AIに自分の絵を無許可で学習されることの何が問題なの？

これよく聞くけど外国が大、麻吸って芸術の才能爆発させてるから日本でも合法にしようぜレベルの暴論だと思う

法整備を行って規制していくべき、国際的に基準を作るべきって意見ならわかるけど

海外でも問題になってるのに日本がゆるゆるでいい理由にはなってない

73二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:21:31

>>1

別に自分の作品であるかのように言い張らなければいくらでもキメラ生み出してOKなんだ

金稼ぎじゃなくて個人の趣味の範囲にとどまってるから

74二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:21:33

論点の話するなら別にこのスレはAI技術をどう扱うべきかっていう話題じゃないでしょ

「なぜ人に学習されるのはいいのにAIに学習されるのは嫌なのか」って質問なんだから

75二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:23:20

>>67

4はまだ有料だから知らんけど3はキャラクター設定とか学習させてもすぐ脱線しちゃったな

数千字程度の短編ならいけるけど長編は無理でしょうよ

結局小説に特化したAIじゃないからね

76二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:23:50

>>71

というかAI術師が自分の生成した絵が勝手に学習に使われた‼️とかぶちギレてる所何度もみた、最早何がなんだかって感じだ

77二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:24:01

>>51

元の絵の特徴パターン空間ってそれ絵柄と一緒じゃん

それに元の絵がないとその特徴パターンは生成できないってのもポケモン風にキャラを描こうとしたらポケモンを元にするのと同じでどこが問題になるか分からないわ

>>92

78二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:24:22

阿呆が大量に出れば技術元まで丸ごと制限なり凍結される恐れがあるんすよ

撃つやつ問題ないからと言って銃の販売がゆるくなるか？

>>83

79二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:24:35

>>71

描いてたけど他に上手い奴が多すぎて埋もれるからAIに鞍替えしたクチだわ

特別なコネとかないししゃーないです

>>80

80二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:25:15

>>79

コネ関係なくて草

>>87

81二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:25:24

二次創作してる奴が二次創作された！●す・・・みたいにおまいう案件みたいってやっぱあるんだな
AI絵師と同人イナゴって本質的に同じじゃね？

82二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:25:26

実際AI絵師って依頼来るの？

83二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:25:51

>>78

技術は悪くなくても簡単に悪用されるなら規制は必要だよね、自動車だって厳格な法律があるから皆が安全に使えるんだし

84二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:25:58

気持ちの問題って軽視されがちだけど
社会は人の気持ちできてんだからそこを無視したらあかんよな

>>90 >>102 >>198

85二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:26:01

そもそもAIが合法化されたら消されるのはイラストレーターじゃなくてAIしか使えない側なんだけどな
もう随分前から絵が描けるってだけで生きていける時代は終わってるんだ

