アイズの【エアリアル】ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:32:48

    師匠の【ラウルス・ヒルド】が同等の付与魔法とか言われて価値が落ちたかと思ったけど、よくよく考えたら【エアリアル】が強すぎるだけだよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:37:40

    そもそも魔法名言わなくてもいい特殊過ぎる魔法だからな(恐らくヴェルフの魔剣と同じ血筋的なもの)
    それと比べれるラウルスヒルドの方がヤバいと思う

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:37:50

    それはそう、いまだに超一線級の魔法よ

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:38:56

    というか自分が認めた他人にしか使えず一回使ったら精神力回復するまで気絶したままのラウルスヒルドの使い勝手があまりにもクソ

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:39:55

    >>4

    ラウルスヒルドって完全回復までついてるから…

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:40:14

    他人に付与できないこと以外は作中最高の魔法よ(出力、燃費、詠唱の短さ)

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:41:10

    フレイヤファミリアに所属していてよくあんな魔法発現したよな師匠

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:43:16

    これ使ってモンスター相手にするだけでレベル7相当っぽいからマジでぶっ壊れ
    いや対モンスターはオッタル越えって言われてたからそれ以上かもしれん

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:43:33

    そもそも作中に登場した付与魔法が総じて壊れてる中でのトップクラスだからな

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:44:04

    >>7

    先祖の聖女ヒルドが凄腕の治癒師だったらしいので詠唱(永奏せよ不滅の聖女)的にも血筋での発現と思われ

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:44:35

    >>7

    アレンを認めたりとか、そもそも本人の気質としてベルがレベル1の時にミノタウロス戦で死のうがベルの事を頑張った人として認めるぐらい努力する人を認める性質だし

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:46:03

    魔法名言わなくても発動できるのってアイズとアルフィアくらいか?なんで詠唱だけで発動できるとか記述とかあるん

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:46:35

    >>11

    認めること以上に自分が離脱して託す事が肝の魔法だから、師匠のプライドの問題で魔法使わせるまでの難易度がインフェルノだと思うんよ

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:47:18

    ・エアリアル
    ・アガリス・アルヴェシンス
    ・ハティ
    ・ラウルス・ヒルド

    どれもぶっ壊れやな

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:47:54

    魔法ありなら7のアステリオス相手に反応もさせずに腕切断したりするしヤバすぎる魔法だよなマジで

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:49:33

    >>12

    ただ、アイズは恩恵関係ない本人の元々の魔法だからじゃないかなって気がする

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:49:48

    >>12

    ヴェルフも燃え尽きよ外法の業だけで行使したりアリーゼもアルガだけで使ったりしてなかった?

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:49:53

    テンペストアヴェンジャー状態なら7以上8以下ぐらいの能力になってるレヴィスを圧倒するからなアイズ

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:50:39

    >>14

    こうしてみると付与魔法って自分にかけられる魔法ばっかか?それとも作中で使ってないだけで他人にかけられるのだろうか

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:51:06

    そういや割と詠唱だけで魔法発動してたね単純にその場の演出と思えばいいんかな

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:53:51

    >>20

    演出にしても意味不明じゃない?

    詠唱無しのベルが魔法名言わないならともかくベルが魔法名言って発動してるし

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 15:58:36

    まぁね、正直ずっと魔法名省いて詠唱文だけで魔法が発動するんやろって疑問には思ってたけど調べても
    納得いくもん無かったしそういうもんと納得しとくかなって

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 16:02:05

    【ハティ】も大概のチート魔法だぞ
    『魔力吸収』に『損傷吸収』で無尽蔵に強くなる

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 16:06:02

    復讐姫が持て囃されるけどこっちも大概だよね

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 16:46:53

    大概どの魔法も切り札に成り得ると思うとそれを反射するとかほんま害悪モンスターやなジャガ丸

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 16:46:57

    >>12

    ベルも魔法名1回言っただけで魔法連射してるから、詠唱さえしてれば魔法名は言わなくても発動するみたいやな

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 16:50:38

    >>25

    レベル上の相手すら倒せる切り札が自分に跳ね返ってくるの初見殺し過ぎてな

    魔道士だとアルフィアみたいな規格外でもない限りまず勝ち目ないもんな

    かといって近接戦挑んでも、高速移動と破爪が強すぎる

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:04:34

    >>27

    アルフィアは初見殺しを魔法無効で初見殺し殺しするのホンマ……

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:39:03

    アイズの魔法ののセコさは使い続けてもアイズが全然マインドダウンしないから超威力の割に
    めちゃくちゃ燃費もいいんだろうなってこと
    アルフィアでさえ病気で戦える時間に制限あるのにアイズは復讐姫といいぶっ壊れ性能すぎる

