（株）ガンダムと生命倫理問題

1二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:15:39

ファラクト搭乗後に流入値検査とかしたら一発だと思うんだけど

2二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:22:17

だからペイルは何かと理由つけてファラクト出したがらないんだろうな
なんかpvには出てたけど

3二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:26:28

ある程度のデータストームは5号なら耐えられる？から身体検査してもセーフとかそういうのあるんだろうか

4二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:33:24

どういう理屈かわからないけど、データストームは外から検知できるみたいだよね
審査会で触れられてた

>>6

5二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:35:30

パーメットリンクの値、データストームがパイロットに起きているか
の2点が重要でエアリアルは前者黒で後者白
ファラクトは両方真っ黒だからちゃんとしたデータ取られたら終わってしまう

6二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:37:49

>>4

普通に押収したエアリアルのデータログとか漁っただけでは？

7二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:40:12

決闘委員会で決闘中に取ったデータからパメリンクの値が基準値超えてる事判明して、データストームの有無はスレッタの身体検査の結果な気がする

8二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:41:48

搭乗後にパイロットの身体検査してなかったらさすがにガバすぎて株ガン擁護できない

9二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 02:45:22

データストームってパメ2何回か程度とかだったら治療できたりするんかな…そこまで進んで無いか研究

>>17 >>19

10二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:12:22

そもそもサリウスの言う通りエアリアルは規定上黒なのに無事だから白言ってるだけなんだよ
そしてペイルはファラクトが黒だからそいつも黒のはずだよって話だったんだよ
ミオリネがどっちも白だよって言っちゃったんだよ
大事に至るまで調べなおす発想はないかも

11二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:17:54

5号がピンピンしてるうちはパスされそう
デリングがガンダム認めちゃってるし
だからフレッシュでまだ耐えれる5号が登場してきたのは当然つうか

12二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:26:03

テロリスト入学疑惑のアス高とガバ対決になっちまう〜！

13二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:27:57

アス高入学と違って
アウトアウト言われてるのに「セーフだ金になる親父なんとかしてくれ」って公衆の面前でやってるから
ガバどころじゃないみんなの前で不正通してる

14二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:30:30

生命倫理もだけど
７話で啖呵切って出資募った時は
エアリアルと同性能のガンダムを量産して見せます的な事言ってたのに
プロスペラからはエアリアルの仕組みを聞き出せず
社員（地球寮）との相談の結果GUNDの医療利用に舵きりとか
出資者はよく黙っているなと

>>18

15二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:34:10

だって医療やりますと言いながら
グラスレーを公開処刑してエアリアル鬼つえー御三家全部ぶっ潰したぜしてんだもん
殺る気満々すぎて突っ込みようがないっしょ

>>16

16二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:38:53

>>15

（株）ガンはエアリアルありきのハッタリ経営で何処まで行けるんだろう

17二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 06:49:27

>>9

強化人士作るにもある程度の耐性の高さが前提らしいから個人差がありそう

データストームによる身体組織の損傷が問題であって損傷までに至らなかったり少し休んで自己回復できる範囲なら大丈夫って扱いなのかな

18二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:31:43

>>14

バックが総裁だから出資者も安心だと高を括ってたのはありそう。なお現在

>>21

19二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:40:58

>>9

てかデータストームってお湯みたいなもんじゃないの

パメ2くらいなら40度くらいのお湯

パメ3が50度くらいで低温火傷を起こすレベル

4で70度くらいまで上がって生命活動に支障が出てくるみたいなイメージ

20二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:44:44

色々後戻りできなくなるポイントあるけど、一番は株ガン設立で二番目は安全性云々のお題目を武力で叩き潰した所だろうなって思う
その時は綺麗なんだけどこれ大丈夫か？がずっと続いてるんだよな

21二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:56:38

>>18

（株）ガンの担保になっていた総裁が瀕死になったら

ミオリネもかつてのヴィムみたいに出資者にネチネチ責められるのかな

22二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 09:58:14

エラン様がファラクトを渡せるわけがないと言っていた気がするからそもそもペイルは最後まで渡すつもりがないんじゃないか

23二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:30:48

9話のあの時は強化人士の用意がまだ出来てなかったから（今）渡せるわけないよなぁ？という線もある
決闘に貸しても乗る奴がいないという意味で
9話でミオミオが「ベルメリアさんに言ってファラクトなりなんなり貸してもらえないか掛け合ってみる」でヒヤっとしたぁ〜

>>26

24二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:38:30

PVにデテタファラクトはガンドシステムぶっこ抜いてる可能性もある？
流石にバレるかな
でもそれくらいしないとファラクト渡さない気がするからなんか仕掛けはありそう

25二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:42:08

5号という乗せられるパイロットの用意もできたしペイルも二期ではファラクト渡すんじゃないか

26二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:44:21

>>23

バレたら大騒ぎだって言ってたから渡せない理由は調べられたら不味い方だと思うが

渡したなら何らかの偽装はしたんだろうか

27二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:46:58

現在株ガンが欲しいのはGUNDに関するデータであって別にGUND-ARMは求められてないと思うがね
それこそカルド博士の最終的な理想にまで辿り着き実現してみせる！ってなってない限りは

