- 1二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:05:31
達成感がないとか？
- 2二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:08:11
飽きる
- 3二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:09:04
カタルシスがないから幸福度の上限が下がる
- 4二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:09:39
その世界の性質云々っていうより理想の押し付けで問答無用に世界を巻き込もうとしてるあたりが咎められてるんじゃないの
- 5二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:10:25
不都合を苦しいとか悲しいとか感じないならそれを避ける理由が減るから不都合が発生しやすくなるか？
例外なく合理的に物事を考えられるなら大丈夫かもしれんけど - 6二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:10:48
数学が発展しない
- 7二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:11:06
苦しむことが無いと、「苦しむことが無いこと」が苦しみを生むから
苦しみの無い世界なんて無理なんだ - 8二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:12:07
単純に、悲しみや苦しみがない世界で人はどうやって楽しさや幸せを認知できるようになるんだろう、っていうのが疑問
「苦しみがない状態」と「喜びがある状態」はイコールで結びつくものじゃないし、単純に悲しくも苦しくもない世界って虚無な気がする - 9二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:13:51
- 10二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:14:25
プリティベルという漫画のラストがそういうオチだったな
詳しく覚えてないけど - 11二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:16:03
苦しみ悲しみ全部ナーフだと嫌だな
カタルシスとかを感じれないと娯楽を楽しむのに支障がでるからある程度は残しといて欲しい - 12二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:16:17
- 13二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:18:04
苦しんだり悲しんだりするからこそ人間は頑張るんだと思う
だから社会も人間も発展性が低くなるんじゃないかな - 14二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:18:09
例として挙げただけのはずのスレ画に話題が引っ張られるのあるある
- 15二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:18:12
今の世界を楽しめるやつはそりゃ嫌だろ
今の幸福が崩れるんだから - 16二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:19:00
デメリットがないのがデメリット、的なナンセンスな意見が多いな
- 17二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:19:51
痛みや苦しみを伴うものを喜びや快楽としてる人が不幸になる
アブノーマルなことだけではなくてスポーツとかも含むよ - 18二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:19:52
悲しみや苦しみの原因が存在しない世界なのか
悲しみや苦しみを感じない世界なのかどっち？ - 19二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:20:42
マイナス感情を知らなければプラス感情も知らんだろ
- 20二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:21:57
何がしたいのかどう生きたいのかが分からなくなる
- 21二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:22:32
負の感情がないと自分にとって不利益なものを回避できない
「汚いところはなんとなく嫌だから近づかない」
「暗いところはなんとなく怖いから行かない」
こういうのがないから死にやすい
負の感情を持った個体の方がリスクを回避できるので生き残りやすく、結局は苦しみのある世界に戻っていくんじゃないか - 22二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:22:52
苦しみが減ろうが辛いものは辛いし悲しみが減ろうが人は死ぬんだ
結局世界改変の弱点って自分の持つ世界しか反映できないから未知の事象や思考の外にやってたものに弱いことに尽きる - 23二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:24:17
痛みを感じない体だから失明するレベルのことをしても気づかなかったっていうのは見たことあるな…
- 24二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 16:47:26
危険を避けたり達成感を覚えるために必要な程度に調整された負の感情が与えられる世界ならデメリットはマジでない
- 25二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 17:19:19
ゲームで無敵チート使ってNPC相手に俺TUEEEEEEEやり続けるような人生
- 26二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 17:19:53
例えば「運動して腹が減った」という「苦しみ」があるだろ？
でもその状況で飯を食ったら「めっちゃうまい」という「幸福」が生まれるだろ？
俺はそんな風に考えるかな 他のやつは知らんけど多分そういうことだと思う - 27二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 17:22:28
デメリットなんて無い
だから世界から苦しみや悲しみが少しでも無くなるように頑張ってる人達がいるんだぞ - 28二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 17:23:17
感情を失くす以外人間から苦しみも悲しみも無くす方法などない
- 29二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 17:30:50
苦しみには原因がある云々書いて思ったがこれ仏教みたいだな
- 30二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:03:59
デメリット云々の問題じゃなくてそんな世界はないから誰も理解できない、つまりは未知に対する本能的恐怖から否定してるんだと思う
否定の理由は感情に後付けで適当にこじ付けてるだけ - 31二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:10:51
- 32二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:14:00
好きに拒絶できるなら兎も角欠けてるならその分物足りないのは当然
サウナは熱さの我慢あってのものだし山登りは登る時の辛さや疲労感もスパイスだったりする。そういうのが他の痛み苦しみの存在とペイするかはさておきデメリット自体はあるよ - 33二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:17:29