>>86

86二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:27:03

>>85

だからあんま問題なくねと思ってる

AIの量産絵とか誰も金払わんでしょ

>>89

87二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:27:23

>>80

そうか？自分より明らかに下手な1.9流ぐらいのイラストレーターでも絵の仕事があるのはコネだろ

>>106

88二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:27:36

>>1

AI絵も色々いじってたら結局自分の絵に近づいたし、スレ見てても個人のカラーが出てるから、なんだかんだ道具の一つとして定着すると思うよ

商業用ならAdobeから著作権クリアしたAIも出たし

Adobeから画像生成AI「Firefly」登場。権利関係もクリア（249件のコメント）newstwit.jp

>>93

89二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:27:48

>>86

払う人めちゃくちゃいるよ

pixivの有償リクエストで稼ぎまくってる人が結構いる

>>94 >>98

90二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:28:28

>>84

みんながなんとなく嫌だなぁとかこれされたら困るなぁってのをまとめたのが法律だからな

>>102

91二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:28:40

工具のドライバーら単純所持自体は違法じゃないが抜き身で持ってたら最悪捕まるしネジじゃなくて鍵穴に突っ込んだら即座にピッキングツール判定でアウトだしなあ

92二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:28:52

>>77

人間がポケモン描くなら創作だけど、機械にやらせたらただの元の絵を合成しただけやないかい

>>189

93二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:29:25

>>88

クリアしてない、真っ黒な画像データが山程あると海外で炎上してる

94二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:29:26

>>89

今はね

皆がまだ使いこなせる訳じゃないから

数年もすれば単なるAI使いの価値はほとんど無くなると思う

95二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:29:43

そもそも他絵師に学習されるのも嫌なんだが

96二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:29:48

みんな上手いからコピーされるんだよな。その点俺の絵は下手すぎてAIじゃ模倣し切れない、つまりはジョーカーってやつや

>>101

97二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:30:15

まぁ騒がれれば騒がれるほど世間の目に留まりやすくなって法規制って機運も高まるだろうしガンガン騒いでこ

98二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:30:27

>>89

証拠写真はあるのそれ？

言ってるだけでなほぼ何もないって可能性もあるけど

99二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:30:54

人間の絵師と違って学習したデータがバラ撒かれたらただのファンでも使えるからじゃん
ぶっちゃけ著作物を無尽蔵にバラ撒かれてるのと状況変わらん

100二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:31:39

心情的に何が嫌なの？って話だと人の手だとトレスでもない限り大なり小なり劣化や変化があるから学習元の価値が担保されやすくてAIは特徴を正確に掴んで模倣を一足飛びしてるから学習元の価値が担保出来ないからなんじゃないかと

101二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:31:41

>>96

下手な絵も学習されるぞ

そういう下手な絵は『下手くそ』とか『デッサン破綻』とかタグつけされてAIに『こういう絵は出力するな』と命令するのに使われてる

102二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:32:11

>>84

>>90

AI擁護してる人って｢お気持ち！お気持ち！｣って馬鹿にしてるけど結局これなのよね

103二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:33:35

>>39

荒らしがそれ使って問題ないスレ消しまくるだけなんだよなぁ

104二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:34:10

なんで二次創作者限定で物を語ろうとするバカが減らないのか

105二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:35:23

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:35:47

>>87

その下手な奴にコネなくてもお前に仕事は回ってこない

107二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:36:07

ＡＩって学習した絵柄から新しい絵柄を生み出せるところまで来てるの？
模倣で止まってるなら文句だって出てくるでしょ
人間だって模倣で止まってるなら色々言われてると思うけど…

>>109

108二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:36:39

AI絵をそのまんま転用されても「うちのAIが出力したやつだし」って言われたら太刀打ちできない
他人のAI絵を転用した泥棒の方がバズっても文句言えないんだよな

>>112 >>115

109二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:37:56

>>107

基本的には有名アーティストやクリエイターの模倣がゴールだね、トップアーティストチャレンジとか言って有名絵師そっくりのモデルが大量にばら蒔かれてる

110二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:41:04

>>25

時間の話を出したら自分で描いてる人はそこに行き着くまで数十年かかってるんだよなぁ

111二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:41:23

中国はしらんけどアメリカは新しく法律で色々規制されなかったか

それとも別の国だったっけ

>>113

112二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:41:27

>>108

アズールレーン好きなんだけどTwitterでタグ検索すると手書きイラストは数千いいねとかなのにAIイラストが万バズしてて滅茶苦茶気分が悪くなった

113二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:42:27

>>111

中国もアメリカも規制の流れだよー

114二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:43:33

AI絵は粗製濫造しやすくて自分の目当ての作品が見つけにくいってわかりやすい害悪さがあるし
検索機能で消そうとしても限度があるし

115二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:44:10

>>108

AI絵師もいっちょまえに「なんで俺の絵はバズらないんだ……」「あいつパクリです！訴えます！」ってお気持ちツイートしまくる人が現れるだろうことを想像すると笑えてくる

