- 1ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 18:02:26
個人的には冴の凛への感情は兄弟愛ブッぱだけじゃないと思うけど他の人の意見が聞きたい
過度なキャラ下げ、腐ネタ禁止で - 2ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 18:06:33
個人的に冴は凛の夢と実際の行動の差で苛立ってたんじゃないかって思う。
凛は冴に2人で世界一って言っておいて冴に望んでいたプレーは凛にパスを出すことだったり若干ズレてんのよな。
ナイトスノウの時点で矛盾していた凛を現実に戻す的な役割でも突き放したんじゃないかなと。まあ勿論これより兄弟愛とか凛への嫉妬が先行してる前提だけどこういう面もあるんじゃないかってだけ誰かと共有したかった。 - 3二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:17:16
兄ちゃが「俺がMF、お前がストライカーとして世界一」って言いかけたあたり、自分になくて凛ちゃんにはあるストライカーの才能を感じてたのかなとは思う
そのあたりの有無をスペインで突きつけられたのかな - 4二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 18:18:18
- 5ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 19:23:31
- 6二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 19:28:31
駄菓子屋の棒アイスのあたりとはずれが暗に告げてると思う
冴はふたつ買ってはずれを引くけど、もらった凛はあたりを引ける
その時の冴、いっつも変顔してるから印象的だった - 7ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 19:29:14
個人的に嫉妬があると思うのは一応冴の夢もストライカーだったから才能持ってた凛に対して何も思わないとは思えないからかな。才能だけじゃなくて体格でも適正が凛にあって冴に無い訳だし。
正直わざわざ凛が冴の体格を小学生時点で抜いてたって設定を何にも利用しないで終わるとは思えない。二歳差相手に体格で勝つって非現実的だし。
- 8ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 19:30:22
運はブルーロックの主題の一つだと思うし冴視点で回収するのもありそうだよね。冴はこの面でも持たざる者だった
- 9ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 19:32:05
凛にあって冴にないもの。才能、体格、運なのかな
これが冴が思う凛が世界一のストライカーたり得る理由？ - 10二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:23:52
これだと個人的に思う
あと冴はフライドポテトの味は大好きだけど体に悪いから嫌いな食べ物にできる人間なので冴自身が自分はストライカーとしての凛にとってのフライドポテトだと断じたんだろうなと
冴がストライカー諦めたのは所謂ゴールへの勘という才能（アイスの当たりがこれを暗示してる？）の有無と冴の目にハイライトが入ったのが幼少期凛が乱入して冴のクロスを受けたシーンから本人の根源的な欲求が他人の輝きを引き出したいだった説を推す
これだと凛の才能を曇らせた日本サッカーと自身への態度にも納得がいきやすいし
- 11二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:33:41
海外見た冴は自分のストライカーとしての限界を感じつつ凛の才能に可能性感じてたので夢を託したかった
でも凛は兄に過剰に夢見て兄のためなら当たりくじを捨てられる人間に育ってしまった
そう育てたのは他ならぬ「兄」の自分である
さらに凛は海外で通用しなかった「FWとしての」冴のプレイを真似して才能を腐らせてしまっていた
全部自分のせいなので冴は凛を自分の夢に付き合わせるのを諦めて突き放した
こんなイメージ - 12二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:35:10
凛と冴の兄弟はデンマークのラウドルップ兄弟の要素が入ってるのかなと思う
兄のミカエルが元々FWなんだけど自分で決めることを重要視しないドリブルとパスの名手でMF転向したりしてるのは冴っぽい
冴の好きなサッカー選手のレコバはまんま冴の求める予測できないストライカーなんだけど凛の好きなサッカー選手のベッカムはクロッサーとして最高峰の評価を受けてる選手で小説でも冴にシュートじゃなくパスを求めてるから凛自身が自己理解を深めて冴に求めてるものを理解することも和解には必要なんじゃないかと思いました - 13二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:36:53
冴は多分スペインで長年の夢を諦める、FWを諦めるっていうたくさんの絶望を味わってたんだとおもう
それでも新しい目標を見つけて、日本に帰ってきて最後に待ち受けてた絶望が「凛の才能を腐らせたのは自分かもしれない」っていう絶望なんじゃないかと思ってる
もちろん日本サッカーへの絶望もあったと思うけど - 14二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:42:04
ナイトスノウは冴の表情が印象的なんだよな
特に「俺が一緒に夢を見たのは、そんな兄ちゃんじゃない」って言われた直後の表情
眩しいものを見るような、あるいは今にも泣きそうな表情 - 15二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 20:50:03
ナイトスノウの冴の絶望は
・自分の挫折（凛に加えて世界を見て暫定ラスボスのロキあたりの才能を見て自分に足りないものを理解した）
・自分自身が凛の才能を殺していた
だと思ってる
凛が冴を突っぱねた時は『2人で』世界一って夢まで無くなった絶望に打ちひしがれたと思うんだけどその回答を得たことで甘えの余地なく凛に暴言を吐いて兄離れさせようとしたのかなと
冴の暴言って相手への期待というか反発の反応を見据えた鼓舞に近い部分もあるので - 16二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:03:30
冴の瞳にハイライトが入るのって初めて凛がシュートした時とこの時だけだよね？
だから自分は衝撃だけじゃなくていい意味での感情も入ってたんじゃないかと思ってる
冴が諦めた世界一のストライカーになるって夢を、離れていても凛だけは今でもずっと信じていたって言葉でもあるから
言われた時のコマの背景もネガティブな時に使われやすい黒ベタじゃなくて白紙だし
最初に「嫌だよそんなの……！俺は世界一のストライカーの弟だ……！」と最初に否定された時は黒ベタ背景で怖い顔してたのもある