    毎回魔力SS以上でランクアップしてるのに威力もマインド量も凄くないベルはもうちょい頑張れ

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:40:16

    >>27リヴェリアですら初見はやばそうジャガ丸

    あの人の魔法反射されたら仲間がガレスとぎりぎりフィンぐらいしか生き残ってなさそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:41:20

    >>29

    アイズは大英雄の娘で大精霊の血も継いでるサラブレッド中のサラブレッドだからベルと比較はできない

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:42:39

    >>29

    とりまアイズとアルフィアと師匠と縁が深い強者達が持ってるしベルもレベル6上がる時は精癒アビリティ欲しい所

    レベルアップのマインド増加と合わされば結構馬鹿に出来ないし

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:43:35

    >>25問題はその最強に近い初見殺しをギルドが隠すからほぼ確実に食らう事

    しょうがないんだけどジャガ丸の恐ろしさをギルドが上げてるって皮肉

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:44:29

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:11:11

    >>32

    今でも魅了して貰えれば回復するんだけどなぁ…

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:18:46

    >>21

    実はベルは魔法名を叫ばずに「うわああああっ!?」でファイアボルト連発したことがある

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:27:45

    >>6

    ベートが使っている特殊武装のように、付与効果を分け与えられる道具はあるし


    >>14

    一番のぶっ壊れのレベルブーストがないのは?

    レベルブーストも、付与魔法じゃなかったっけ?

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:31:04

    アイズは魔導の発展アビリティもないし魔法増幅系のスキルもないけど、精霊の血筋が実質的なスキルだよな。というかもしやスキル化してないのは魔法の方に含まれてるからか?

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:33:21

    >>37

    レベルブーストは付与魔法とは断言されてなかった気がする

    ココノエの方は付与魔法で間違いない

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:35:27

    ベルの場合はフルチャージのアルゴウェスタなら最強じゃん!って思ってたけど
    5分フルチャージが頂点とはいえ魔力Dのオッタルに相殺されてから考えを改めた
    そもそもフルチャージに5分もかかるってオッタルみたいに待ってくれる接待戦闘以外じゃ相当使いにくいし

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:38:07

    魔防アビリティとかもあるからそのへんも……

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:40:01

    >>40

    仮にレベル7になったとしたら7分だもんな使いにくいってレベルじゃないわ

    リヴェリアやレフィーヤの超長文詠唱でも5分もかからんだろうし使い勝手悪すぎ

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:44:47

    >>27

    まあ硬さは低いほうだから攻撃回避しながら反撃して速度出すための逆関節狙ったり破爪解体したりと能力分かってるなら対策のしようはあるけどね

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:56:06

    ベルのファイアボルトもかなり使いやすい部類では?そりゃあエアリアルなんかに負けるかもしれんが
    ベルのレベルが上がっていくごとに無詠唱のファイアボルトは強いような気がする
    無詠唱自体がめちゃくちゃらしいし ためなしってだけでどれだけ強いか

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:58:46

    >>40

    単純極まりない力の強化がオッタルの魔法だから、魔力は増幅率の違いになっても魔力Dで弱いことにはならない


    ヘディンが諸々のスキルで魔法威力を増幅させているだろうに、精神力の過剰供給による威力増幅をしなければ逸らすこともできないのを忘れているんじゃないかな

    力S999とかの諸々も込みで考えるべき魔法だそ、あれって


    時間がかかって使いにくいのは確かだけど、威力の向上という面では英雄願望以上のスキルは存在しないと思うぞ

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:00:05

    >>44

    強いような気がするというより普通に強いよ

    火力の問題もアルゴウェスタっていう必殺技が出来たしファイアボルト単体でも魔力も異常に高いから結構な威力だし

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:01:20

    >>40

    オッタルの魔法ってあれ詳細がわかんねえんだよな。単純な力の増幅、超強化、とか言われてるからもしかすると『力』のアビリティを超強化して魔法ダメージに変換とかしてるのかもしれん。それならあの威力も頷ける。