>>29

28二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:51:09

兵器作らなくても利益や革新的な技術開発して利益をすぐに上げまくったり技術でグループに貢献できれば問題ないと思うけど医療に参入したばかりで果たして義足が革新的なのか利益を上げられるのかはわからんのよな
エアリアルの解析はできてないんだけどこれ2話のプロスペラと同じハッタリしてるんよな（エアリアルの技術を解析してグループに役立てますという口実）

29二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:53:16

>>27

まじでガンダム扱わないなら、株式会社ガンドに改名した方がよさそう

カルド博士もヴァナディースの人だから、なんだかんだガンダムじゃなくてガンド技術を追求したかったんだろうし

ガンドをガンダムに転用したのはオックスアースだよね

30二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:57:46

でもペイルの偽装に引っかかって社員にデータストーム被害出しても気付くことができませんでしたならもう道化よ？

>>33

31二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:58:57

確かにGUND医療ならガンダムのデータストームは解決しなくていいな
その場合7話の出資のためのスピーチとガンダム社歌がただのでまかせになって信用は落ちるが

32二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:09:13

パーメット適性にも個人差があると明言されてるしガンダムのデータストーム問題を解決は
ガンド技術の安全性の証明でもあるから医療に舵を切るとしても解決しないと安全性の保証にならない

33二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:10:50

>>30

正直(株)ガンは現時点でかなり道化なので…

さすがにおかしいと気が付く一手になればいいが

34二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:26:13

7話のプレゼンを見返した
兵器運用するとは確かに言ってない
データストーム解決しますとも言ってないけど、パイロットの命を奪う兵器は排除すべきというサリウスに対し否定して排除する事しかできないのかと正面からレスバしたからにはなぜエアリアルが安全なのかを調べるくらいはしなきゃといった所か

>>36

35二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:34:51

そもそも製品の試作段階での安全性とやかく言っても仕方ない感じはするが。
安全な製品、技術の量産体勢整えて世に出すのが株ガンのやるべき事でまだ検証してる段階という感じ。義足にしてもスレッタで動かせただけではなく他でも汎用的に使えるという検証が必用になる。
この辺り疎かにしたからオックスアースやヴァナディースの量産型ルブリスのデータストームでの健康被害が販売後に問題になったんだろうし。
時間がいるからミオリネが資本家どれだけ時間稼げるのかに掛かってる気はするな。

36二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:35:04

>>34

ベネリットグループが兵器製造産業のグループ企業で、起爆剤として新会社を立ち上げ、名前は株式会社ガンダム、対外向けのコマーシャルとして学園の決闘を流す、は兵器向け宣言してないから医療向けのみでOKとは言い逃れできない気がするが…

今後なんか理由つけるのか、何もなくどさくさで流すのかは微妙なところだなあとは思う

37二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 11:56:40

安全最優先だから兵器としては安全ではないのでダメですはまあ通る
詐欺と変わらんけど

38二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:02:29

義足の時点で検査してはいるよね？

>>40 >>45

39二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:03:51

データストームってMSサイズ(人間よりバカでかい)からこそ起きるやつで
人間と同じサイズの義足では問題なかったので大丈夫ですとはならん気がする
㈱ガンダムメンバーがそれに気付いてるかは知らんけど

40二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:03:59

>>38

あの程度は既に実用化範囲なんで問題があるはずがない

これでも問題はないんだからMS転用がまずいだけ

41二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:13:47

問題がないとは一回も言われてないんだよな
映像も試作段階やイメージ動画の可能性がある。エルノラの腕も電池切れてたし

>>42

42二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:16:51

>>41

それは耐久年数の話だろ

本当に問題ならプロスペラさんに異常出てるから

いや確かにあの人の精神構造は異常者そのものだけど

>>43

43二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:25:40

>>42

ごめん電池切れは＞映像も試作段階やイメージ動画の可能性がある。に係ってて問題の話とは別

44二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:27:53

自分の手足の感覚で高いところに届いたら便利だねって長いガンド腕とか、ピアノ弾くのにあと一対ガンド腕足したよとか、兵器じゃないけど想定外の使い方は発生しそう
それを防ぐためにも、データストームがどこから発生するのかの検証はしとくべきじゃね

45二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:29:21

>>38

ヴァナディースは流石に検査してるんじゃない？

株ガンは知らんけど、データストームの検出くらいはやっててほしい

義足もエアリアルもそれはクリアできるだろうし

46二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:31:20

一つ言えるのは今株ガンがやってるのは
旧ヴァナディースからするとお遊びみたいなもんだから今更トラブル起こる段階のことじゃねえんだ
とはいえ肝心のMSもルブリスができてたんでほぼ目処がついてたようだし

47二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:33:56

人体実験としてはエルノラが兵器としてはエアリアルが完成してるから
実のところGUND技術はやれることは1話前に終わってるし解決もできてはいる
ただそれを公開情報にしてないから発生してるトラブルが各所(フォルド、ペイル)にあるけど

48二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:35:39

不明瞭なものでも現状どうにかなりそうならごりごり進めてやる！っていう経営者としてならミオリネって本当に優秀だと思う
ただエアリアルの謎、スレッタの謎、プロスペラの謎、生命倫理問題（それを隠すペイル）に対する探偵役としてのミオリネは誤解を恐れずに言うなら無能そのものだと思う
特にスレッタの謎というか問題に関しては触れられる機会で全スルーしてる

