英国三冠?

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:41:28

    昨日タボ半の最後の子が挑戦するて話があったもん
    どんな三冠なんだもん?

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:42:53

    今日の朝ごはん何食べたもん?

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:43:17

    日本の牡馬三冠のモデルらしいもん

    1609m,2420m,2921mで、日本よりより広い適性を求められるもん

    三冠 (競馬) - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 4二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:44:10

    日本で言うとNHKマイルCと日本ダービーと菊花賞が三冠みたいなものだもん
    もちろんきついもん

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:46:19

    英三冠は無理です
    単純に難しいしセントレジャーが価値上がらないクソですから

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:47:08

    >>5

    いや、達成すれば歴史に残る事になっている

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:48:12

    2,000ギニー、英ダービー、セントレジャーの3つもん
    ちなみに牝馬三冠は1,000ギニー、オークスステークス、セントレジャーの3つもん
    セントレジャーは牡馬牝馬混合で、クラシック三冠と牝馬三冠の3つ目を兼任してるもん
    だから場合によってはクラシック二冠馬vs牝馬二冠馬の頂上決戦が見れるもん

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:49:37

    米国三冠馬はUMAだらけだけど英国三冠馬はオーパーツだらけもん
    5代目三冠馬は初戦で2000ギニー(しかも天気は雹が降る大嵐)行って勝ってるし、6代目三冠馬は半世紀近く英国の賞金王だったし、8代目三冠馬は2×3とかいう強烈なインブリード持ってるのに種牡馬として成功したし、9代目三冠馬はセントレジャー前に20分近く暴れ回っても押し切りで楽勝したもん

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:49:40

    最近は大体3つ目のセントレジャーがスルーされがちって聞くもん……日本でも去年、一昨年の菊花賞に皐月賞馬もダービー馬も居なかったみたいに向こうも似たような状況みたいもん

    しかも回避して行く先が凱旋門賞だったりするのでせやろな感が溢れるもん
    タボ半ラストクロップも3冠期待とか言われてるけど、2冠達成したら凱旋門賞突撃して3歳引退とかするんじゃないかもん?

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:50:52

    日本で血統が一時期流行ったニジンスキーがこれを達成してたもん。1970年に達成した最後の英国三冠馬もん。

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:53:21

    >>10

    半世紀以上出てないのかもん

    難しいもんね…

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:53:51

    >>10

    マルゼンスキーの父がニジンスキーってことを考えるとめちゃくちゃ古いもん


    ミスターシービー以降10年スパンくらいで三冠馬が出てる日本とはえらい違いもんね

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:53:56

    >>9

    セントレジャーから凱旋門行くのがきついのが問題ならセントレジャーをもっと早く開催すればいい気がするもん?

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:54:02

    >>9

    オブライエンは三冠取るのが夢だと公言してる男もん

    その証拠に二冠馬キャメロットをセントレジャーに突っ込んだ過去があるから仮にギニーとダービー取ったら挑戦させると思われるもん

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:54:38

    セントレジャーって牡馬牝馬どっちの三冠にも関わるもん?
    ということは英国の競馬界では三冠ってステータス凄まじいことになってそうもん…

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:54:49

    >>9

    下手すりゃダービーすらも無視されるぞ

    芝で最高レーティングのフランケルとか、去年の2000ギニー勝利馬はマイル路線行ったし

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:54:52

    >>9

    三冠を期待されてるのはオーギュストロダンの能力以上に調教師が三冠挑戦宣言した三冠大好きマンなのが大きいもん

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:56:06

    >>15

    イギリスに限らず欧州で3冠の価値は無いに等しいもん

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:58:15

    というかどう評価すれば良いかわからんというとこともん
    近年例がないから実現したらみんな困惑すると思うもん

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:58:21

    牝馬三冠の方ももう30年以上出てないもん

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:58:31

    実際最後に出た英国三冠馬は牝馬三冠(1985年のオーソーシャープ)もんね
    ただ牝馬三冠馬の場合直近の3代はセントレジャーで引退してるもん

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 17:59:41

    2000ギニーが直線でダービーがエプソムなんで、日本のNHKマイル→ダービーよりも更に適性の幅の広さが求められるもん
    この二つが走れたら、確かにセントレジャーはおまけみたいな気もするもん