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:01:51

    アリーゼも付与魔法とスキルの組み合わせが凄すぎてゴリーゼになる

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:04:00

    >>48

    全員あんなボロボロの状態なのにリューも協力してたらジャガーノートに負けなかったって評価されてるしアリーゼって確実にリューより強いレベル4の一人だよな

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:08:39

    >>48アストレアファミリアが情報知ってて万全なら27階層ジャガ丸倒せそう

    30階層ジャガ丸はどうなんだろ? 速さで何人か死者は出たけど勝ってたのかな

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:12:27

    >>50

    作者にベルが戦ったのよりかなり強いって言われてる30階層ジャガーノートに負けなかったって評価されてるし27階層ジャガーノートに負けるとは流石に思えんな

    リューが協力してるなら目の見えないライラと片腕無くなってる輝夜は戦うことはないだろうからリューとアリーゼの二人でいけるって事だろうし

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:18:08

    >>44

    レベル2ベルのファイアボルトが上層最高硬度のハードアーマードを一撃

    レベル4ベルは精神力を過剰供給したらヘディンの雷兵(第2級を一撃で昏倒させる威力)の一部相殺

    基本的にはレベル1下の魔法火力だから、ベルの今のファイアボルトはレベル4くらいだ


    普通にレベルが高くなるほど使いやすい。漫画だと反動を利用した加速もできるし、れっきとしたチート魔法

    レベル1下の魔法職が連携しているに近いからな

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:24:22

    >>47

    ティルナノーグとかもステアビリティを威力変換だったっけ、あのへんいまいち不明だよね

  • 54二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:25:44

    各付与魔法の特徴を挙げると

    【エアリアル】
    ・攻撃、防御、移動すべてに対応する風の付与
    ・レベル1つ分くらいの出力
    ・低燃費、起動式のみで発動可能

    【ハティ】
    ・魔力と損傷でいくらでも強化される炎の牙
    ・クソ長い詠唱、長文?超長文?

    【アガリス・アルヴェシンス】
    ・火力特化、レベル1つ分程度
    ・足裏爆発、炎の壁とわりと器用

    【ラウルス・ヒルド】
    ・攻撃能力と速度上昇、反応速度上昇
    ・レベル1つ分くらいの出力
    ・完全回復
    ・術者の全精神力消費
    ・術者本人に使えず、術者の認めた相手にしか付与不可能

    【ココノエ】
    ・階位昇華と組み合わせると一番恐ろしい性能
    ・もし春姫がエルフだったらレフィーヤと組み合わせると【エルフ・リング】→【ココノエ】→【ヒュぜレイド・ファラーリカ】の9連発とかふざけたことできそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:30:31

    そいやちょっと前に作者が言ってた別のソシャゲの女の子もチートなスキル?魔法があるらしいやん
    具体的に何がチートなのかはツイートしてなかったけど

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:34:17

    >>40

    商才がわからないから、魔力に関係なく、威力倍増みたいな効果かもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:37:09

    春姫も魔力の向上は使用回数に影響しても、ウチデノコヅチの魔法効果が向上したり、効果時間が伸びたりするわけじゃないしな

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:45:26

    >>54

    エルフリング→ココノエ→エルフリングでエルフリング9回分にできない?ダメ?

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:46:39

    >>58

    ロマン砲はともかくやる前に一発でマインド枯れると思うんですがその

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:48:45

    >>58

    バグ技!

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:48:59

    >>57

    一応ランクアップしたら効果時間が伸びてはいたな

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:56:25

    アルフィアのシレンティウム・エデンも付与魔法の枠組みかな

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:00:47

    >>61

    オッタルの魔法も、ランクアップで上昇が変わるのかもしれないね

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:04:30

    >>59

    レフィーヤなら割といけねえ?

    13巻でエルフ輪→三度の厳冬(待機)→エルフ輪→スルトの剣→アルクスレイ→三度の厳冬(発動)を4回やる女だぞ。精神力回復薬ガブ飲みしながら詠唱すればいけるって!

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:04:58

    >>61

    ランクアップしたらだけどね

    春姫は九本出せるのがレベル5ってだけで、九本完全に使うのはレベル6になる必要があるのがな

    レベル6春姫とか、持続時間40分、インターバル5分で効果が切れないようにするなら合計63人レベルブーストさせる無法者になれる

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:11:18

    そもそもエルフリングはエルフの魔法しか使えなあはずであ?

