ふむ...奴の覇王色か

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:43:40]

剣技で上回れば普通に対処可能だぞあれ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:44:52]

戦闘シーンは少ないのに株だけはどんどん上がっていく不思議農家

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:44:58]

いやこれ剣技は上ってだけで
覇王色纏ってる神避より上ってことではないから…

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:45:37]

>>3

上でもおかしくないぞ

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:45:42]

剣技オンリーで見たらミホークの方が上
総合力はシャ

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:46:00]

ンクスの方が上

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:46:23]

すくなくとも5体満足だしな
ミホーク相手に神避使わなかったとも思えない

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:47:06]

>>5

>>6

ンクスって何だよってなった草

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:47:19]

少なくとも戦力は両腕あるときから互角や

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:47:19]

>>4

総合で見たらシャンクスでしょ普通に

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:47:46]

ルフィとゾロの差くらいはありそう
まぁほぼ一緒でいいんじゃないかな

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:48:16]

少なくとも両手あった頃のシャンクスと互角に戦えて、今でもシャンクスを差し置いて世界最強の剣士と呼ばれてるのは確定だからな
ミホークが上とは言わないけどあんまり差は無いと思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:48:41]

そもそもここでいう「剣技」が覇気を考慮してるともしてないとも断言されてないし現時点で総合戦力を比較出来るほどの資料もろくに無いので断言されても困る

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:48:58]

覇王色纏いに黒刀で対抗するんでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:49:00]

二人の戦いって
未来視関係ないバ火力範囲攻撃の打ち合いになって無駄に疲れるだけだから、
あえて大技封印で覇気の力比べを剣擊でやってるだけなんじゃねえかな
で、疲れたら酒で飲み比べて潰れて分かれるみたいな

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:49:25]

片腕になった後に四皇まで成り上がってるんだし
両腕ある時より余裕で強くなってるでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:49:42]

総合力で上回ってたら決着ついてる筈だけどね
両腕ある時は互角だったけど今はミホークの方が強いでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:49:47]

>>3

純粋に疑問なんだけど覇王色纏いが剣技に含まれないのはなぜ？武装色は含まれるよな？

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:50:21]

シャンクスは片腕になっても更に強くなろうって気概があったと思うんだけど
ミホークはやる気なくしてそうでなぁ…

その辺で差がつきそう

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:50:30]

決着が付いてない以上なんとも言えんな
ただガープやミホークは覇王色なくても渡り合える例外ってなっても全然不思議じゃないけどね

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:50:56]

>>19

武装色が含まれるかも言われてないけど

剣技＝剣をいかに使いこなせるでしょ

覇気は含まないのが普通でしょ

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:16]

>>20

ゾロに「この世界最強の座にてお前を待つ！！」って言ってんのにサボってたらダサすぎでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:36]

覇気が強いからって剣士じゃない判定はちょっと無理あるからなあ

シャンクス>ミホークだとゾロの目標としても微妙な感じだし今でも互角くらいじゃないかと

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:37]

ミホークって氷塊切りの時点で攻撃範囲は神避や覇国より上な気がする

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:52]

最強になった後も努力し続けるか停滞するかでしょうに

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:54]

ゾロが覇王色に目覚めた以上は覇王色も含めて剣技って扱いにはなると思うんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:51:57]

>>18

なんで片腕になったら両腕の時より弱くなるの？

上でも言われてるけど片腕になった後に四皇になってるから強くなってるでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:52:07]

少なくともカイドウ殺せてないしなシャンクス

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:52:52]

>>23

別に何もしなくても地位のキープは出来るっしょ

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:52:54]

剣を教えてくれって言ったゾロに覇気教えてる時点で覇気含めて剣技だろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:53:24]

>>25

多分範囲は覇国の方がやばい

神避はそもそも近距離技っぽいしな

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:53:54]

例えば覇気使えないやつが剣技‪✕‬‪‪になるんか？

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:54:19]

普通に総合力では互角でいいんじゃねぇかな

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:54:37]

>>33

新世界水準ならなってもおかしかないな

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:54:45]