>>49 >>50 >>58

49二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:40:17

>>48

ミオリネは技術者じゃないからな

メタ的にいえば技術はプロスペラが担っててこいつから聞き出せば解決だからこうなんだろうけど

だからミオリネが株ガン関係でやることはプロスペラにゲロらせるだけではある

>>51

50二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 13:46:24

>>48

経費で個人的な菜園の手入れを業者に依頼したりソフトウェア等の設備投資には

ヌーノ達から不満が出てるし資金調達段階で維持管理費が嵩む大型船を購入してるから経営者として有能とは

思えない‥

>>54 >>59

51二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 13:50:45

>>49

技術者じゃないならメカニック科の面々と話して知識共有したりプロスペラと打ち合わせする際に誰か連れていけばいいんじゃないの？

技術面で言えばミオリネがゲロらせるよりメカニック科の誰かが突っ込んでゲロらせたほうが説得力あるし

>>56

52二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 13:55:46

スレッタはともかくガンダムに乗ったはずのエランもピンピンしてる(※してない)のが本当にまずかった
言及ないけどあれで間違いなくミオリネは騙された
現に株ガンが軌道に乗り始めたら同じガンダム乗りのエランを勧誘している
彼がデータストームの被害をバリバリ受けてることをミオリネはまったく知らないことの証明

53二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 13:58:49

ガンドの臨床試験すら現時点で微妙そうなんだよね‥
臨床試験するにも安全性や有効性を証明が不可欠だからな

54二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:00:08

>>50

金の使い方が雑なのは同意

55二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:00:51

実情置いといて文字にするとデリングがヴァナディース虐殺しておいてほとぼりが冷めたころに娘にガンド技術の会社を立ち上げさせて
自分が信用裏書してその信用に投資家が群がったっていうすんごい邪悪な構造に早い事ツッコミは欲しいなって思う

>>69

56二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:01:21

>>51

現状違和感もってるのがガンド技術専門家のベルメリアだけな時点で学生レベルでいけるとは思えんが

57二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:05:59

学生の技量知識が足りないなら外部から雇ったり解決するまでミオリネ自身がプロスペラやベルメリアを尋問したりするのが経営者として正しい気がするが
まずガンダム社は部活の延長戦みたいな立ち位置にいるから全部しゃーない失敗して潰れるしかない

>>60

58二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:12:46

>>48

優秀ではないだろ…

7話の魔女裁判の時1番しなきゃいけなかったのはミオリネ自身がエアリアルに搭乗したのに身体に影響が無い事の証言とエランが体調を崩していない(キャラ視点)事への言及じゃない？

まぁここに関してはミオリネがどうのこうのというより脚本家がストーリーをつくるために株ガン設立という設定ありきで話を進めたからここら辺の矛盾や粗を詰めてないだけだと思うけどさ

傍から見てると「別に会社設立なんてしなくてももっと簡単に廃棄処分を避ける方法あったよね？」と違和感強いからみててモニョる

>>62 >>64

59二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:15:11

>>50

船買う金があったら地球寮の代わりにエアリアルの修理費出してやれよとは思ったな(エアリアル改修型の説明書参考)

>>78

60二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:15:53

>>57

ガンド技術はベルメリアから技術学びとれる状態に出来たからミオリネの仕事自体は終わりやろ。

そこからはニカなりのメカニック連中が気が付いてミオリネに伝えればミオリネがやるべき事になるだろうけど

>>71 >>76

61二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:17:24

公になる前の何処か適当なタイミングでスクラップにしないと(株)ガンには致命傷な存在だよなぁ
エアリアルと違って技術内容自体は逆にクリーンなのがあれだけど

62二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:19:16

>>58

まあ株ガンだけじゃなくて、なんか全体の構成が詰め甘いよね

放送前からスケジュールそんなやばかったんかな

後半は特に感じるから株ガン周りがずっと据わりが悪い

>>72

63二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:20:44

色々おいといてもエアリアルってどうやってああなったのか分からないのよねー(笑)に対していつもの噛みつき方しろよってなった

>>68

64二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:23:52

>>58

そこら辺は元々言われてるよなぁ

都合が良すぎるくらいやたらと良い子達ばかりの地球寮の子も

やりたいストーリーのために強引に引っ張る役回りしてるミオリネも舞台装置すぎるって

65二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:25:37

水星の魔女自体生命倫理問題の設定考察をあんまり考えてないのかな？と勘繰りたくなるときがチラホラある
話数が少いから設定してても使いこなせていないだけなのかそれとも本当にライブ感で生きてるのか

