銀さんと土方さんってライバルっぽい関係だけど

1二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:19:15

割と実力は銀さん＞＞＞土方くらい差あるよね

>>37

2二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:30:57

公権力で解決したらええんや

3二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:33:24

まあはい

銀時≧高杉＞桂＞＞＞土方

沖田がどこに入るか　銀時と同じか銀時より少し上か

>>7

4二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:33:28

戦闘力的なライバル関係ってわけでも無いしな

銀さん＞沖田＞土方　みたいな感じだっけ個人戦闘能力

指揮能力では土方だけど

5二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:35:24

強めのお巡りさんと伝説の侍だしまあ当然だわな

6二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:35:25

まあトムとジェリーみたいに喧嘩してる印象強いせいでライバルのイメージ湧いてるんじゃない？

7二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:35:27

>>3

桂>>沖田>土方

って感じじゃね

坂本はともかく、銀さん桂高杉には勝てなさそう

>>35

8二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:38:33

土方歳三がモチーフなのにそんな強くないの意外だね

>>18

9二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:40:04

土方歳三こそそんなに強いイメージないから残当では？

>>10

10二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 18:42:30

>>9

土方歳三が実際に強いかと創作キャラとしての土方歳三が盛られがちなのはまた別だからね

11二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:01:43

お兄さんとの過去回想見る限り幼少期から剣の修行してたタイプでもなさそうだし

12二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:03:17

土方さんは日常ライバルだから…

13二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:04:36

確か作者のイメージ的には沖田、土方、近藤は実力は殆ど差はなくてメンタルで勝ち負けが変動するんだっけ

14二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:05:03

そもそもトッシー新撰組内だけでも一番じゃないし警察組の中でものぶたすサブちゃんより強いかどうかって感じだしな

15二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:07:25

銀時って地球人としては最強クラスでいいのかな？

16二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:07:59

そういえば11才だかで野党倒すまで木刀も握ったことないだろうによく放浪生活できたな

17二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:08:33

純粋な剣技なら真選組では沖田が一番って感じだけど実戦だとメンタルも関わってくるから勝敗も変わる的な感じだった気がする

18二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:13:32

>>8

歳三のほうの土方の方が沖田、永倉、斉藤あたりに差つけられてるくね？

19二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:14:45

そう言えば終にいさんもいたな。彼こそどのへんなんだろ

>>20

20二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:19:37

>>19

剣術の腕は沖田からも一目置かれており、桂と互角に打ち合うほどの実力をもつ。

とかピクシブ百科に書いてあったからそのあたりかね

21二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:33:37

ライバルっつっても喧嘩するほど仲がいい関係を表現した程度だよな

22二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:40:49

沖田は神威ともある程度やり合えてたし、経験積み続ければ今の銀さん超えそうな才能感じるけど
そんな濃密な経験値稼げる生活送ってるわけでも無いので

銀さん含め海坊主みたいな生き方してりゃ更に強くなりそうな人結構いるけど、幸せかというと別だしな

23二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:43:24

土方がそういう位置に置かれてるのは元々主人公にしようとしてた名残もあるだろうしな

24二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 19:45:01

まあ新撰組系の作品だと大体主役ポジに据えられる人だしな

25二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 20:52:54

銀魂のきっかけだったような大河の新選組!はどうだったかな
るろうに剣心だと斎藤さんのイメージが強いな

26二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 20:56:24

特別編みたいなので五稜郭までやったはず
新撰組の最初から最後までいた幹部だから主役になりやすいとは聞いたな土方

27二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:02:23

ギャグでは争ってシリアスではなんだかんだ助け合う腐れ縁なイメージ

28二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:02:27

日常である万屋銀ちゃんのライバルだけど「坂田銀時」のライバルではないみたいなイメージ。

29二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:08:37

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:21:05

シリアスで土方さんが銀時助けられたことあったっけ
暗殺篇で将軍クナイ投げられる前銀時が土方さんかばったり土方が真選組動乱で何もできなかったり結構一方的になっちゃうイメージだ