>>31

結局強くなりたいってことだし

新世界で駆け上がるには覇気は必要不可欠だし

少なくとも剣技と覇気を別々にして考えることは矛盾にはならないよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:54:46]

>>28

恐らく両腕の時は左で剣を握ってたんだけど、腕無くして右になってしまったからだと思う

そうじゃなきゃ対決しないのも納得する

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:55:05]

シャンクスは能力者でもないのに、(覇気なければ)世界最強の剣士！(総合的には負けてるけど)剣技で勝ってる！はダサすぎる

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:55:43]

>>22

鉄をきる技術は武装色じゃなかった？

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:55:44]

>>33

剣技って剣の技術だから覇気は含めんだろ

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:55:46]

普通に覇気ありで互角やろ

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:56:38]

シャンクスが、総合で勝ってない方が株下がりすぎてやばい

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:57:15]

ここでいくら語っても尾田っち次第だぞ
無駄無駄無駄無駄

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:57:23]

>>40

含めるだろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:57:31]

>>42

総合(カリスマ含め)ならまぁ

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:58:16]

ミホークは、シャンクスには、勝てないと思う。
なぜなら、四皇ではないので。

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:58:54]

覇気が剣技に含まれないならゾロvsミホークは覇気なし対決にしないと世界最強の剣士は決められないな

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:59:07]

>>40

まあ含めないのが普通よな

でもここはワンピースなので分からんよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 00:59:17]

>>46

、と。が明らかに多くて笑う

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:00:01]

>>48

これ

ワンピース世界では含めた方が考えやすい

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:00:15]

>>39

ならなんでアラバスタで斬れてるんだよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:00:23]

懸賞金や称号からして四皇クラスの格はあるし、むしろシャンクス>ミホークっぽい描写ってせいぜいビスタ戦くらいじゃないか

明確なのは過去に互角で今のシャンクスには片腕がないこと

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:01:02]

キッドを一蹴できる今のシャンクスもミホークにとっては特に闘いたくなる相手ではないからな…
いやまぁミホーク的に剣士カテゴリから外れたってことなんだろうけどそれにしたって強過ぎないか

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:01:09]

語気強めで断定してるやつって言葉を選ばず言うならアホじゃないかと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:01:13]

互角だったのは過去の話

そこから2人がどんな日々を送ったのか

それによる

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:01:21]

めちゃくちゃ雑で適当だけど
ミホーク
力　8 技10
シャンクス
力10 技8
みたいな感じの差でしょう
技ではミホークが上回ってて、別ののステータスではシャンクスが上回ってて〜って感じで互角

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:01:54]

>>29

ミホークはカイドウ殺せるの？

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:02]

>>54効いてる効いてるw

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:10]

強さ議論って全部作者の匙加減だからな

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:27]

というか真面目に覇気込みなら世界最強はシャンクスになるならゾロの相手シャンクスじゃなきゃ駄目じゃん、あいつが「覇王色込みならシャンクスが最強だけど剣技だとミホークが最強だからミホーク倒せば世界最強の剣士に名乗っていいよ」なんて言われて納得するか？？

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:28]

>>59

これが全てよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:32]

>>58

効いてる効いてるw

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:02:47]

>>44

いや含まないでしょ

覇気の習得に剣の技術が不可欠ならまだしも

あくまで覇気は本人の実力であって

剣の技術自体とはなんの関係もない

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:03:22]

>>54

傷付いちゃってるよ！男子！！

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:03:47]

>>54

泣かないで

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:03:51]

>>51

ワノ国編読み返してくれ

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:04:35]

>>54

真っ当な意見だよ

聞いてあげてよ…

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:04:50]

>>58

>>64

>>65

浮いてるぞお前

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:05:01]

>>60

これだな

せいぜい互角じゃないとキャラの根本がおかしいと思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:05:42]

>>54

まぁあにまんではあんまり…な？

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:05:50]

鉄斬れるのは普通に呼吸じゃないの？

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:06:09]

>>56

しっくりきた

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:06:57]

