凱旋門賞はダート馬を連れて行け？

1二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:00:14

芝ダートの二刀流は難しいもん
本当に勝てるもん？

2二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:01:01

ノーザンダンサーの血が多ければまぁええやろ

3二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:01:06

連れて行ったことないから分からんもん

>>28

4二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:01:38

素人考えで勝てるならもう勝ってそうなもんだもん

5二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:02:19

それが分かればもう勝ってんだよ……

6二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:02:57

ダート馬で勝てるならアメリカは凱旋門賞挑戦やめてないもん

7二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:03:00

ダート馬ってアメリカの土ダートで走ってるような馬もん？
日本の砂ダート走ってる馬もん？

日本から連れて行けるのは後者だけどもん

8二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:03:32

産駒実績でオルフェーヴルをダート馬扱いすればそうと言えるかもしれんもん

どちらかというと重馬場でも走れるやつだろうけどタイホも無理だったし分からんもん

9二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:04:55

日本のダートで活躍した馬だと芝で活躍するだけのスピードが足りなくてダート転向してる馬が多いもん
日本に比べるとパワーがいるとはいえ芝中長距離の現役最強馬を決めると言っても過言ではない凱旋門賞だとスピード足りないもん
アグネスデジタルとクロフネはわけわからんもん

10二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:04:58

正直走らせて見るまで分かんないターボ「正直走らせて見るまで分かんないもん」

11二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:05:25

まぁ凱旋門勝利馬に米生産の馬が多いのは事実だ

12二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:06:08

好走した
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル
（キズナ？）
の共通点が誰にもわかってないもん
エルコンの共同通信杯に頼る気持ちもそれはあるもん

>>14 >>15 >>16 >>18

13二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:06:29

本当に勝てるかどうかが分かるのは本当に勝った時だもん…

14二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:08:10

>>12

どの馬もノーザンダンサークロスがある

特にエルコンは4×3で最も多い

15二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:10:13

>>12

エルコンオルフェは代表産駒ダート馬

キズナ産駒もダート走るな

16二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:10:31

>>12

エルコンドルパサーとオルフェーヴルはどっちも産駒傾向が長距離とダートに偏りがちな気がする。

17二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:16:15

ダートではホームラン打ってないからバレてないけどキズナもダート種牡馬呼ばわりされてもおかしくない産駒成績になってきてるもん
ダートでの勝ちの割合増えてきてるもん
産駒の最新のOPクラス勝ちはこの前の総武Sもんけどその1つ前のOPクラス勝ちは10月のオータムリーフSもん

18二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:20:59

>>12

フェスタとオルフェとキズナの母ちゃんはダート馬だったもんね

19二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:23:55

ガリレオの庭になってる今の凱旋門賞で昔の馬を参考にするのは無意味もん

20二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:25:38

オルフェも昔のウマもん？
そもそも前からこんなもんだったもん

>>22

21二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:29:27

一番つれていくべきなのはJRAの馬場造園課

22二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:31:04

>>20

オルフェの数年後かに凱旋門改修されてなかったっけ？

何がどう変わったかは知らないけど

>>33

23二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:31:09

ずっと思ってるけど芝質を世界で統一しない？

>>24 >>26 >>27 >>29

24二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:31:53

>>23

それにはまず世界の気候を統一しなきゃ無理ゾ

25二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:32:12

クリンチャー「そうかな」

26二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:32:37

>>23

そんな事したら日本と欧州のどっちかの現行の馬産が甚大な被害を被るもん

絶対実現できないもん

27二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:32:37

>>23

欧州は草原に柵を立てただけみたいな競馬場が多いから、路盤が整備されてる日本がそれに合わせるのは難しいもん

28二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:32:40

>>3

あるもん

クリンチャーで行ったもん

結果はお察しもん

>>32

29二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:32:44

>>23

府中で洋芝は育たんよ

30二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:36:32

欧州の種牡馬輸入してもあんまダート走らないもん

31二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:36:47

≫23 だが
そんなに単純じゃないのか…

32二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:39:46

>>28

凱旋門に行ったのは2018年で、ダート転向したのは2020年だ

凱旋門賞に挑戦した時のクリンチャーは芝馬だろうよ

33二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:41:17

>>22

どっちかっつーと観客向けの改修が大きかったもん

あとは改修前よりさらに内馬場有利と、芝がやや若返ったもん

>>34

34二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:49:23

>>33

はえー

さんがつ

35二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:52:39

ダート馬とは言わんから
父系母系両方欧州血統の子を連れていけないのかとは思う

36二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:56:40

日本の砂くらいは走れるくらいパワーが欲しいよね
当然日本の芝で勝てるくらいのスピードも欲しいよね
っていう単純な話
別にダートダメな馬でも砂被るの嫌いだから走れませんってタイプでパワーあるなら大丈夫なんじゃね？