66二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:26:17

ガンダムだけど何故か安全な機体(原理不明)を使って宣伝するなよ決闘するなよとは思った
物語進行の都合だろうな
ここが雑だから若干アホ集団に見えて困る

>>70

67二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:28:02

ライブ感はペイルの婆さんたちでお腹いっぱいよ

68二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:28:27

>>63

メタ的に言っちゃうと短い尺でやりたい方向に進ませるのに都合が良く動かされてる感じだからなぁ

ミオリネがいつも通りそこやるとその後のやりたい展開的にかなり不都合だし

69二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:29:58

>>55

本当にこれ

株ガンが存続する前提で語っている人が結構いろんなとこにいてモヤモヤしてた

設立経緯や社長がデリングの血縁であることを考えると株ガンは潰れなきゃならんよな

70二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:30:39

>>66

そもそも地球寮開発班がペイルが手伝っているとはいえそこら辺全然わかってないのに

開発成功しちゃったりしてる時点でご都合主義というか…

71二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:31:10

>>60

CEOが自社製品の詳細知らないなんて有り得ないだろ…

むしろ会社の規模に関わらずそこに疑問をもってメカニック達に調査させる側だろうに地球寮メンバーに甘え過ぎだよ

>>75 >>84

72二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:31:16

>>62

着地点ありきの強引な展開は脚本の手癖なので余裕があってもそこが詰められることはないと思う

73二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:32:26

元は学園モノではなかったというのを見たことあるしなぁ
プロローグから連なる要素の設定はキッチリしたものがあるけど、かわりに学園要素が主に連なる部分は修正が効きやすい様ふんわりさせてるのかもね

74二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:35:29

学園要素は今ほぼ皆無に近いんだけど、元からあったであろう企業要素もふわふわしてるから、どっちかに絞れば良かったのにってなっちゃうね

75二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:36:04

>>71

そもそも地球寮もその情報ないもの使って脚開発してるという意味分からん状態だし

なんなら開発班こそ調べようと思うだろうにそこら辺もないあたりかなり脚本の都合よ

76二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:36:16

>>60

技術の情報持ってきて技術者に投げて終わりなのは営業、社長なんだからその先も面倒見ないと駄目

社長の仕事に終わりはないよ

77二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:36:51

ミオリネさんスレッタの為に会社作ってすごい有能花嫁ー！
じゃなくて実態は無知過ぎてプロスペラと4BBAに踊らされてるんだよな
デリングの影響力がなくなったら（株）ガンどうなるん？

>>80 >>81

78二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:38:05

>>59

両方払うのがベスト

そこまでやる金銭的余裕がないならエアリアルを優先してほしかったな

そもそもエアリアルのために作った会社なんだし

79二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:38:31

社員数人のベンチャーの社長が自社製品の仕様の把握を社員に丸投げとかありえん
一番詳しくてもいいくらいだ

>>82

80二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:40:18

>>77

これなんだよな

でも作品としての扱いが経営運用がめっちゃ上手いとか

メカニックかデータストームのことよく分かってないけど開発できちゃいましたとか

舞台装置のための矛盾した能力集団すぎるんだよな

81二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:40:49

>>77

そのガバが脚本の穴なのかミオリネたちの明確な落ち度なのかまだ判断がつかないから

ミオリネたちも水星って作品自体にも評価が下せないでいる

このままなんだかんだ(詳細はカット)で全部うまくいきましただったらどうしよう

>>86

82二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:41:46

>>79

そもそもその社員も把握してないのに脚開発できちゃいましたっていう意味分からんことになってるしな

83二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:42:54

やりたい事多すぎるのよね
アニメ、漫画、OVAみたいな形で分散させれば良かったのに
アニメ→学園編、漫画→各キャラ視点で物語の補足、OVA→企業編みたいなさ

学園編の主人公スレッタ、企業編主人公のミオリネで分けて描写すれば各々の魅力ももっと出せるし生命倫理問題や作中の医療レベル、地球圏と宇宙圏の現状とかより深い話をみれる気がする

84二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:44:23

>>71

株ガンの自社商品はガンド義肢であってエアリアルではないだろ。ミオリネが売り込む上で詳細な技術情報をCEOが直接知ってる必要があるのは義肢の方だろ。

実際に義肢の方の安全性が専門家であるベルメリアの視点から見て確保出来てるなら売り込める。

>>87

85二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:46:11

株ガン設立に関しては何もかも間違いとまではいかず、あの時あの場所でのエアリアル処分を止めるって目的は達成してるからね
明確な間違いが存在するとしたら、ペイルの責任問題をかなり軽くしちゃったりプロスペラを表に出さずに解決しようとした事
極秘で禁止されてるガンダムを作ってたっていうはっきりとした問題をエアリアルの為に無視する選択肢をした事

>>92 >>101

86二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:47:09

>>81

わかる

ちゃんとやってくれるならいいけど、流されたり扱っても緩かったりすると作品全体に対する信頼度が結構揺らぐ部分だと思うので、できればちゃんと拾ってほしい

87二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:47:30

>>84

その商品つくるための大元をろくに調べもしないのに派生品の開発してること自体が論外なので指摘してるんですが…

88二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:48:44

というか2クールしかない中で無理やり要素を詰め込みすぎなんじゃないか？って感じする
二ヶ月後っていう急な飛ばしかたにしてもそうだし
やりたい方向に持っていくために詰め込んで進めるけどストーリー的に隠しておきたいことも多過ぎて変になってるというか

89二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:48:53

4話の試験も結局クリアできなくて再追試になったし、7話の株ガン設立もデリングの権力あってのものだし、小説オリエピでは宇宙食を解凍できなくてコミュ力最低の評価をされてるし、ミオリネを「お勉強はできるけど実践ではダメダメ」のキャラとして描いてるならまあ一貫してると思うよ