まあまあ、喧嘩はやめようや

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:08:19]

>>54

なんでこんなのにいっぱいレスついてるん？

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:08:21]

覇王色もないのにお頭と対等なライバルやってんの控えめに言って頭おかしい…

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:08:36]

ミホークと互角だったのほあくまで両腕だった時でしょ
片腕のなってから両腕あった頃より強くなってるのは四皇になった年数から見ても分かるし、今戦ったらどっちが勝つかわからないのが正解
現時点でも互角とは限らないよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:09:16]

>>76

これな

現時点はシャンクスのほうが上ってことなんだよなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:10:11]

ビスタ「偉いことになってきた...」

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:10:20]

>>74

効いちゃった奴がいるんだろ

このレスどう見ても全部同一人物だしな

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:10:22]

>>74

自演だから

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:11:11]

>>54

便乗！w

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:11:23]

>>63

武装色と見聞色は剣の技術に直結してるだろ

してる上でミホークは剣士として世界最強って言われてる

じゃなきゃゾロの目標がシャンクスになっちゃうじゃん

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:12:03]

>>74

春休みだから

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:13:05]

>>84

消した方がいいぞそれは

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:14:23]

>>82

あの…ごめんなさい、会話が成り立ってないっていうか言ってること全然理解してないですね

あなたの言う通りゾロがシャンクスを目標にする場合って剣技に覇気を含んでた場合だと思うんですよ…

含まないこそミホークを越えるべき壁として見てると思いますよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:15:01]

>>86

は？

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:15:53]

>>86

ならゾロがミホークと戦う時に互いに舐めプしあって覇気無しで戦うのかよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:16:05]

>>86

ごめんなさいって付けとけば言っていいと思ってる奴

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:16:21]

・過去では互角
・剣技(定義は微妙)はミホークが上
・覇気はシャンクスが上
懸賞金も近いし大体同格じゃね

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:16:36]

>>82

とりあえず直結の意味調べてから書いとけよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:17:08]

>>77

ちゃんと文章見たほうがいいよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:17:15]

>>86

会話が成り立ってないのはこいつの方だろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:17:48]

まあまあまあ
もしかしたら覇気でもミホークとシャンクス互角かもしれんし、シャンクスのが上回っとるかもしれんやん
まだミホークもシャンクスも強さのほとんどが未知数なんだから･･･

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:17:49]

今見直すと白ひげの海賊団って本当に最強の海賊団だったんだな

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:17:49]

伝説と語り継ぐ者も少なくない決闘の日々(覇気なし)

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:18:09]

あのな？もう1回言うぞ

語気強めで断定してるやつって言葉を選ばず言うならアホじゃないかと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:18:37]

覇気を使うのと剣の技術が別扱いなのと
勝負する時に覇気を使うのは別になんの矛盾にもならないと思うけど…
ミホーク剣技10 覇気8
シャンクス剣技9覇気10 とかでギリ上とかじゃねーの？

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:18:52]

>>97

また言ってるよこいつ

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:18:52]

>>69

もし仮に覇王色が世界最強の剣士にノーカンだった場合

ゾロ「閻王三刀流奥義！！」

ミホーク「ぐわっやられた、だがお前は世界最強の剣士ではない、覇王色を使った勝負は世界最強の剣士世界ではノーカンだからだ…」

こんなことが起こりうるんだけどこれでいいならシャンクス最強でいいよ。

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:19:36]

剣技って表現は覇気なしの技量を指してるかもしれないけどゾロが目指してるのは間違いなく覇気込みで世界最強の剣士だろ

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:19:54]

>>91

いやしてるだろ

ここは現実世界じゃなくてワンピース世界なんだぞ？

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:20:02]

>>100

草

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:20:35]

>>100

シャンク最強でいいよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:21:06]

てか覇気込みでも上回ってるならミホークの手配書にわざわざ剣技って書く必要なくね
シャンクス以上の実力者って書いた方がはっきりするじゃん
剣技った書いた時点で総合だとシャンクスが上なのかなって自分は受け取った