116二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:44:15

例えほぼ丸パクリの絵でもAIで描いたやつで〜すwしたら無罪とか無敵だろ
その人より単価下げて依頼受けるわww

>>119

117二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:47:02

もし法律で何もかも認められた所で嫌悪される側であることは揺るがないの切なくない？

118二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:54:04

こんなの自分がやられても泣き寝入りするしかないなんて気持ちの行き場がないわ

pixivに僕が昔描いた絵を海外のオタクがAIで上書きしたものをさらにAIで上書きして作ったと思われるホラー画像が転がってたのでツイッターにも展開します — おいまんじ (oimanji) 2023年03月25日

>>136

119二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:55:42

>>116

AI絵での金儲けが全面的に認められたらこういう丸パクり合戦の粗製乱造でAI絵師()にも得なんてないのは明らかだよなあ

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:57:12

>>119

蠱毒みたいに共食いしあって全滅するね間違いない

121二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:58:15

>>119

イラストに価値が無くなるな

122二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:01:52

AI開発はすごい
自分では何も生み出せないくせに他人の絵を食わせたAIさんの絵で絵師()を語り金儲けにまで使ってる奴はトレパク以下のカス

123二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:03:37

AIが凄いだけなのに俺SUGEEEEEEEって勘違いしちゃうんだろうな
何かを創作したことも無いからパクられ側の気持ちも当然理解できない

124二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:05:13

絵に限らずだけど、1人の人間の経験と技術を人間が評価して成り立ってきた業界だからじゃないか
野球のピッチャーだって性能の良いAI搭載したピッチングマシーンでいいのにな

>>127 >>129

125二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:06:13

イラストの価値の内訳の殆どは人件費と技術料だろうしAI絵の価値ってほぼ0円では？

>>128

126二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:07:56

よくわかんないけど

×AI技術が嫌い

○AIを使う人が嫌い

ってこと？

>>133 >>137

127二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:08:16

>>124

それとこれとは話が別物すぎね？

センター試験はスマホ使ってもいいくらいの暴論

128二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:08:51

>>125

だから低価格で出せる

低価格で高品質なら人は群がる

129二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:09:01

>>124

ピッチングマシーンが公式戦のマウンドに上がってからだよな、AI術師が人権を得られるのは

>>134 >>142

130二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:09:47

AI自体は便利だし凄い技術だよ
AI使う人の中にはいい人もいるけど中にはカスもいるってだけ
言わば包丁とかハサミみたいな道具の一種みたいなもんだし脳死で全規制だけはしてほしくないね　
AIの規制自体は要ると思うけど

>>135

131二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:09:57

学習って言い方だからアレだけど
要は著作物から取り込まれたデータ元に絵を出力するモンだし
そんなの作っていいのはその絵の著作者だけでは？

>>132

132二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:10:52

>>131

(゜-゜)(。_。)

まさにソレ

133二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:11:07

>>126

◎個人で楽しむ範疇を超えた奴は大嫌い

134二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:11:18

>>129

それならサッカーはゴール前に幅8m高さ3mの壁置いときゃいいな

135二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:13:08

>>130

自動車の運転に免許がいる(&免許取得なのは一定年齢以上)ようなもんだな

136二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:13:44

>>118

有能弁護士つければ勝負は出来そうだけどまだ判例ない状態で勝負するには厳しいよね…

137二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:14:58

>>126

まず人間が描いた絵に依存してる状態から抜け出さないと認められることはない、本当にAIが自律学習・進化を繰り返して神イラスト量産出来る所まで到達したんだったら皆褒めてるよ

138二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:15:03

大人しくゲーミングチンポ華道部できゃっきゃしとけば良かったのに欲を出すから叩かれる

139二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:16:40

イラスト業界ばかり取り上げられてるけど音楽とか文字書き業界も中々に滅茶苦茶らしいね

>>140

140二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:18:22

>>139

ロゴデザインとかも酷いらしい後はグラビアアイドルとかコスプレイヤーもか

141二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:18:45

実際特定のイラストレーターの絵だけ学習させたAIもインターネットには転がりつつあるけどああいうのの何割がイラストレーターさん本人に許可とってやってるんだろうね
そういうのはせめてローカル環境でやれ