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:12:58

    ダンまちは作者監修で解体新書出してほしいわ
    各キャラの詳細なデータとか種族特性でどれだけ有利になれるかとか
    そういう数値が知りたいわ

    DBの戦闘力で例えると
    レベル5なりたてのベル→戦闘力1万
    現状のアイズ→戦闘力10万
    オッタル→戦闘力20万
    獣化オッタル→戦闘力50万

    くらいなのかな

  • 68二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:13:13

    春姫
    尻尾九本を9乗してベル一人に重ねがけ出来るようになれ

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:17:28

    >>42

    あのスキルが使いにくいはさすがにない

    チャージ幅を自分で決められるうえに最大までいけばボスクラスを一撃とかチートもいいとこ

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:26:18

    >>66

    >>54の一番下にあるもしも春姫がエルフだったらで話してたわ。紛らわしくてすまん

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:27:21

    >>70

    ああ、そういうこと

    こちらも見逃していた、失礼

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:27:48

    >>69

    そもそも魔法は詠唱しきらないと撃てないのに対してチャージは途中でも発動できるのが大きすぎるしな

  • 73二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:31:05

    アルゴノゥトはフルチャージしてブッパする場合はヘスティア・ナイフ以外は
    威力に耐えきれず武器が壊れるっていうアイズの復讐姫と同じ欠点があるな
    だからヴェルフはそろそろオリハルコン製の大剣をベルに打つべき

  • 74二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:31:59

    >>72

    その上、多少の負担が増えるとはいえ、チャージ箇所の変動とかも可能だしね

  • 75二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:34:13

    >>72

    一気に複数チャージ出来るのも良いよね

    レフィーヤの魔法待機を実質的に再現出来てるし

  • 76二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:34:46

    あんま言われないけど5巻のレベル2の段階で大鐘音鳴らしたリミットオフ状態ならウダイオスの大剣さえ
    威力に耐えきれず消し飛ぶってやっべえと思うんだアルゴノゥト

  • 77二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:37:45

    >>76

    力の強化だけじゃなくて、性能も引き出すスキルだからね

    チャージした物体が消滅したり、砕けたりするのは限界以上の性能を引き出しているからだろうし、応用力はアホほど高い

    アイテムすら強化する汎用性は頭おかしいレベル

  • 78二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:39:29

    >>77

    しかも魔法ならともかくスキルでやっているのがね

    ここまで応用効くスキルってないんじゃないか

  • 79二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:49:37

    >>76

    武器の自壊については、詳細不明だからなぁ

    1秒でもチャージに使ったら、武器とかは確実に壊れるって感じなのかもしれないし

    また、チャージは、元となったものの威力が大きいほど、同じチャージ時間でも威力が変わるわけだし、

    10の性能の武器と100の性能の武器は、どっちも同じチャージ時間で耐久値を超えてしまうとなってしまうんじゃないだろうか?

  • 80二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:03:35

    >>75

    複数チャージってできたんだっけ

    読み飛ばしてただけかな

  • 81二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:11:43

    >>80

    たぶん二重チャージのことだと思う。あれは物理と魔法の二つをチャージするから二重

    複数チャージの描写はない。できるならオッタル戦でやっているし


    ファイアボルトのチャージだと魔法は使えなくなるけど、アルゴウェスタのチャージだと魔法は既に使用した後だから追加で魔法を使える可能性は高い。魔法+物理と魔法でほぼ同時に二回魔法は使えはするはず

    これを推測したのかもしれない

  • 82二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:17:22

    >>81

    なるほどそゆことね

    説明ありがとう

  • 83二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:53:22

    >>81

    聖火の英断用のチャージ中にファイアボルトのチャージしてるのは18巻の描写だな

    ナイフにチャージしてる英雄の一撃(聖火の英断)をオッタルが警戒してナイフ落としたけど、その後に右手にチャージされたファイアボルトを使ってる

  • 84二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:06:37

    >>23

    ハティは出力上限がないから本人が耐えられるなら青天井で強くなるのがベートのタフネスと噛み合って使ったら勝ち確演出になってる

    ヴァレッタ戦でレベル3まで下げられたのにそっから圧倒してるから獣化入れて3以上は確定で上がってるのやばい

    (ウチデノコズチがハティに喰われてない描写からハティ発動前に受けた魔法効果やカースはマジックドレインの影響を受けないと推察)