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:21:21]

しつこい

>>97

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:22:17]

>>105

言いたかったことこれだわ

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:22:24]

現時点のシャンクスがミホークより強いならミホークが喧嘩売らない理由が分からん
あいつ暇だしもっと気軽にバトってないとおかしくね？少なくともミホーク目線でシャンクスは弱体化したままなんだと思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:23:06]

>>97

別に良いけどなりすまし気持ち悪いな

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:23:32]

>>105

そりゃシャンクスの力には部下や五老星とのコネも含まれるからな…剣士として最強のミホークとは強さのベクトルが違うんよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:23:38]

>>5

>>6

置きンクスは卑怯だろ

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:23:58]

>>105

わざわざ剣技って書いてるあたり俺もそう思った

剣の実力はミホークだけど覇気とかはシャンクスの方に分がありますよーってことかと

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:24:10]

普通にシャンクスとミホークは互角なんだろ
剣士としてはミホークが一番

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:25:05]

>>110

五老星にコネだけはちょっと今がわからない多分それはネットのノリを真に受けすぎてる

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:25:27]

幹部扱いなのに四皇級の懸賞金
世界最強の剣士
剣技で勝っている
過去に互角で現在のシャンクスは片手
片手になったシャンクスに興味なし
四皇という補正を抜いて順当に読むとミホークが上であってもおかしくないのでは

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:26:09]

>>113

互角だったった明言されてんのは競ってた時だけだけどね

今は互角なのかどっちが上なのかもはっきりしてないよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:26:28]

>>105

言い回しが理由でシャンクスが総合的に上って結論出るのおかしいやろ

作中で言われてるならともかくアンタのそれは決めつけやん

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:26:33]

>>105

別にミホークを下げたいわけじゃないけどこれの通りだとは思う

わざわざ剣技はって言ってたから「ふーんシャンクスの方が総合力は上なのかな」くらいで受け取ってた

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:26:47]

尾田っちの中にしか答えがないことについて永遠に議論してる

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:27:14]

>>120

滑稽滑稽

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:27:25]

>>116

剣技って言い方に覇気が含まれるとは思わなかったな自分は

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:27:25]

またゾロ絡みで荒れてる

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:27:46]

片腕になって以降決闘してないんだからどっちが上とか下とか海軍が把握してるわけない
そして今のこの二人が全力を出してるところを海軍が目撃する機会があったも･･･
あの世界の人々はスレ画のように認識しているってだけ
真実は先生にしか分からない

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:28:21]

>>118

なんでそんなにキレてるの？

この人ただ自分はこう受け取ったなーって言ってるだけじゃん

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:28:38]

>>118

必死すぎるやん草

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:29:04]

>>123

ゾロ関係なくね？

分かりやすいキャラ下げ？

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:29:31]

もうミホークも片腕無くせ

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:30:07]

読者が知らないだけでシャンクスに斬れなかった物がミホークには斬れたとかそんな感じで剣の腕前を比べたのかもしれない

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:30:56]

>>127

いやあにまんお約束だから

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:31:22]

>>130

体力測定みたいで可愛いからそれ好き

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:31:24]

>>105

この言い方から総合力でミホークが上じゃないっていうのはまだわかるけどシャンクスが上だとする根拠にはならないのでは

ゾロの目標で最強の剣士って方が重いと思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:31:50]

>>130

世界「最強」の剣士定期

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:31:51]

>>128

それ

今の所の描写ではシャンクスは普通に剣士なんよ

だから世界最強の剣士って言われてるミホークが負けてたら世界最強の剣士じゃなくね？ってなる

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:32:14]

シャンクって剣士なんか？

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:32:35]

>>12

ルフィとゾロの差ならだいぶ開きがあることになるぞ

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:32:44]

失せろしかやって来なかったからあんまりイメージ無いけど剣士なんだよな

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:32:51]

そもそもミホークは仲間を持たない剣士であり世界最強っていうキャラだから良いのであってシャンクスのが総合力上だよねって言われても別に格下になるとかそんな事一切無い
世界最強の剣士であるミホークを大船団のお頭なシャンクスと総合力で比べる意味が無いのよ

