全てのレースで後続に10馬身つける正真正銘のバケモンでもない限り勝敗なんていくらでも変わる

芝の最強馬であるフランケルすら通算成績において劣ってるゾファニーに危うく負けかけてるんだから

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:01:11]

>>82

カナロアはアモアイブーストもでかいぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:01:31]

>>83

香港マイル自体はもうエイシンの魔王が勝ってたからな

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:01:49]

>>83

ゴールデンシックスティレベルの馬も当時は居なかったからな香港

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:02:08]

>>84

あれはむしろ負けてない方がおかしいのでは……

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:02:52]

負かした相手が割と地味だからなあモーリス

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:03:09]

>>76

そもそも厩舎側がわざわざ体調万全じゃないですすみませんみたいなこと言わないだろうしなぁ…

当時の馬体診断見たら大体の人が絶好調には見えないって言ってるくらいだ

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:03:25]

>>76

検疫特例で万全にできるならトレセンとか不要なんよ

誰も勝ったことないでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:03:38]

>>84

フランケル最大最凶の敵クウィリー定期

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:03:47]

>>82

種牡馬でホームラン打てばいけるかもね

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:04:01]

頑なに体調不良ということにしたい人多くて草

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:04:39]

>>83

その分日本でも香港でも2階級勝ってるし…

カナロアより上とは言わないけど、明確に下でもないだろうと思う

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:04:49]

>>94

その後元気に札幌記念使ってるからね

グランみたいに喉の手術とかもしてないし

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:05:10]

検疫クソっていうのはモーリスより前からずっと言われてることだからしゃーない

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:05:33]

6勝馬で顕彰馬入りしてる馬としていない馬の差って唯一無二か否かってことなのかね
オルフェの三冠＆凱旋門賞連続2着≒カナロアの短距離実績＆繁殖成績ってことらしいから

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:05:49]

>>96

そりゃ安田終われば帰れるし

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:05:51]

まぁ遠征の疲れくらいは残ってんじゃない？
安田札幌記念と連敗してるし

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:05:55]

二階級勝ってる馬なら割と居るからなあ

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:06:23]

こう言っちゃなんだが、マイル中距離ならまあ普通にいるからな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:06:33]

負けたら遠征の疲れ、力負けじゃない！！
言い訳し放題でいいね

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:07:32]

香港、マイル、秋天、二階級
この要素満たす馬モーリス以外にもおるし
初代G1六勝馬とか

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:07:58]

なんかなん jから出張してきてる奴いない？

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:08:16]

帰国したら一週間競馬学校隔離、その後も東京競馬場幽閉だからね

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:09:33]

香港のマイルG1中距離G1両制覇馬→いる
日本のマイルG1中距離G1両制覇馬→いる

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:10:27]

モーリスの目新しさってチャンピオンズマイルくらいでは……

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:10:31]

自分はモーリスもブエナも顕彰馬になるべきだと思ってるという前提で言うけど、投票でブエナより一度も上に来たことがないのは狂ってると思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:10:32]

モーリスだけの要素って香港マイルと香港カップ両方勝ってる事ぐらいだからなぁ

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:11:33]

>>109

まぁそこは王道路線のブエナビスタとマイル寄りのモーリスっていう日本競馬のマイル以下軽視の歴史がね

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:12:07]

>>109

あれ人気投票だから

スペが2000年代の投票でも門番やってたように

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:13:15]

>>112

スペはあの時代なら実績で見ても票集めるのは妥当よ

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:14:48]

ブエナビスタに関しちゃスペがなれなかった分の票注ぎ込んでる層いそうだしな

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:15:01]

スペはギリ通らなかった枠だから

人気というよりはどっかでグラスに勝っとけばなあとは思う

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:16:30]

てか今調べたけどチャンピオンズマイル5/1で安田6/5ってすごいな…
チャンピオンズマイルがもし日本のレースだったとしても結構なクソローテでは？

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:16:59]

ただのG1六勝は票は集まってもそれ以上にはならんよね
見えないけど確かに壁がある感じ

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:17:30]

>>117

いや日本だったなら別に普通だと思うけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:17:55]

エルコンという門番が消えたらキンカメという門番が出てきた顕彰馬投票

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:18:37]

通算だと何戦してるの？

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:18:48]

まぁマイラーの顕彰馬はもういるし他は良いって思われてる感じかもしれん

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:19:42]

単純に最初の方の成績が汚いからでは

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:20:56]

>>119

あれ、一ヶ月でまたG1って割とクソなイメージあるんだけどそうでもない？

チャンピオンズマイルが叩きってわけでもないし

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:21:01]

いつもスレを乗っ取られるモーリスがロゴタイプから乗っ取ってて草

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:22:35]

>>123

クラシック出てすらないってのはやっぱちょっとね

距離適正で出れなかったとかならともかく

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:23:38]

>>117

ローテ的にはマイルCS11/22→香港マイル12/13のほうがキツい

検疫関係は楽だったと思うけど

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:24:24]

>>125

ロゴタイプの話は発展性が正直そんなにないねん

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:24:32]

体調不良のソースには弱いかもだけど現地パドックはめちゃくちゃ体調悪そうだった
毛ヅヤ良くなくて泡吹いてるかと思うくらい唾液ベロベロだった

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:25:56]

>>124

そうでもないかな

基本中３週あれば過酷扱いはされない

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:27:18]

>>130

そうか、ちょっと感覚バグってたのかもしれん

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 14:53:15]

ジャスタアンチ過激派ロゴタイプ民一回見たけどネタにされすぎてあれ以降見てないな
高級阪神を打ち負かした時には感動したんだけど

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 23:36:07]

モーリス顕彰馬入りの障壁の一つは安田連覇+秋天VMしてるウオッカな気も···

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 23:42:42]

>>132

高級阪神打ち負かしたって何やったんだよ…

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/23(木) 23:51:10]

ちょうどモーリスが覚醒した頃のマイル、中距離路線は谷間の世代だったから、香港勝ったから格好がついてるけど国内だけで考えたら相手関係もあって票は集まり難いと思う