「病気になると苦しいから病気を治す方法を考えよう」とか「仕事が苦しいからより楽になれるよう道具を作ろう」とかそういう苦しさとか痛みを感じたからどうにかしようとして人間は発展向上を目指してここまで便利な世界を作り上げてきたから痛み苦しみがなくなると共に向上心がなくなってこれ以上の発展がなくなる可能性はあると思うな
- 34二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:20:49
100人いれば100個の悲しみや苦しみがあって、それらを聞いて「こういうこともあるんだな」って学ぶこともあるのに、それが無いから人類全般の進歩が停滞する
- 35二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:26:38
戦争とSEXが最高の娯楽になる
輪廻転生が凄まじいスピードで回転する - 36二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:28:34
無限月読とか幻術じゃなくて現実世界で実現してくれるならいいかもなって思うけど絶対誰か他の人の夢と対立するよな
- 37二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:35:09
物理的に辛くなくても周りとの差によって苦しい思いをする人間は現実にいるから、人類全員のパラメータがMAX99になって個性が無くなるんじゃない？そこまでは幸せならそれでいいかもしれない
ただパラメータがMAXでも回避出来ない災いが降りかかったとき全滅しちゃうかも - 38二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:38:09
まぁワンピースカテじゃないからな(なんでウタをスレ画にしたんか分からんけど)
- 39二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:59:57
これを貼れと言われた気がした
苦しみが全くないなら幸せになろうとも思わなくなるよね - 40二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 20:46:55
- 41二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 20:51:35
主語がでけーよ
- 42二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:34:35
性格によるんじゃん？
私はそれでいいよ。毎日のんびり昼寝して遊んで愛されたい
人の上に立ちたい能力を生かしたい成し遂げたいって部分がアイデンティティにある人は無理だと思う - 43二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:45:16
手塚治虫の作品にありそうだな
苦しみや悲しみのない世界は本当に幸せといえるのか？ってやつ - 44二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:35:02
- 45二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:01:25
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:21:18
俺みたいな劣等人間だと苦しみのない世界に行きたくて仕方ないんだが
どうにも苦しみを必要とするやつは今現在が幸せな傾向にあると思っている
甘いあんこには少し塩を入れると良いみたいな話しで海水飲んでるやつに塩かけたらどうなるかわかってないんだよ - 47二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:24:11
- 48二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:25:27
マゾヒスト
- 49二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:26:40
苦しみのない世界って
例えば自分が好きな人が他人と付き合ってたらどうなるの - 50二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:47:58
- 51二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:52:53
まず悲しみや苦しみがないっていうのがそれらの感情が消える世界ってことなのか単純に仕事・勉強をしなくていい遊んで暮らせる世界なのかで全然変わると思うわ
- 52二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 06:58:59
嬉しいと思うのか何も思わないのかのどっちかかな
- 53二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 07:26:11
別の思考実験スレでもこういうの出てきたけど前提は変えんなよ
- 54二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 08:49:38
前者は社会性が崩壊して、後者は苦しみの要素が別のものに変わるだけやな
- 55二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 08:53:48
負の方面からの離脱を目的とした向上等の必要性もなくなるから最悪、種の保存に必要な観念も一緒くたに喪失して緩やかに滅ぶだけじゃねえかな…自己保存に関連する精神性まで消失するのはマズそうだが
- 56二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 10:20:11
ものすごいストレスは人間にとって害だがストレスがまったくない状態も不自然だと思う
何かをしようという意欲とか好奇心もなくなるし達成感もない。悩みがなければ発明もない。全員がそうならひたすら怠惰で緩やかに滅んでいくと思う
それを良しとするかはまた別だけど - 57二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 10:22:42
- 58二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:05:57
ぶっちゃけ全く苦しみがない生活したことがないんだからどうなるかわからんでしょ
普通に楽しめる可能性あると思うけどね - 59二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:08:39
デメリットが存在するようなら「苦しみや悲しみのない世界」ではない
- 60二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:15:45
自分にとっての苦しみが相手にとっての幸福になった瞬間矛盾が生じて破綻しないか
スレ画もそうだが特定の誰かの視点から見た苦しみのない世界しか成り立たない - 61二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:31:28
- 62二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:35:46
- 63二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:37:31
全員そうなら良いことがあったという感覚や喜ぶって感覚もないんじゃないかなこういうのって相対的だから
- 64二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:38:15
いわゆる負の感情という前提がなくなるから、正直影響力がどんくらいになるかまるで分からん。世界全体ってなると戦争がどうたらすら怪しくなるし、あと怪我とかの話もどうなるか
- 65二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:39:44
実際に世界をそういう風に作り変えたら多分それで救われる筈だった人ほど不安でおかしくなると思う
また苦しみや悲しみが襲ってくるんじゃないかという疑念はこの手のやり方では消せないと思うのよな - 66二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:39:53