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:32:57]

>>136

今のところ描写的には予知能力者だよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:33:25]

両腕あった時は空いた腕で殴ったり蹴りなどの体術的なものがあったかもしれない
勝負がつかないなら総合は互角で剣技はミホーク他の要素がシャンクスだったのでは？

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:33:29]

>>136

念能力者とかそっち方向かと

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:33:34]

メタ的に考えると
越えるべき人物としては
ルフィ→シャンクス
ゾロ→ミホークだから
ミホークがシャンクスより強かったら
なんか、うん…って感じだし
ゾロがルフィより強くなることはないだろうし
このとんでも理論ならシャンクスの方が強いんじゃないかなーとは思う

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:34:39]

ゾロが世界最強の剣士になるためにミホークを目標に定めてる以上総合的にもシャンクスが上だとシャンクスを目標にすべきになってしまうから覇気入れたらシャンクスの方が強いは通らないと思うんだよなぁ
ゾロは世界最強の剣士に勝ちたいじゃなくて世界最強の剣士になりたい奴だぞ

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:34:48]

2人とも剣捨てて殴り合え

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:35:18]

>>136

剣士だろ

覇気使ってたら剣士じゃないんならミホークも剣士じゃない

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:35:28]

>>145

シャンクが不利なんだよなぁ…

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:36:18]

>>146

覇気使ってたら、なんて言ってないよ…

どこ見てんの…

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:36:18]

>>144

目標にしたのは少なくとも2年前だし今のミホークとシャンクスが戦ってどっちが勝つかの理由づけにはならないから無意味

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:36:24]

>>141

海賊たる者の拳か

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:37:36]

>>148

血が上ってると色んなレスを混同してしまう事をお前に教える

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:38:09]

なんか似たようなノリをどこかでみたな…と思ったらあれだ
アムロとシャアの最強議論

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:38:27]

>>143

ゾロはともかくルフィは別に強さで超えるって話じゃなくね？

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:38:31]

>>139

逆に組織の長であるシャンクスが個人として最強のミホークと五分でも格は落ちないけど、ミホークが総合力で下だったらその世界最強の説得力が消えてなくなるんだ

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:38:41]

>>148

いや今までの流れから判断ね

覇気使ってるからシャンクスは剣士じゃないって言われまくってるやん

勘違いさせたんなら悪かったわ

[157 ゲーム会社 23/03/27(月) 01:39:01]

先に名前付きの技出してくれたからシャンクスの勝ちで

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:39:07]

>>148

草

かわいい

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:39:39]

>>156

勘違いしてるのはお前定期

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:39:54]

シャンクスが剣士じゃないはいくらなんでも無理がある

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:40:08]

>>156

ネタとして言っただけだよ

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:40:13]

シャンクスは覇気を剣で放出してるだけじゃね？あれ槍でも鍬でもなんなら素手でも出来そう

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:40:25]

>>156

覇気使ってるからシャンクスは剣士じゃないじゃなくて

剣技に覇気は入らないみたいなことずっと言ってた気がする

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:40:28]

最終章になってもわざわざシャンクスと比べて勝るって説明してるんだから今もミホークの方が強いって考えるのが普通では？

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:41:33]

>>140

>>142

これが正しい反応

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:42:06]

>>162

シャンクおまえ鍬使え

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:42:14]

>>133

総合力でミホークが上じゃないって考え方はわかってるのに

＝シャンクスの方が強いって考え方には納得してないの人格分裂してて笑う

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:42:48]

>>165

少なくともこの人達はシャンクスを剣士だとは思ってないみたいだけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:43:04]

というかシャンクスが剣士じゃないって言い張るのってシャンクスに一番失礼やろ
世界最強をミホークと決闘で競い合った奴だぞ、片腕失って覇気メインだからもう念動力者デースはシャンクスがブチ切れそう

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:43:11]

>>163

939話読み直してみて

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:43:19]