31二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:23:14

さらば真選組で朧とのタイマンも、近藤さんとの不意打ち同時攻撃がなかったら普通に劣勢だったしな
強くなってはいるんだが、やっぱり上位には及ばない程度

32二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:25:39

このレスは削除されています

>>39

33二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:29:03

終盤の土方はどっちかっていうと割と銀さんと仲良くやろうとしてるんかな
結構まぁまぁ距離詰めてこようとしてたよね
桂が銀さんの友人の中では最高(ダチになってもあだ名で呼び合える友)だと思ってたけど土方さんもなるんかな

34二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:37:32

まあ万事屋のために解散までして友人ですらないとか今さら言わんでしょ
というかこの前のイベントで神楽と沖田ですら友達扱いになってたし仲良しだなこいつら

35二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:43:16

>>7

作者に才能は沖田だけど作中では同じぐらいメンタル次第で勝ち負け変動って言われてて、ギャグ回は沖田が勝っててシリアス回では沖田が負けてる

36二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:54:40

土方からしたら万事屋メンバーは腐れ縁でもあり恩人みたいなもんでもあるって感じだよな
近藤とか沖田はともかく土方は性格的にもあんまり進んで真選組の外には頼りたがらなそうだし、余計に万事屋に恩義を感じてたんじゃないのか
そのための色々なエピソードの積み重ねな気がする

銀さんが一枚上手ぐらいじゃないと真選組の身内内でどうとでも解決できちゃって話にならないし縁もそんなに深まらないし

37二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 22:59:52

>>1

そもそも初登場が近藤さんが銀時にやられた敵討ちだ!!からの刀折られて返り討ちだからな

38二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:05:44

土方と高杉どっちがライバル問題に関しては、遊戯王の海馬と城之内、万丈目とエドみたいにどっちもライバルでいいんじゃないかと思うわ

>>40

39二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:15:05

>>32

まぁ高杉には正直それしかないからね自分で勝敗もカウントしてたみたいだし

銀さんの友人として大事な酒を呑みかわす、銀時とあだ名で呼び合う(そしてジジイまで仲良くする)が高杉側が拗らせてる関係上一回もしてないから(銀さんが高杉のことぼんぼんやチビ呼ばわりする時高杉はあだ名呼びしない)

銀時がお前と友人として仲良くしたかったっていうのを高杉が俺はお前の剣の相手として特別な存在だろって認めてもらう(あと銀時に自分のために微笑んでもらう)のが高杉の魂が救われるのに必要っぽいし

40二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:32:20

>>38

あとはカカシのライバルはオビトかガイかとか

結構あるよねタイプの違うライバル持ち

41二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:39:18

割と真面目に攘夷戦争経験の有無で差が出ていると思われる

42二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:39:59

次郎長と辰五郎は綾乃さん挟んでの関係だったけど土方さんはミツバさんのこと＋マヨネーズでの女の子と合わん！っていう恋愛いらないと銀さんの恋愛求めてません感があって恋愛挟まない新しいライバル関係って感じなのがいいよね

43二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 23:50:04

高杉は銀時の願いとか要望作中一回も叶えないけど土方は日常回でツッコミしてくれたり万事屋仲良くしてシリアス回で銀時に助けてもらうから普通にバランスとれてるっていう意味でもいいライバルなんだよな　
土方としてはずっと銀時に借り作ってる気になってるけどそれを気にしてるのは土方の方だけだから
精神的に釣り合いが取れてる

44二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 04:56:56

松陽＝虚とかそのへんの話題に真選組が関わるためのフックがあまりないのが、物語の中心から少し遠い印象になりがちなのかもな
あえて言うなら銀さんが一番のフックとかいう関係性

45二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 05:24:56

シリアスは置いといてギャグでいったらお妙さんが最強だよね

46二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 07:04:24

土方夜の店に来てんのに落ち込みすぎて女じゃなくて銀時呼ばれたり肩肘張ってたけどぶっちゃけ真選組のみんなとサムライやりたかっただけとか結構ガキっぽい心中吐露してるしやっぱNo.2が似合ってるんだよな
攘夷四天王は全員大将首扱いっぽいし銀さんが上手になるのも仕方ない
銀時守れる展開とか来たらアツかったんだけどな

>>47

47二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 09:10:51

>>46

銀さんを万事屋に戻すために探しに行ったりはしたじゃない

なお接触後説得せずとも自主的に江戸には戻ってきた模様