90二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:49:44

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91二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:50:32

義手義足はガンドを使えば本当に簡単に作れる技術だったんだろうな
21年前の時点で少女だったエルノラに施されてが子持ちおばさんになるぐらい経ってる旧時代の技術だし
脊椎や全身ガンド人間までいてヴァナディースがどうしても引っかかったのはMSだけ
これだけが解決できなくてもう少しって段階で皆殺しにされた
株ガンはMSは完全に放置してるから21年前のロストテクノロジーの初歩段階の事を完成品エアリアルをもとに作ってるだけだから余裕なんだろう

92二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:51:22

>>85

目的のために手段でしかないはずなことは確か

でも書いてる通り問題多いし、後々その手段でしかなかった株ガンのために振り回されてるようにも見えるからなんか良くないイメージがついちゃってる部分はあるわ

スレッタもミオリネも楽しそうなのはいいんだけどさあ、ってなっちゃう

93二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:52:17

ガンダム否定するのが近道だけどこれガンダムだから㈱ガン製ガンダム作ってラスボスと戦うんだと思う

94二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:54:04

良くも悪くも楽しい部活のノリよな
ミオリネ達から見えてない地雷が多い

95二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:56:51

わかるー視聴者目線でみえてる特大の爆弾がいつ爆発するのかヒヤヒヤする
それを物語の登場人物達が気付かないで傍から見るとのほほん♪してたから余計にソワソワしちゃう

96二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:58:14

やりたいことも多いのだろうけど同時に引っ張るために隠したいことも多過ぎて雑になってる感じする
こう言っちゃ悪いけど流石に開示がなさすぎるのはどうかと思ったわ
人間関係の情報ですら巻いてるのと隠したい情報のせいで接触が基本的に薄いし

97二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 14:59:38

最初は遠からず破綻するんだろうないやだなーこわいなーって思ってたけど
一向に爆発しないからまだか？って思うようになって最近はついにはよ爆破しろよなんて思うようになってしまった
こんな意地の悪いこと思いたくなかった

>>98

98二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:01:37

>>97

実際のところGUNDの問題なんて巨大兵器化しない限りは起こらないはずの問題だからな

ヴァナディースもここで採算取れないからオックスアースと組んだ後トラブルだらけになっただけだし

99二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:06:20

大人達の手のひらなんだけどその大人達も操っているというよりなんか流れで上手くいってるだけにしか見えないんだよな
全体的に全員ライブ感で動いてるというか

>>100

100二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:08:47

>>99

目的がわかんない奴が多すぎてどこまでが狙い通りでどこからがライブ感なのかがわからない

俺は水星の魔女のことを何も知らない

101二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:11:42

>>85

設立するのはいいんだけど、娘が禁止してた当人の父親に融資されたことがきっかけで周囲に認められたのが出来レースにしか見えないのがなぁ

ミオリネの優秀さは伝わらないし、突っ込まない周囲も阿呆なのか利用するつもりで承諾したのかも分からない

102二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:11:51

黒幕ムーブのプロスペラでさえよくよく考えたらガバチャー走者疑惑あるしな

>>104

103二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:13:16

そら大人達だって株ガンなんて計画にあるわけないし
プロスペラ「デリングとの八百長裁判だったのに勝手に目眩しになってくれてるわ」
デリング「あれほど反対してるのに...どうしてもやりたいなら援助はするけど」
ペイル「風向き変わった」
ジェターク「チクショーシンセー潰せなかった！」
グラスレー「やっぱデリングダブスタやんけ」

利用されてるといえば利用されてるんだがもののついでというか成り行きなんだよ

104二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:13:25

>>102

プロスペラなんて4BBA並みにガバチャーの人だろ

105二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:14:02

ミオリネが一番の問題なんだがびっくりするほど他の子達もそこに対する関心がなさすぎるんだよな…
マルタンみたいに乗ったら死ぬんだろ！？って思ってる子でも調べようとしないし
ガンダム危険視筆頭であるサリウスの養子のシャディクですらデータストームは知っていても甘く見てるというか情報あまり持ってない感じだし

>>111 >>124

106二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:17:06

勢いがいいのは好きだけど流石にトンデモ展開とガバチャーエンジョイ勢が多過ぎて視聴中イライラする
いくらでも面白く展開出来るだろう設定が今のところ活きてこないのも輪をかけてイライラよ

107二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:18:55

投資した人にどれくらいグループ外の人がいるのか、とか外の投資家に声の大きい権力者(宇宙議会連合の偉い人とか)がいたらデリングが意識不明で始まる１３話でミオリネがいびられたりしないかな～という期待がある。

デリングさん超お金持ちっぽいし、いざとなったら㈱ガンダム潰して出資者への返金はデリングのポケットマネーでやっちゃえば傷付くのはミオリネの信用程度でおさめられたら元々娘を株式のおまけ扱いしてたデリングからすれば屁でもないのかも。