  • 85二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:17:20

    >>83

    あれはナイフの強化で、ファイアボルト込みじゃない

    ナイフが弾かれてもグランドベルの英雄願望のチャージは60秒実行されていたでしょ。ナイフが弾かれた瞬間にチャージ範囲を変更して拳のみにしただけ

    拳から剣への変更したように、ベル君はその気になればナイフから拳への変更もできた


    そしてチャージ光が消えるまではチャージしている状況なのが火炎石で判明済み。拳強化で殴った瞬間にファイアボルトを放てば、チャージ済みファイアボルトも放てるってわけよ


    だから複数のチャージをした描写は一応ないよ

    ただレベルが上がればチャージ光が消えるまでにできる行動が増えるだろうから、チャージ攻撃が複数できるようになっていくのは確か

  • 86二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:28:47

    >>84

    吸収する対象選べるからヴァレッタのカースは吸収してる

    多分漫画版見てないんだろうけど漫画だと付与された効果まで吸収するのかよ!ってなってる

  • 87二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:33:45

    >>54

    ラウルスヒルドのヤバイところは効果中常に全快な所だと思う

    アレンとの競争の際に体力は常に満タンってあるし

  • 88二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:38:45

    >>68

    ベルくんが自壊しかねないのでNG

  • 89二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:39:33

    >>87

    アレンとの競争で言われているのは「体力はある」ってだけで常に満タンなんて言われてないぞ

    余力が残っているってだけじゃないか?

  • 90二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 23:17:43

    >>87

    常時全快なんて言われていたっけ?

    オッタル戦後に、付与されたときに回復したから、一番ましって感じじゃなかったっけ?

  • 91二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 00:01:03

    >>86

    回復魔法もハティ使ったベートくんには効果ないのが欠点って文はあったから選べないと思う

    発動前に受けた効果はハティに吸収されないと考えないと矛盾が出るんよ

  • 92二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 00:06:35

    >>86

    ヴァレッタのは呪詛じゃなくて魔法


    >>91

    とりあえずヴァレッタの魔法についてはハティが床に描かれた陣を破壊した時点でステイタスダウンは解除されたとある

    ハティ前に受けた効果を吸収したのではなく、現在進行形の魔法の基盤を破壊したから魔法効果がなくなったって理屈だと思う

  • 93二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 00:10:49

    >>23

    巻末パラメータに書いてあった時点で、なんで草戦で使わなかったの?魔力0だしなんか縛りプレイしてるの?って言われてた補助魔法だからな

  • 94二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:09:07

    ベルはアイズに追いつきたいって言ってるが同じレベル帯ではアイズに勝てないから
    アイズを抜くには才能ないベルは最低レベル8以上にいかないと駄目っすね

  • 95二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:11:19

    >>94

    色んなスレで言われてるけどランクアップの上昇率舐め過ぎだよ

    テンペストアヴェンジャーのアイズ越えるとかならそれぐらいはいかんと駄目だろうけどさ

  • 96二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 13:43:54

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 15:41:20

    >>94

    同レベル帯だとアイズに勝てないって思った理由がわからん

    アイズの場合はステ貯蓄が普通と一緒だろうから、既存の下位中堅上位最上位にそのまま入るはず


    ベルはレベル4全ステ0で全ステ中堅敏捷上位だし、少しずつレベルアップした瞬間からのステージが上昇している

    オッタル修行とかの諸々をアイズがするならともかく、普通に修行しただけならDが生じる中堅だからな


    レベル6全ステ0ベルを中堅として考えてもステータスは並び、同格殺しのファイアボルトや一発逆転の英雄願望もあるんだし、勝率は五分五分くらいじゃね


    対人だとエアリアルのみだから、アイズはそこまで強くないぞ

  • 98二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 16:30:50

    同格ならそれこそエアリアル使ったアイズに勝てないだろ。
    エアリアルの出力はレベル1つ分の力量差を覆す程度はある、それに対人に優れてないっていうけど不壊剣もエアリアルも抜きでフル装備レベル6のフリュネを普通にあしらえるのがアイズだぞ。あとファイアボルトとか多分風に防がれて本体に届きもしないぞ精々目眩しだわ

  • 99二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 16:58:39

    風に阻まれて云々はどこから来たんだ?