142二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:18:56

>>129

ピッチングマシーンでマウンド上がったら稼げちゃって他の選手がオイオイオイってなってる状態か･･･

143二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:19:41

「この作品すごい！！誰が作ったんだろう？」
↓
「チッAIか」

このデバフはAIでも解除できない罠

144二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:21:29

絵はダメだけどじゃあ写真風のAIフォトはどう？

>>147 >>148 >>151 >>152

145二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:21:58

AIに食わせてる元絵の権利は完全に踏みにじってるからな
勝手に盗んでグチャグチャにしているからどうしようもない

>>157

146二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:22:36

ぶっちゃけ良心だの良識に沿って使えばいいなんてのは聞こえのいい言葉にすぎんのやわ
どんなにいい技術でもそういうアホは一定数以上でるんだから規制して使える範囲を狭めなきゃアカンわ
ドローン周りも散々バカがやらかしてたし

147二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:23:00

いろんな国から似てる顔の人が無限に現れてあらゆる罪状を吹っかけられる

148二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:23:26

海外で政治家の悪質なコラージュが作られて(トランプ大統領が逮捕されてる場面)大問題になってたな

149二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:23:57

気にしないで消費側に回れる人もいるんだろうが個人的には漫画村で読んで金払わなくてラッキーっていうのと同じメンタルに思えるんだよな

150二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:24:01

イラストを通して推せる絵描きさん見つけて、その方のツイートとか好みの絵柄の他の絵とかを見たいのよ俺は
AI通して見える人間なんて何の魅力もないボタン連打するだけのオッサンやんけ、邪魔やねん

>>158

151二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:24:03

児童ポに使われて一瞬で規制されそう

152二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:24:24

行き着く先はディープフェイクなのでイラストよりヤバいっすね

>>154

153二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:24:36

やられたら嫌だという気持ちも分かるんだけど、機械が沢山出てきた頃も多分似たような意見が出ては最終的に機械が受け入れられてて、AIと何が違うか自分では言葉に出来ないな
表現という部分に関わるからなのか？
でも工芸品の職人たちもプライド持って仕事してただろうし技術を機械に掠め取られて嫌だと思ってたんじゃないかな

>>165 >>170 >>176 >>178

154二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:26:11

>>152

おそらく遠くない未来普通の動画も作れるようになるし(というか多分もう出来る)、音声もかなり似せれるところまで来てるから

嫌いな人間の冤罪動画とかバンバン作り出せるようになる

一般人でもやばいのに、芸能人とかがやられるとそれが後々嘘だとわかっても人生潰れかけるよな

155二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:27:32

AI絵はまだいいよ
今はAIトレスして自作発言する馬鹿が出始めて来てる
あれだと素人でもなぞるだけでAI絵っぽくなくなるからな

>>159

156二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:27:39

LoRAはやばい
型月LoRA入れて適当に「月姫、琥珀、着物、秋、背景に紅葉」入れてみたらこんなのが10秒で出てくる

157二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:28:43

>>145

昔から絵師が版権キャラとか権利無視して描いてたからそこは文句言えないでしょ

>>161

158二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:29:35

>>150

気に入った絵を見つけて作者が他にどんな絵を描いてるのか見に行ったら、全く違う絵柄のAI絵が山のように転がってる

こんな状況になったら最初の絵への気持ちも冷めそう

159二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:30:35

>>155

素人に出来るわけないやろ

>>163

160二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:13

やろうと思えば声優業とかも全部AIで何とかできんるのかな

161二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:13

>>157

権利者が止めろと言ってる場合はボコボコに叩かれてたんだしAIも同じでいいじゃん

162二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:18

AIで絵を生み出すのが悪いと言うより使い手の性格が悪すぎる方が問題になってる気はする
それこそ自作発言だったり有償で売ってたり嫌がらせ目的で生成してたり
自分の観測範囲内で見かけなかっただけでもしかしたらいるかもしれないけど、chatgpt使ってる人でそういうの見かけないから、なんでAI絵だけがそんなに性格がやばいのが出てくるんだろうかと疑問が出てくる