37二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 20:57:23

毎年オルフェーヴルみたいな馬を生産して送り込めば勝てるもん(白目)

>>38 >>40 >>42

38二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:13:04

>>37

◇このモンジューやトレヴは…？

>>39

39二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:17:13

>>38

なにっソレミア

どうしてオルフェーヴルが斜行するもん？

>>41

40二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:20:05

>>37

あんな気性難の癖馬を量産するなもん

誠に遺憾ながらikzeは1人しかいないんだもん

41二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:20:33

>>39

毎年ソレミアなら日本も苦労しないもん

42二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:21:55

>>37

それじゃ足りないもん

ついでにオペラオー並みの頭の良さを要求するもん

43二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:22:01

上積みダート馬で何回か挑戦でいいのに、なぜいきなりドバイWC勝ち馬を？

>>45 >>46 >>47

44二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:23:34

北海道にロンシャン競馬場のコピーを作って札幌記念(偽ロンシャン 2400m)にすればそのうち誰か勝つもん？

45二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:23:43

>>43

そりゃあ、個人馬主だからだもん

ロマン追いかけられるのが強みもん

46二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:25:49

>>43

オーナーの希望だもん

どうなるか分からないダート馬の凱旋門遠征に馬を出してくれるこはドバイかサウジの勝ち馬のオーナーくらいしかいないもん

47二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:25:50

>>43

もん付け忘れたもん

48二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:27:02

凱旋門賞勝った種牡馬がダート得意か考えてみればいいもん

>>49 >>54

49二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:27:45

>>48

2年連続2着の種牡馬はダートが得意だもん？

50二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:27:47

去年の凱旋門後に試しにダート馬連れてけば？とここで言ったもん
あまりにも馬場が違いすぎて、もしかして砂ダートに近くない？データ取りしてみたら？くらいの与太もん

ドバイWC勝つくらいの馬には、素直にBCで夢みてぇもん……

>>56

51二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:29:00

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:30:15

ウシュバが凱旋門からBC行く可能性はあるもん？

>>53

53二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:31:19

>>52

ローテ的にはありだから可能性なしとは言えないもん

54二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:31:40

>>48

トニービン代表にダート得意な馬ばっかりだったもん（棒）

55二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 21:36:26

イクイノックスはメチャクチャ強いが、ウシュバテソーロの方がワンチャンありそう。
イクイノックスが行ったら、いつものになりそう。

56二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 01:50:17

>>50

この意見もん

ドバイWC勝った馬だし素直にBCクラシックでみたいもん…

57二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:19:53

日本の軽い芝で好走するだけじゃなくダートも走れる（と思えるくらいの）パワーがある馬を連れていくべきだっていう言葉のアヤだもん

それはそれとしてターボが見てみたいのはキングヘイローだもん。野暮な話だけどもし鞍上がユタカで凱旋門にいったらどうなったか見てみたいもん

58二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:53:41

多分それに勝る冠詞が｢整備されてない馬場の｣だと思うもん
例えダートも芝も走れる馬を連れていった所でそのどっちもまともに整備されてる馬場前提だったら何の意味もない可能性の方が高いかもしれないもん

59二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 04:35:12

不良馬場に強いタイホくんですらアレだもん。
ぶっちゃけ欧州馬場が世界で一番特殊じゃねえかと思うもん。

60二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:50:36

わりとこの理論試してみたいから楽しみだもん
ロマンいいと思うもん

61二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:59:52

ダートとかその前にロンシャンの坂を登れるかどうかが鍵だと思うもん

62二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 07:01:04

ロンシャンの高低差ありすぎて耳がキーんってする
アスコットなら耳が取れる

>>64

63二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 07:47:30

ダート馬の連れてけってのはその馬自身の素質にパワーがあるか否かもあるけど
普段の走法が足を取られる馬場向けだからって意味もあるもん

64二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 07:51:41

>>62

エプソムどうなっちゃうんだ

65二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 07:52:54

単純にちょっと行くだけだとロンシャン適正無くて惨敗しましたとかよく分からない結果だけ残りかねないから、平坦なヨークあたりで試すべきやわほんとに行きたいなら