>>110

108二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:19:48

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:20:03

デリングお墨付きは基本の21年前を良く知らない人達からしたら総裁が自分の信用使ってるからこのビックウェーブに乗ろうぜだけど
良く知ってる人からしたら総裁がOK出した＝つまり今回は虐殺しないよって宣言だっていう怖さがあるよね

110二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:20:31

>>107

ぶっちゃけ出資者への返金のためにベネリットの株を手放す展開はあると思う

111二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:20:43

>>105

よく分からない物をよく知りもせずに危険視することに対する風刺的描写なのかもしれない

にしてもそれで商売しようとしてる株ガンの人らは調べろよって話だが

>>114

112二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:23:57

2クール目で盛大なしっぺ返しが来るんだろうか
出資者の前で「責任は私が持ちます」って啖呵切ったミオリネはまだしも、ミオリネに引き込まれた形の地球寮が矢面に立たされるのは、しんどいからあんまり見たくない⋯⋯

113二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:24:26

シャディクがガンダムについてどこまで知ってるのかもわからん…
一応ゲームチェンジャーとは言ってるけどそれが本心か建前かもわからないから赤字で喋ってくれ…

114二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:24:30

>>111

よく知らないものを危険視するのを風刺で、実態は被害は隠蔽できてるので大丈夫、はガバ過ぎんだろ

115二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:25:10

正直株ガンの存続はプロスペラの胸三寸だからな
エアリアルを完成させたプロスペラがその気になればデータストームなんてクリアできるんだろう
口ではベルメリアとは違う風な言いようでも旧ヴァナディースの正統後継者なんだからそれはそうなる
それをわかんないとか言ってるから技術的進展が難しく今もファラクトが危険なMSであり続けてる理由

116二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:28:17

クワゼロの隠れ蓑の役割が終わったら急に梯子外されるんかな

>>119

117二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:30:20

というかサリウスももっと危険性を説いても良いと思うんだけどなぁ
21年前は父の下に付いていたっぽいヴィムもよく知らないみたいだし
なんかサリウスはガンダムについて他の人も知らないこと公にできないなにかを知っているのだろうか…

118二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:30:21

このレスは削除されています

>>125

119二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:33:33

>>116

クワゼロは9割完成してるしプロスペラにとっては既に株ガンは不要だし

エアリアルを取り戻したらもう用無しなんだろうね

120二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:34:13

まぁ何かあるんだろうな
ペイル周りという分かりやすくどでかい地雷があるし一番矢面に立たされるのは社長のミオリネだろう

121二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:34:21

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:34:24

ガンダムの呪い関係については一番身近に居て詳しいペイル関係者達が影武者システムが運用されてる間は絶対口割らないだろうっていう悪い意味での信頼感あるからな
影武者システムの公開と同時にガンダムの呪い関係は一気に動くんだろうなって思う
ベルさんは好きだけどあの人良心の呵責があるだけの立派な魔女だと思ってるから自発的に口を割ってくれることは期待しない

123二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:38:29

エアリアルという完成品があるからミオリネの見通しが甘くなるのは仕方ない

>>127 >>131

124二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:38:47

>>105

シャディクはベネリットグループを解体するなら突然参戦してきたプロスペラ親子とエアリアルという不穏分子をもう少し調べた方がいい気がするけどな

サリウスが与えた情報で止まってそう

125二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:42:06

>>118

データストームの被害については作中の子どもたちよりはプロローグまで見た視聴者の方が知ってることも多いんじゃない？

サリウスおじいちゃんは色々知ってるはずなのにシャディクはあんまり知らなそうなのが子供らしくいてくれって気遣いなのか何なのか

>>130

126二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:42:43

でもシャディクはエアリアルがスレッタの家族だとは思ってるんだよな…
決闘中の会話とか聞いて覚えてたのかもしれんが

127二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:43:59

>>123

でも何で禁止されてるのか、研究や製造していた機関や会社がないのかはもっと突っ込んでもいいんじゃない？

>>129

128二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:45:23

そもそも株ガンのガンド義肢ってエアリアルの応用品なのか？
エアリアルの優位性は一見負担無くMSサイズでガンド技術利用できてることだと思うが別に人間大で必要な技術とも思えないんだよな。
ベルメリア参加してること考えると寧ろファラクト型の技術の産物で強化人士実験で得た安全な範囲での利用でやらせてる気もするが。

>>136

129二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:45:45

>>127

8話でベルさんと会話した時に聞ければなあ

ミオリネは聞こうとしたけど、ベルさんたぶんガンドの理想の話しかしてないよね

130二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:46:29

>>125

危険性知った上で利用しようとしてる可能性も0ではないからなんとも言えん

131二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:47:50

>>123

大丈夫な原理もわからんし量産もできないなら完成とは言えない気がする

132二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:49:43

シャディクはガンダム利用してるフォルドの夜明けを利用してる立場だからなんとも言えないんだよなどこまで知ってるかは
逆にフォルドの夜明けもガンダムが派遣されてるみたいな文章あるから本質的にどこまで理解してるか分からないっていう

133二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:53:46

何も知らないからでスルーして許されるなら軽々しく責任取りますとかは言わないでほしい
そういうのは勇敢じゃなくて馬鹿って言うんだよ
だからミオリネたちはちゃんと生命倫理問題に向き合うべきだし必要に応じて会社も処分した方がいい傷が浅いうちに