    ベル君の魔法ってレベル2だとハードアーマドを倒し、レベル3だとイシュタルFのレベル2を倒し、レベル4だと精神力の過剰供給で第二級冒険者を一撃昏倒させる雷兵を相殺する
    基本威力としてはベルの1下の魔法威力だから、レベル6ベルだとレベル5の火力になるぞ。初期レフィーヤの火力を叩き込まれてもアイズの風なら大丈夫ってなるとは思えないんだけど

  • 100二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 17:49:30

    レベル5で同格以上の相手を倒してないからなんとも言えん
    第一級の奴らは技と駆け引き含めて化け物ばっかだしステータスで上回ろうが
    基本ベルのほうが不利だと思うよ
    18巻でレベル4のヴァンじゃなくプリンガルの一人でも倒してれば評価も変わったんだがな

  • 101二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:45:00

    >>98

    レベルブーストで器と合致してないレベル6と、ちゃんと合致しているレベル6アイズなら、

    アイズが勝つのは当然じゃないか?

  • 102二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:42:40

    ベルの才能の無さ、アイズの風、技と駆け引き
    これを考慮するとレベル6の現在のアイズにベルが勝つなら最低レベル7は必要

  • 103二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:49:42

    >>102

    どうだろう?

    今までの描写から、レベル6の時に限界突破まだで鍛え上げたら、レベル7相応の強さは得られる可能性は十分あるし

  • 104二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:52:45

    ベル才能がないと言ってもオッタルに駆け引きで一本取るくらいには育ってるし同レベル帯なら必ずアイズが勝つとは言い切れないと思う
    というか同レベルなら勝ち確なんてアルフィア並みの天才にしか現状使われてない

  • 105二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 21:32:34

    ステータスの限界突破なんてフレイヤFみたいに日々殺し合いしてる奴らのわざと駆け引きの前では
    誤差レベルっていうのは17巻で散々やったじゃん
    ヴァンがレベル5ならともかく同じレベル4だったのにあんな苦戦してたんだぞ

  • 106二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:14:41

    >>105

    あいつら、レベル2命相手にレベル1が戦えるくらいに理不尽な連中だぞ

    おそらくヴァンたちもレベル5になったばかりのアナキティくらいなら互角以上に立ち回れる猛者だと思う


    バカにしたいばかりでフレイヤFの特性である個人の強さも考慮してない

  • 107二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:29:01

    >>105

    ベルはステータスの貯金で多少の格上とやり会える

    ヴァンたちは技と駆け引きを極めててレベル1↑くらいの冒険者ともそこそこ戦える


    ダンまちがベルの1年の物語りっていう縛りがあるから技と駆け引きは未熟のままベルはステータスを

    オールSS以上でランクアップしてゴリ押しするしかない

  • 108二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:37:52

    才能>アビリティオールSS

    種族特性>>>アビリティオールSS

    レアスキル&強力魔法>>>アビリティオールSS


    こう考えると分かりやすくて今後もベルは格上を倒すのはムリだと分かる

  • 109二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:40:19

    >>108

    どこに書いてあるの?

    マジで聞きたい、それってどこから読み取った

  • 110二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:43:54

    >>108

    なるほど分かりやすいわ

    才能ない者がステータスだけ上げても上位の天才たちには届かないってダンまちのテーマかも

  • 111二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:46:23

    >>110

    本気で言ってるんなら読解力ないとかいう次元じゃないから小説読むのやめた方がいいかもね

  • 112二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:49:36

    >>108

    レベル3になってステが中堅になったベルが、レベル3を三年もやっているドルムルの攻撃そらしているから、種族特性はそこまで強力なものじゃない

    高補正系はあくまでレベルアップほどの超高補正ほど強力なものじゃないし

    オールステSS到達したら、ステ的にはレベル1上と戦えるから、基本この2つを組み合わせてようやくステータスは並べるぞ


    あとヒュアキントス、ディックスたちにスキルが皆無なら大したことないけど、あいつらはアポロンが認めし才能、イケロスが焦がれた獣の夢だからあるだろうし


    どこからそれを読み取れたのか教えてくれよ

  • 113二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:51:30

    >>112

    >>111

    他のスレにも出没してるやつと同一人物だろうから関わんない方がいいぞ

  • 114二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:52:26

    >>101

    フリュネなんかは春姫の階位昇華を数えきれないほど使われてるだろうし器による誤差もそんなにないと思うけどなあ。

    それにこの時のアイズって武器は代品、魔法封じ、スキルも効果なしだからベルでいうと神のナイフと白幻なし、ファイアボルトなし、英雄願望なしだ。これでフル装備の同格相手はかなり厳しいと思うぞ。