シャンクスの実力も知ってる海軍が今も異名として「世界最強の剣士」を使ってるなら、ミホークが剣士としては世界最強なんだろ

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:43:50]

>>169

ごめんってば

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:43:56]

>>164

だからそれはあくまでも剣技だろって言ったら

いや剣技に覇気も入るだろって人と入らんだろって喧嘩してる感じだね

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:44:16]

やっぱ春休みを感じるレスが多くなるな

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:44:20]

>>169

おこんないでよ〜

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:44:29]

「純粋に剣士」と「剣士でもある」の違いってだけじゃないの
シャンクスの場合、世間から見たら剣士以外の面の方がウェイト重いだろうし
それで互角だったら「純粋な剣士」の方が剣士としては最強になるだろう

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:44:33]

>>162

剣を使った戦いしか描写されてない以上は何とも

ただ作中でミホークと剣技で比べられてるから剣士の部類だと思う

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:44:41]

>>155

総合力ってカリスマとか仲間の多さとか含めてでしょ？

個人の武力が勝ってるならミホークの格が下がることなんか無くない？

ミホークはそもそもカリスマだとか仲間の多さだとかの土俵に立つ気すらないよ

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:45:25]

全員もう寝ろ
明日起きて「なんでこんな事言ったんや」ってなるから

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:45:33]

海賊の戦闘力を危惧してる海軍がわざわざ覇気抜き剣技を評価する理由はなんだよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:45:46]

ブランニューレベルの人間が俺らみたいに勝手に言ってるだけ
よし解決したな

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:46:08]

覇気を含めたら剣技じゃないって思ってる人達はゾロ対ミホークの時に覇気使わずに戦い合うと思ってるの？

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:46:32]

>>179

いや徹底討論させろ

なーにがミホークの方が上だよふざけんな

シャンクスはルフィが超える相手なんだぞ？

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:47:08]

>>105

>>167

剣技って表現から総合力でどちらが強いかはわからないのでは？って部分は同意だけどだからシャンクスが強いという結論はよくわからん

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:47:13]

徹 底 討 論 (笑)

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:47:40]

どっちが上とか無いだろ今のところ互角だとしか分からんぞ

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:47:40]

ワノ国だと覇気といい概念がサムライで刀使うこともあった刀身に纏わせる力があるって言ってるだけだから
剣技ではないな
剣の技術と纏わせる力（覇気）があるってことだね

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:47:59]

>>183

ルフィは別にシャンクスを力で負かしたい訳じゃないから強さ関係ないだろ？？

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:48:30]

>>188

力以外に何があるんだ？

仲間の多さとかか？w

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:48:47]

>>178

このスレでは総合力は覇気やもろもろを考慮した戦闘力だと思うわ

カリスマ性とかなんの関係があるのよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:48:56]

>>186

だからそれもあくまで競い合ってたときの話なんだよ

今はどっちが上なのか互角なのかもわかんねーんだよ

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:09]

神避って斬撃というより衝撃波みたいな描写だし剣術ではないんじゃね？
やろうと思えば鉄パイプとかでもできそう

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:17]

まあ確かにシャンクスの闘い方は剣を使っていても”剣術”という感じはしないが……

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:21]

シャンクスは見聞殺しとか覇王色で剣技＋覇気が有名で
ミホークは覇王色無さそうだし剣技で有名なだけの違いっぽそう

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:23]

>>189

海賊王になってシャンクス超えるってことじゃないんか

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:42]

>>189

1話読んで本当にそう思ったのか？

だとしたらもう話すことは無いよ

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:49]

>>144

シャンクスが剣士かどうかなんて言い合いしてる理由は結局これがいいたいだけか

ゾロの株あげたい的な

どのみちゾロはルフィ超えないから無理だよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:49:56]

>>196

逃げwwww

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:50:12]

>>192

確かにそうね

覇王色飛ばしてるからね

別の漫画だけどメリオダスのフルカウンターみたいなもんです剣だある必要は全くないと思う

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/27(月) 01:50:15]

ゾロは無理あるだろ