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:00:19

    初代「初戦以外は1回も負けてません!!種牡馬としては先輩に負けましたが、直系に某アメリカの英雄がいるのでまだサイアーライン残ってます!!」
    2代目「フランス産馬ですがイギリス三冠馬です。ロンシャンに銅像も建ってますよ。レース名にも残る19世紀最大の英雄とは私のことです。種牡馬成績??……さて、何の話でしょう」
    3代目「小柄で母系が全く期待されていなかった上に喉も悪く、四肢のバランスも悪かったですが……ええ、どうにか三冠馬にはなれました……」
    4代目「私こそが初めての無敗の三冠馬ですよ!!しかし先輩に偉大な方が多く、晩年は喉鳴りなど数々の病気に苛まれまして、産駒もそこまで残せず……」
    5代目「初戦で2000ギニー、雹混じりのダービー決行とか正気かと思いましたが三冠馬にはなれました!!引退が早い??それは言わない約束です!!」
    6代目「無敗三冠馬、なおかつ半世紀以上賞金王として君臨しました。私、ズブくて調教が多く必要でしたので……馬場が使えないなら坂路を使えば良いんですよ」
    7代目「なんか周囲のヒトミミにヤバい人たちが多かったんですが……アイルランドでは英雄扱いですし、露将軍は訳分からないですし、尻尾の毛抜く奴もいますし……」
    8代目「母のせいでインブリードのヤバい三冠馬といえば私。ダービーは同期を奪ったこともあってあまり良い思い出ではないですね……子孫も残ってますよ」
    9代目「気性が最悪の三冠馬といえば俺のことだな!!でもレース前20分暴れ回っても勝てるし素質は最強だったんだぜ!?だから多少は許してくれよ」
    10代目「うう……同期には勝って三冠馬にはなれたんですが、先輩に四冠牝馬がいらっしゃったおかげさまで……い、一応1回は勝ったんですよ!」

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:01:01

    >>23

    11代目「戦乱の真っ最中だったので代替開催でしたが三冠馬です。ですが強敵相手とのレースは避けられるし、種牡馬成績もそこまでですし、私影が薄いんですよね……」

    12代目「先代と同じく私も代替開催中の三冠馬です。全部同じ競馬場で走ってたので、馬場が合ってたんでしょうね。大楽勝でした」

    13代目「前年に続く2年連続三冠馬です!!先代よりは少し評価を落とすみたいですが、息子が大活躍してくれたおかげでリーディングサイアーにはなれましたよ!!」

    14代目「……あっ、ども。三冠馬っす。基本やる気ないっす。なんでレース使って鍛えさせられたっす。ほんとやめてほしいっす……帰っていいっすか」

    15代目「現状俺が最後の三冠馬だな。無敗三冠馬でもある。11戦目までは無敗だったが……セントレジャー→凱旋門はやっぱキツかったんかね。まあ全連対だしいいだろ」


    ザッとまとめたコピペがあったので貼っとくもん

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:01:28
  • 26二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:01:28

    欧州の三冠で生きてるのはフランス牝馬三冠と瀕死のイギリス三冠くらいもんね……

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:03:32

    というよりこれ牝系もやばくないかもん?もしかして向こうで種牡馬入りするんじゃないかもん?

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:03:41

    基本長距離実績は根本的に無用の存在だから仮に3冠達成してもそこを無視して評価されるのはわかるもん
    現代欧州の長距離は障害用もん…

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:04:32

    >>27

    それはもう確実だと思うもん

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:04:53

    ニジンスキーがセントレジャーの後に凱旋門→英チャン使って両方変なのに負けたのが英三冠にトドメを刺したもん
    今やダービーすら軽視する風潮まであるもん

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:11:39

    英国クラシックは求められてる適性や能力が違いすぎてそもそも二冠馬すらあんまりいないじゃなかったもん?2000ギニー勝った馬がマイル路線にそのまま進むケースは以前から多いと聞くもん

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:19:30

    そういえばオブライエン氏はなんで三冠が欲しいんだもん?
    なくても十分過ぎるくらいに結果出してるもん

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:27:36

    日本も同じだけどやらないからできないで悪循環だもん
    挑戦するのは良いことだもん、価値は実績で作るもん

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:29:39

    こいつは英9代目三冠馬ダイヤモンドジュビリーもん
    馬主は後にイギリス国王になる皇太子で名付け親は後の王妃というロイヤルな馬だもん
    父も兄も一流の競走馬だったもん

    上に乗ってるのは厩務員さんだもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:32:28

    >>32

    自分のところでないからじゃないかもん

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:42:06

    >>34

    調べたら主戦騎手勤めたジョーンズさんこのあともクラシック勝ってる凄い人だもんね…

    Herbert Jones (jockey) - Wikipediaen.m.wikipedia.org
  • 37二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:49:29

    >>32確か現状最後の英三冠馬であるニジンスキーの調教師はヴィンセント・オブライエン氏と言うもん(エイダン・オブライエンとは関係無いもん)その後任として後を引き継いだのがエイダンもん、だから英三冠は師匠超えの意味で目標にしてるもん。

    >>34ダイヤモンドジュビリーは何故ジョーンズ氏にだけは僅かでも心を開いたのか……競馬史に於ける永遠の謎の1つもん…。

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:50:21

    >>32

    2002年のホークウィングの頃から3冠取りたいと言ってる割に本人が目指す理由について言及した記事を見たことがないから分からないもん

    個人的にはニジンスキーを調教したヴィンセント・オブライエンの後を継ぐ形で調教師になったのと、クールモアグループ総帥のジョン・マグナーがヴィンセントの娘婿で父の代から家族ぐるみの仲だったことが関係してそうもん

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:51:14

    >>37

    ジョーンズさんが人格者だったらしいもん

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 18:51:18

    >>7

    日本だとちょうどシンザンとカネケヤキがそうもんね

    二冠どうしが最後の一冠を争うケースは英国ではあったのかもん?