  • 115二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:55:02

    >>114

    実際そろそろ武器壊れるから私負けるなって内心思ってたしな

    武装の差がこれだけ大きいと技と駆け引きで勝ってても勝ち目ないらしい

  • 116二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:56:09

    >>114

    あいつ、アイズ戦で力に酔いしれているから、ズレの矯正してないバカだぞ

    全能感感じまくりなんだ

  • 117二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:56:22

    >>112

    ところで神の恩恵なしにLv.1最上位、もしかするとLv.2ありそうなラムトンを殴り飛ばしていたこのガレスというドワーフなんですが

  • 118二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:59:29

    >>117

    知らね

    なんでドワーフの英雄になれる存在と比べたいのかは知らんけど、それだって同じレベル6になってステが蓄積しまくればわかんねえからな


    絶対負けるって思い込みすぎたぞ

  • 119二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:00:21

    >>117

    ガレスはドワーフの中でも特別だから…

    才能と種族特性が噛み合った時化け物が生まれる

  • 120二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:02:04

    >>117

    あれは千年の間に劣化しまくってるからレベル2はないと思う地の文マジックでめっちゃ強そうに見えてるだけ

  • 121二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:07:47

    >>120

    一応ダンジョンのラムトンはテイムによる技術込みとはいえレベル4上位相当ではあるから最低でも素のスペックはレベル4中堅

    30階層のブラッド・サウルスはレベル2じゃ全く太刀打ち出来ないって設定だからレベル3上位、こいつが外ではオーク相当

    ギリギリレベル2はあると思う

  • 122二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:15:32

    ガレスやアイズがレベル1でレベル2相当のモンスター撃破してるの見ると
    ベルのタイマンでミノ撃破がしょぼく見えるから辞めてほしかったわ

  • 123二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:20:40

    >>122

    むしろ何でベルしかできないなんて勘違いしてるんだ。第一級にまで到達するような奴らだぞ

  • 124二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:21:02

    >>122

    アイズはステを成長限界まで鍛えて魔法を使って撃破だからベルと条件は同じだし納得できる

    ガレスは恩恵すら授かってないしフィン、リヴェリアもステイタス下位で撃破だからレベル2はないと思う

  • 125二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:23:50

    >>122

    ミノタウロスがいる階層の適正レベルは2だぞ

    それにベルが倒したのはオッタルに強化されてるミノタウロスだ

  • 126二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:23:58

    あのラムトンはせいぜいインファントドラゴンくらいだと思う
    あとベルが倒したミノタウロスはレベル2カテゴリの中でも最上位かつオッタルが見繕ったポテンシャル高めの個体で武器まで装備してるから格は全く落ちてないぞ

  • 127二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:26:28

    >>122

    リヴェリアやフィンの存在を脳裏から消滅させるのやめな。爆発させるアイテムも使っているしさ

    それに恩恵は潜在能力の開放だから、開放している場合は恩恵貰っても大して強化されないはず。ガレスが潜在能力抜きでそれだけ優れているのか、潜在能力を開放しているから強いのかは不明


    アイズに関しては復讐姫がそもそもレベルアップ以上の強化を施すから、そりゃそうでしょとしか

  • 128二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:28:41

    >>122

    世界トップクラスの才能たちと凡才のベルを比べるのがまず間違い

    才能なかった少年がミノを撃破したからアイズたちも心奪われたんだし

  • 129二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:29:28

    リューならレベル差2くらいならやりあえる

  • 130二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:30:51

    >>129

    急にどうした?