163二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:24

>>159

さすがにトレス+色塗りだけなら素人でも数ヶ月訓練したら出来る、塗りが下手でも逆にそれが手書きっぽく見せかけられるわけだし

>>164 >>167

164二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:46

>>163

それ素人じゃなくない…？

>>174

165二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:32:53

だからって反発しない理由にはならないだろ

大人しく搾取されるのを待つだけとか無理無理

166二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:33:07

AIに自分の絵を無許可で学習されることの何が問題なの？｜あにまん掲示板他絵師に自分の絵から無許可で学習されるのと変わらないじゃんbbs.animanch.com

劣勢になったからってタフカテで再放送するのやめてもらって良いっすか(ｺｷｯ

>>169

167二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:33:13

>>163

塗りが下手ってことは本人のオリジナリティの方向に傾いてるんだろうしそれはもう自作作品じゃないのか？

168二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:33:20

ふと思ったけどAIの権利関係ががばがばなままだと

AIにあえて原画にほぼ無加工の状態で出力
→それをAI産のフリー素材として配布
→結果利権が絡むはずの画像がフリー素材として出回る

って起こる？

169二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:33:43

>>166

まじかよ草

170二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:33:43

そういう話は誰の権利も侵害してない完全にクリーンなAIが出来てから考えて行こう

>>198

171二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:34:57

使い手を個別に罰するなんて手間はかかるし罰が小さければまたやるだろうしで効果に期待できんよ
大本を規制したほうがまだ効果的

172二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:35:30

そのうちテレビでAI紅白歌合戦とかAI野球、AIサッカー見ながらAIイラストが表紙のAIラノベを見る一日が来るな
夜はネットでAIとレスバトルだ

>>180 >>184

173二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:35:59

自分はAI使ってそれを発表するのに自分の絵はAIに食わすことを許さないって宣言するキチまでいるからな

水着ミクさん　（AI補助あり） — ニャタBE (emokakimasu) 2023年03月19日

>>179 >>182 >>187 >>188 >>194

174二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:36:00

>>164

まあぶっちゃけAI✖️手書きトレスしてるのは上達を諦めAIに魂を売った挫折した絵描きが大半っすね

175二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:36:07

GPTとレスバすると負けるからなあ

176二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:36:20

例えばハンカチを作るとしよう

ハンカチを手縫いから機械で作れるようになるのは工程の簡略化だ

でもハンカチのデザインを丸パクリするには単純に権利侵害

>>192

177二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:36:51

10年もすれば答えは出るんだから大人しく待ってろ

>>183 >>185

178二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:37:00

工芸品を作る機械が職人の工芸品そのものから型取ってたら大問題だろうが

179二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:37:04

＞僕の描いたイラストをAIでのi2i等利用は許可しておりませんのでご了承下さい。

笑った

さすがに頭おかしい

180二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:37:04

>>172

それ人間要らなくない？

>>186

181二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:37:53

許された

>>190

182二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:38:07

えー…この人好きだったのに…

183二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:38:15

>>177

イヤだ最後まであがく

184二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:38:40

>>172

AI紅白→AI作曲+AI採点

AI野球、サッカー→パワプロとかウイイレ？

AIラノベ→ニコニコのあれ

レスバ→GP

185二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:38:50

>>177

大人しくしてたら誰も騒いでないから問題なし！になるんだよなぁ

186二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:39:00

>>180

そんな時代が来たら人間達は何を評価するんだろうなぁ

人間の技術なのか、案外AIがお出しした物を素直に受け入れるのが一般的になるのかもね

187二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:39:14

泥棒が泥棒するなって言ってるようなもんだな

188二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:40:06