>>137

134二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:55:22

このレスは削除されています

>>145

135二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:57:03

とにかくあの場を切り抜けたかったのは分かる
実際あれで切り抜けられたのもそうだろう
でもでっかく宣言した事への責任を果たそうとしていないように見えてしまうのはあまり良く見えない

136二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:57:19

>>128

プロスペラよりはベルメリアがメインで技術提供してるのかな

それともプロスペラは自身の義手に関するデータも渡してたりするんだろうか

137二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 15:58:39

>>133

ちょっと語調が強いから、荒らしたいとかじゃなければ削除して投稿し直すことをオススメする

内容は概ね同意できる

>>156

138二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:00:18

今は内輪でワイワイやってるだけだけど、製品として売り出したら顧客との関係ができるからね
そこで被害が出たら取り返しがつかない
まぁ義足だけならデータストーム問題は発生しないんだろうけど………発生しないよね？

>>140 >>141

139二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:01:02

まあベルメリアさんはヴァナディースの理想？をやりたくてその技術はとっくに収めてんのかもしれない
だから案外プロローグ段階のことまではいけるのかも
ベルメリアさんは結局ヴァナディースが引っかかったガンダムの部分を危険を承知で隠蔽しながらやってるだけだから

>>143

140二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:01:33

>>138

エルノラが少女期からずっとGUND腕付けてて平気そうだし義肢レベルなら多分大丈夫なんじゃね

141二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:01:46

>>138

プロスペラが現在異常者なのはデータストームで頭やられてたとかじゃない限り大丈夫でしょ

142二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:03:39

義足GUNDも倫理問題あるならヴァナディースに功罪の罪の方しかないから義足GUNDは健康被害ないって捉えていいと思う

143二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:04:39

>>139

少なくともヴァナディースは未成年の子供の命を無理やり使い潰すことはしてなかったように見えるけどね

見方によってはベルメリアやペイルのほうが非道だよ

144二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:10:20

ぶっちゃけこのスレの話題全部プロスペラとベルメリアがゲロって話せば9割型解決することなんよ。

>>151 >>161 >>167

145二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:10:55

>>134

去年潰れたテラという医療ベンチャーがあってのう

そこが開発した流行病の治療薬がメキシコで承認さたと2年前にお祭り相場になったんじゃが、メキシコの薬事承認を代理で申請したというメキシコ子会社がそもそも存在しなかった（テラが騙されていた？）というめちゃくちゃな事例があるんじゃ

よくわからんガンダムを確認もろくにせずフワッと商売にしようとして周囲巻き込んで騙されてるってあたりが似てるような

146二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:11:09

オックスアースに買収されなきゃヴァナディースはＭＳとは無縁でいられたよなきっと
ばぁばが商売上手だったらこんなことには…

>>148

147二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:11:15

まあ提唱者にして第一人者が頭を悩ませて突破できてなかったんだから学生ベンチャーがすぐすぐに何とかしろとは言わないし出来ないだろうけど
少なくとも禁止されるまでに何があったか知るべきだとは思う
知った結果義肢の利用に限ると決めたのならそれは生命倫理問題に対する一つの解決策だと思う
ミオリネにというより脚本にそれを望んでいる

148二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:12:16

>>146

資金がね…

>>149

149二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:13:11

>>148

世知辛い…

150二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:15:30

ベルメリアやヴァナディースは本当は医療機器を作りたかったみたいだけど、株ガンは兵器作りたそうにしてる奴がいるのも何気にヤバい

>>153

151二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:15:41

>>144

クワゼロやらエアリアルの秘密やらスレッタの出生やら目的やらはプロスペラ担当だし

''ガンダム''の闇やらデータストームやらエラン関連の深掘り（強化人士やらエラン様含め）はベルメリア

まぁ確かに株式会社ガンダムの障壁になり得る情報を持ってるのはこの2人だしな……

152二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:16:56

やっぱ医療より兵器の方が儲かる？

>>154 >>158

153二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:16:58

>>150

ただの高性能MSとして売れるならそれが一番儲かるからな

問題はただのMSじゃないこと

154二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:17:49

>>152

そもそも医療で立ち行かなくなった故の兵器転用ですから

>>157

155二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:18:19

ガノタから現実世界の軍需産業はイメージほど儲からない。だからアナハイムもコロニー建設で儲けてるって聞いたけど、水星世界のそこらへんの設定どうなってんだろ

156二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:18:23

>>137

そんなに言うほど強いか？他のスレでニカやらシャディクなんかはもっと強い口調で否定されてたしそこまで規制しなくてよくね？発言も的を得てるし

>>166

157二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:19:21

>>154

決闘を生中継して兵器としての優秀さも伝えられたしな

宣伝もバッチリ

158二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:19:24

>>152

医療で儲かってたならヴァナディースは医療用GUND開発だけ続けていられた

儲からなかったからGUND-ARMに手を出さざるを得なかったんだろ？

159二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:20:44

よくよく考えたら諸悪の根源ってすっかり被害者みたいな扱いのオックスアースでは？

>>163

160二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:21:06

株ガンも兵器作るか…

161二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:22:34

>>144

ただ問題は今のところミオリネが責任を取るのは変わらないっていうね

個人的にガンドは良い未来もあってほしいから呪いを跳ね除けてほしいけど…

どうなることやら

162二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:22:34

㈱ガンダムにプロスペラやペイル、ベルメリアを出し抜いてガンダムが生命倫理問題を抱えたままであることを明らかにする手段ってあると思う？
メンバーが自主的に動くでも、協力者を見つけて動いてもらうんでもいいんだけど