  • 131二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:30:53

    >>129

    はいはいそうだね

    以下こいつっぽいやつに反応禁止で

    反応したやつは自演って考えていい

  • 132二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:33:43

    >>129

    10巻でアステリオスと最後までやりあえてたのリューだけだしな

  • 133二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:34:58

    というかミノタウロスは世界有数の天才のベートが1人で倒せるようになるのに何年掛かった?と考えるくらいには強いんだからあの時点のガレス、フィン、リヴェリアが戦ったら普通に死ぬぞ

  • 134二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:37:52

    >>129コイツ、違うスレでもリューの事崇拝しまくって荒らしてる奴やから無視してええぞ。さっきもコイツにスレ一個潰されたし。

  • 135二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:59:01

    >>105

    ヴァンらと戦った時は、限界突破する前じゃん

    その上、メンタルがやられている状態だし

    アイズとあってメンタルが復調したら、師匠に傷を負わせるぐらい実力が変わっているわけで

  • 136二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 00:17:23

    ラウルス・ヒルドの場合は全マインド使って認めた相手に託す魔法らしいから
    それでもエアリアルと同等っていうのがアイズのヤバさだわ
    アイズなんか超短文唱えるだけでお手軽に発動するんだから

  • 137二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 00:24:13

    >>136

    全精神力使うというのは非常に使いづらい反面、ヘディンの枯渇しかけた精神力でも関係なしに発動とそれなりの時間継続するから最後の切り札としてはありかな

  • 138二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 00:25:44

    >>133

    フィンやリヴェリアの魔法があり、複数いるから勝機はないとは言わないけど、

    通常の攻撃はまず通らないだろうからきついだろうねぇ

  • 139二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 12:02:02

    >>23

    只でさえアマゾネス姉妹がよく似た能力なのに、ベートまで殴られるほど強くなるにしたの正直どうかと思う。同じファミリアのメインメンバーの内三人が類似能力って

  • 140二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 13:14:26

    >>139

    しかも強化幅は桁が違うとまで書かれる始末

    ちょっと酷い

  • 141二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 14:00:17

    ベルなんかどれだけボコられても能力向上しないのに
    ティオネやティオナはボロボロになるほど強くなるからな
    ベートのハティ発動中ってベートにダメージ与えることって実質不可能だったりする?

  • 142二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 14:46:24

    >>141

    スキルで強くなれる能力持っている人間と比べてまでベルsageしたいって、虚しくならないの?


    ハティ使われようがフィルヴィスは物理で与えているし、レフィーヤは魔法でダメージドレインを誘発させていたからハティ貫通している

    強い冒険者なら普通にダメージ与えられる

  • 143二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 15:47:00

    >>141

    ベルには女こます異能あるからな

    ヘスティアにナイフもらったりフレイヤにグリモアでファイアボルトもらったり

    アイズに稽古つけてもらってアイズに懸想して前代未聞のランクアップ速度

  • 144二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 15:51:17

    ヘスティアナイフもグリモアも億単位の貢物だもんな

  • 145二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 19:10:15

    リヴェリアもロキから装備プレゼントしてもらっているけどな
    ならこれもリヴェリアがロキをこましたおかげだな

  • 146二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 19:12:31

    >>145

    まぁ間違ってないっつーか

    父親に幸せするって挨拶した仲だし…

  • 147二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 19:14:59

    >>143

    ベルはたった半年でヘスティアとフレイヤとフェルズやウラノスから右腕の治療代金

    含めたら軽く10億以上は貢がれてるね

  • 148二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 19:52:32

    フェルズたちって強制依頼の報酬とかの諸々を一切渡してない搾取側でもあるんだけどな

    フィンもティオネの好意を利用してファミリアにいさせているからな。ガチで拒否るなら普通に怒れば終わりだし
    ベートも自分の好意を利用して鍵貰ったし、ラウルも剣がそう
    男連中で何も受け取ってないのってガレスとヴェルフだけか

  • 149二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 20:06:34

    >>148

    ティオネに関してはフィンが勝負に勝ったらファミリア入りするという約束の結果だからティオネが惚れようが惚れまいが関係なくね

    その上で退団したくなったら主神であるロキとの話し合いの末解決しないといけない

  • 150二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 21:19:12

    >>141

    損傷吸収は傷を負う程に火力が増すだけで治癒する訳ではないし回復魔法も吸い取っちゃうから致命傷を貰うと普通に死ぬ

  • 151二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 21:40:38

    >>147

    ちゃんと貢がれた分の働きはしてるからオーケーオーケー

    でかいホームにファミリアの格上げ、女神の『恋』の終わり、クノッソスでの働き

    ありがとうヘスティア様、フレイヤ様、これでアイズさんに追いつきます!(おめ目キラキラ)

オススメ

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