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:21:57

    そもそも挑戦する奴が少なすぎるもん…
    日本みたいにとりあえず走らせるとかはしないもん

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:31:29

    距離適性が広いのは紛れもなく凄いけどそれが必ずしも繁殖面での評価には結びつかないってのがなんとも世知辛いもん

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:34:10

    因みに日本の初代三冠馬セントライトは英4代目三冠馬オーモンドの直径子孫だもん

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:39:41

    >>9

    スルーされているのは最近だけじゃないもん。ニジンスキーが最後の3冠取ったのは1970年だがその2・3年前の2冠馬はセントレジャー回避して凱旋門賞・チャンピオンSにそれぞれ出ているぐらいだもん。

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:42:36

    形骸化してるの見ると日本の菊花賞ってまだ頑張ってるんだなとよく分かるもん

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:48:25

    今の欧州の主流は2000って聞いた覚えがあるもん
    凱旋門賞を目指してるのって日本だけもん?

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 19:53:55

    >>46

    ドイツ馬は2400mで強い馬を目指しているイメージもん。

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:11:27

    >>6

    「歴史に残る」じゃなくて

    歴史に残る「ことになっている」ってのが趣深いもんね

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:12:13

    >>46

    んなことねーもん

    じゃなかったら去年はあんな多頭数にならんしバーイードも凱旋門に揺れ動いたりしないもん

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:16:11

    >>40

    1904年の二冠牝馬プリティーポリーvs二冠牡馬セントアマントとかもん

    ちなみに結果はプリティーポリーのレコード圧勝もん

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:17:03

    確かセントレジャーはニジンスキーが現役の頃には既に価値自体はかなり下落してたって聞くもん
    菊花賞はよくやってるもん

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:22:43

    正直菊花賞は天皇賞・春と相互依存みたいな関係もんね

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:32:16

    >>49

    バーイードがガチで凱旋門出ると思ってた人あんまいないんじゃないか…

    凱旋門賞馬のリーディングサイアーって何十年前?

  • 54二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:33:15

    >>52

    まぁ欧州じゃ中距離馬がセントレジャー出て勝っても後に続くレースないから出る意味ないという筋の通った論理はあるもんね

    そういう意味ではコントレイルの春天回避は黄色信号な気がするもん

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:34:52

    日本の場合は天皇賞が良い感じに長距離の権威維持してるもん。
    秋の盾を狙わないやつは春の盾狙うって構成が良く機能してるもん。

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:35:20

    >>3

    ウマ娘内の定義だとマイル、長距離、長距離であってるかもん?

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:36:27

    >>53

    まあバーイードの父が凱旋門賞馬だし…

    フランケルと差別化するために出る可能性はあったもん

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:41:35

    シーザスターズとかいう凱旋門賞馬種牡馬軍の総大将
    ようやっとる
    ガリレオとかいう凱旋門賞蹴ってBCクラシック行った売国馬に子孫で勝ってくれ

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:55:22

    >>56

    イメージ的にはマイル・中距離・長距離もん

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 21:13:56

    スタミナがあってマイラー並のスピードがある中距離馬が勝てるのかもん
    あと頑丈さもん

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 21:59:12

    >>60

    これだけ見るとめちゃくちゃ種牡馬能力高そうだもん

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 22:00:01

    因みに三冠馬の息子や娘がいるセントサイモンは馬主が死亡した為クラシックには出られなかったんだもん

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 03:15:29

    >>40

    後は1886年の二冠牡馬Ormondeと二冠牝馬Miss Jummyもん

    結果はOrmondeが4馬身差で圧勝して史上初の無敗三冠を達成したもん

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 03:28:07

    ウイポだと簡単なんだけどね...

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 03:33:16

    三冠どころか二冠すら滅多に見ないもん

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 03:46:34

    日本馬が凱旋門賞に行くのとある意味では似たようなものもん
    実利よりロマンもん

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 04:38:29

    >>18

    むしろイギリスが一番三冠の価値を保っているもん

    他の国の三冠路線は形骸化を通り越して全部崩壊してるもん

  • 68二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 06:13:14

    >>27

    ガリレオ然り人名系はガチで期待してるらしいもん

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 09:33:17

    >>17

    いやロダンは元から中距離以上向きって言われてるタイプもん

    むしろギニー勝てるかどうかが1番の鬼門もん

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 09:55:53

    欧州の大体の国でセントレジャー相当のレースが古馬に開放されたり格下げされたりしてるもんね
    長い距離を速く走れるのがサラブレッドじゃないのかもん…?

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 09:58:14

    >>70

    今はハンター種とかの方がそっちの役割もん…年月が経って乗馬向けと競馬向けの種が完全に別れてしまったもん…

    そうなると興行的にわかりやすい短くて速いレースが好まれるようになるのも必然もん

    好まれるレースによって求められる種牡馬や競走馬が変わって行くのも仕方の無いこともん

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 10:00:59

    たぶん30年後ぐらいにはクォーターホースとの混血が600mぐらいのレースしてるもん

  • 73二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 10:17:13

    >>54

    コンちゃんはマジで菊が限界だったから分からなくもないもん


    むしろタイホくんの今年が春天回避の海外路線が有り得た方がヤバいもん

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