>>169 >>173 >>178 >>181 >>188

163二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:22:40

>>159

スペーシアンがアーシアンを締め付けてなかったらオックスアースが無理にガンダム作ることもなかったと思うぞ

>>168

164二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:23:16

すぐさま出来るガンド義手義足に関しては便利だけど他の代替医療を圧倒するほどか？って言われると微妙だからな…

>>176

165二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:23:41

スペアシ格差が悪いよ…

166二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:24:10

>>156

規制とかじゃないしそんな権限もないけど、今までこのスレの話題で荒れてくだらないレスバに発展してたのを何回も見てたから荒らしとか過激派につけこまれる隙はできるだけなくしたいと思った

あとまあ語調荒いとそれだけで荒れやすいからこの話題じゃなくても言葉は選んだ方が平和に議論できるしね

スレチだし自治厨めいてて申し訳ないと思ってたので、この話ここまでにさせて

167二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:24:59

>>144

視聴目線でみると子供たちが最初から全てプロスペラの手の上で踊らされてるようにみえておつらいのよね…

今のところプロスペラ座の舞台から誰も降りれてないの悲しい

168二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:25:17

>>163

スペーシアン企業にも売ってなかった？

>>171

169二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:25:17

>>162

ガンダムアレルギーのおじいちゃんに頑張ってもらうか…

>>170 >>172

170二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:26:51

>>169

シャディクの協力を蹴ってなければそのルートもあり得たかもな……

171二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:27:40

>>168

そりゃアーシアン企業にだけ売るわけにもいかんだろ

172二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:29:29

>>169

アレルギー持ちに公正明大さが期待できるものかよ(偏見)

>>179

173二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:30:07

>>162

過去にヴァナディース機関に所属していた新キャラが登場するとか？

ただ今更キャラ追加するかなぁ…

174二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:31:33

よく考えたら既存キャラでガンダムに否定的なの少なくない！？

>>175 >>177

175二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:32:39

>>174

こいつらなんで争ってるんだ…？

176二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:33:02

>>164

ガンド接続することでより直感的、より有機的に動かせるとかなのかな

そもそもガンド接続とは何なのかがよくわからないっていういつもの結論になるな

177二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:34:09

>>174

良くも悪くも商売人だからな

あと時間が癒したというには剣呑としてるけどガンダムの実態を知る者が少ないのもある

178二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:34:19

>>162

１８の夜！盗んだファラクトで走り出す！…を５号がしてくれたら（㈱）ガンも生命倫理問題に気づくんじゃないか？

データストームでめちゃくちゃ具合悪くなってるだろうし…

>>180

179二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:35:45

>>172

公明正大さは必要ない

問題抱えっぱだってことを明らかにするのが第一

>>187

180二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:35:54

>>178

肝心の5号乗りたくなさそうだが…

まあ誰も乗りたくないよな棺桶だし

>>184

181二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:36:40

>>162

詳細がわかってない宇宙議会連合経由とか？

ただエアリアル自体に違和感持ってる描写があるのはベルメリアだからベルメリアがバラすのかもしれないけど

182二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:37:20

ガンダムに関してプロスペラを出し抜くのは不可能だろうな
そもそも解決法の一つを持ってるのがあいつだけでそれはペイルやベルメリアですら知りたがってる
ガンド医療に関しては余裕だろうね、地味にサリウスですらケチつけたことない
これはパーネット流入値とやらがMSの1/10のチビに使ってる限りカテドラルの規定値を下回るからスルーできちゃうからだろう

>>185

183二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:38:20

このレスは削除されています

184二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:38:26

>>180

ファラクト自体はかっこいいのになぁ…

185二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:39:10

>>182

パーメット流入値はエアリアルも基準値上回ってるんだっけ

データストーム出てないからお目溢しされただけで

186二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:40:15

そこまで呪いについて検証してるシーンがないのが医療事業者としてちょっとダメな点に見えてしまうな
もっともミオリネが事業計画書？出してたからニーズやデータストームの検証に解決法あるいは安全性への理解や提携する医療団体や工場とか選定しているのだろうけど肝心の患者とか医者とかあまり医療方面を描かないのは結局兵器開発とかに舵を切らざるを得なくなる前触れなのかな

>>190

187二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:40:23

>>179

それで得られる利益すら潰してしまうなら結局過去数多の老害どもと変わらんよ

批判的な見方は必要だけど全批判は妨げにしかならないって歴史もフィクションも語ってる

188二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:41:20

>>162

4号の件がバレるかエアリアル（とスレッタ）がペイルの手に落ちることくらいしか思いつかないな

189二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:41:51

そもそもエアリアルのデータストーム回避策が別の生命倫理問題を持ってたりしたらプロスペラがゲロってもハイ解決とはならんよな

>>193

190二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:42:35