無痛症とか躁状態がいいかっていわれるとねえ…
- 67二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:41:01
- 68二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:41:46
- 69二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:42:47
正直それ洗脳と変わらんというか。最初からそういう構造の世界だとしても、一切のマイナス感情が生まれないとなると、もはやただの箱庭で終わりそうだし。何も起きなそうだな
- 70二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:44:08
- 71二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:45:28
- 72二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:47:23
悲しみも苦しみも生まれないなら、死に物狂いで生き足掻こうともしないから種全体があっさり絶滅しそうだな
- 73二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:47:25
- 74二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:48:17
完全に苦しみがないっていうのが衣食住とか全部の保証でも苦しみは生まれるだろうし
苦しいと感じることを取り除こうというんならそれロボトミー手術だよなあ - 75二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:53:15
- 76二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:53:35
絶対に人を殴りたくない人対絶対その人の手で殴ってほしいドM(代替は認めない)になったらどーするのっと
- 77二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:56:10
- 78二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:57:41
- 79二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:58:19
何も苦しみがない世界なら、それは既に滅んでそうだなとは思う。何せ苦しいから止めようとか悲しいから止まろうってことがなくなるからな。色んな意味で破滅一直線じゃない？
- 80二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:00:11
まぁそこは時間が経ってネズキノコ抜けたウタならしっかり説明したら理解してくれそうな気がするけどもね
- 81二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:01:41
辛いから辛いことをなくすんだ！って頑張るんでまったく辛くなかったらなんかわかんないうちに絶滅しそう
- 82二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:17:08
謎理論で草
- 83二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:18:54
- 84二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:23:06
- 85二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:24:09
- 86二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:25:24
何事にもデメリットがあるって思わないとやってけないよな
- 87二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:30:28
趣味なん？
- 88二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:32:19
生きてるだけで苦しいらしいから死んだら苦しくなくなるかもしれん
でも死ぬのを苦しいと思うようにできてるからめんどい仕組みだよね - 89二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:33:19
いらいらしかさせない他人がいるよりもつらいことほかにあ？？
- 90二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:41:01
苦しみがないに越したことないだろ
- 91二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:54:26
それはそう
誰しも苦しい時はそう思う
だけど、苦しさを完全に排除するのは極論過ぎると思う
幸福だけを受け続けても、それはいつか普遍的なものになってそれを幸福と思えなくなってしまう
そしてどんどん幸福のハードルが上がって、ついには人間では到達することが出来ない幸福を求めてしまう
そうなったらその幸福を受けることが出来ず、その人間は苦しむことになってしまう
苦しさのない世界に今なったとしても、自分たちは苦しみのある世界の存在だからその世界に適応することは出来ない
つまりは今の自分たちの世界が苦しみのない世界になったとしてもその世界は少なくとも、苦しみのある世界の自分たちからするとユートピアではなくディストピアに感じてしまうと思うぞ
- 92二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 14:55:13
ヤバいクスリやれば一時は苦しくなくなるけどやりたくはないなあ
- 93二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 15:01:40
追記
例えその世界が人間が求めるすべての幸福を叶える世界だとしてもどの道その幸福で満たされることは無いと思う
例えばゲームをやっているとして、次第にそのゲームのことが飽きてきて別のゲームをやり始めるでしょ?
それと同じ、〝人間はいずれあきる〟だからいずれはそのすべての幸福を叶える世界でも叶いすぎてその世界を飽きてしまい、何もやることが無くてその退屈で苦しんでしまう
自分たちが苦しみのあるこの世界に生まれた時点で苦痛から完全に離れようとしても、その先にあるのは苦痛でしかないんだよ
- 94二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:27:49
感性も欲求も多種多様で衝突することもある人間全てに対して、不快や不幸に害悪を排除する究極手段なら、神座万象シリーズの明星悲想天が挙げられるかな
アレは一見するとディストピアそのものだってのに、初公開時の世界や後々明かされた世界が色々な方面に録でもなさすぎて、概要だけ知った時点での主人公の反応が、自分には窮屈だ(非難や否定はしていない)だけど - 95二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:37:07
でも俺ワンピ世界かウタの世界どっちかに一般市民で転生しろって言われたらノータイムでウタの世界選ぶよ
- 96二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:43:43
- 97二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:51:48
このスレ的には三天の治世よりもパラロス本編で市民がチップ埋め込んでマイナス感情を抱かないようにした方が近いのかな。まぁ上流階級とか色々例外はいたけど
- 98二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:01:17
倫理観が消し飛びそう
どんだけぐろいごうもん受けてても逃げる意欲がわかないんじゃ - 99二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:02:03
苦しいことや悲しいことが無い世界なら良いと思うが
苦しい感情や悲しい感情が無い世界は嫌だ
絶対ぶっ壊れる