- 17二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:08:46
計算しなければ壊せない冴と本能で壊せる凛、自分の得意技で壊す冴と相手の得意技を壊す凛って感じで決定的に才能が違うと思う
特に前者はプレーの動きにも関わるし計算で壊せない時どうする？っていう壁があったのかもしれない
スペインに行く前から薄々冴も凛の方がストライカーとして才能があると気づいていたみたいだし凛視点で冴がシュートを決めたシーンがないのも意図的だと思う - 18二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:12:21
ファンブックの凛と冴のプロフィールは結構深読みできる部分が多くて面白い
凛が一億円もらったらカジノのルーレットで一点賭けするってのはひりつく瞬間が好きとか今まで自分は運がいいと思っててそこがストライカー向きなんだろうなと思うし
凛はされたら悲しむことが自分よりサッカーが上手いこと（エゴが強い）だけど冴はされたら嬉しいことが俺の想像を超えたプレーで性格の根本から凛FW冴MFがあるべき姿って感じだったり - 19二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:15:18
- 20二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:16:39
なんかナイトスノウは冴の本心じゃない！みたいな解釈が主流だけどU20戦の発言も含めて全部誇張はあっても嘘ではなかったと思う
まだゴール前でエゴ炎に出るほどストライカーをやりたいのにそれを他人に指摘され、自分の現状に絶望した、更に自分の欲しかったものを持ってる弟が全部捨てようとしたから腹が立った。
その後MFにも適応して少しほぐれた頃弟が再び現れ他のゴミストライカーのように扱われた、ブルーロックの成長に希望を見出し、弟を含むブルーロックにチャンスを与えるために試合に負けることも覚悟するようになった。
そういうことだったと思う。閃堂の覚醒も本当に予想外という感じだったし、何より鼓舞だったらベロ凛にゴミ発言は要らなかった - 21二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:20:20
冴って凜より日本サッカーを憎んでる印象が強い
日本サッカーが凛をダメにしたって思ってるし
それとは別に自分を理由にサッカーする凛にはムカついてるんだろうけど - 22二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:23:13
冴視点の小説とか独白があればある程度推察しやすくなるけど掘り下げられた弟の凛ちゃんがあのぶっ飛んだ思考回路だったし現時点だと分からんみたいなとこはある
玲王の思う最強が冴→凛のコンビネーションだし和解したら強いんだろうと思うぶん実際互いに意見ぶつけ合ったり和解するのはかなり後半になるんだろうし - 23二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:24:25
- 24二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:26:26
読み返すと凛ちゃんがサッカー自体を愛してる描写皆無と言っていいほどないから本人が言うとおりマジで兄ちゃんの隣にいたかっただけなのかな
自分より天才の弟がそんな感じだったら腹立つよな - 25二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:27:05
凛が求めたのはパス出しに躊躇がないFWとの双頭体制だからその観点で見たらそりゃ兄ちゃんも潔と組みなよって言うな…
- 26ナイトスノウの考察見せてくれ23/03/30(木) 21:30:44
スレ立てた人間です。追えきれないくらいのコメント皆さんありがとうございます！流れ変わっちゃうけど個人的に凛視点の解釈の方ももう募集中です。
最近アニメ人気でファンアート増えて思ったけど凛ちゃん視点でナイトスノウがトラウマってなるとなんか違うような気がして。凛が弱々しく受動的になってたのは一瞬でその後は持ち前の破壊衝動で積極的にサッカーするようになった（させられた？)し今の凛は世界選抜戦でも世界の壁を知って少しでも冴の考えは理解してると思うから今の凛がナイトスノウをどう解釈してるかも考えたい。 - 27二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:30:47
凛って凪ほどではないけど体格も恵まれてて（しかも早生まれじゃない高一）、天性のストライカーとしての勘もあって、かなり高度な冴エミュができるサッカーIQとメタビ確定ではないけど小説見るに最低限イーグルアイはあるからね
登場キャラ全部の中で一番サッカーに愛されてると言ってもいいキャラなんだけど凛自身はサッカーをやって楽しい訳でもないしやる理由は兄っていう - 28二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:32:12
最初は好きだったけどユスでチームを勝たせることだけを考えるようになりサッカーが目的じゃない手段になって課題のように感じるようになった感じ。
一難で同じ状況になっても、チームが嫌いでサッカーが好きだった潔との対比なのか
- 29二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:34:55
アニメでのナイトスノウのフラッシュバックはブルロの製作陣が別作品の過去編のようにはやくナイトスノウを映像化させてぇ！！！っていう欲から生まれたやつかもしれないけども
フラッシュバックって、強いトラウマ体験を受けた場合に後になってその記憶が突然かつ非常に鮮明に思い出されたり、同様に夢に見たりする現象だから多分心は頑張って振り切ったけど身体は追いついてません的なやつかな……？多分…… - 30二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:36:29
冴って最近泣いたことの答えが教えるかバカなんだよね
やっぱりナイトスノウの後に泣いたんかな - 31二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:36:57
小説からして凛が虜になったのはサッカーじゃなくて冴のプレーだからなぁ…
凛が冴を理由にせずにサッカー自体を目標にできるようになれば冴は願ったり叶ったりだろうけど
凛自身は冴が自分にどうしてほしいかとかはU20戦後になんとなく理解してるはずだけど再登場した時どうなってるかな - 32二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:38:48
- 33二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:42:10
4年間何の連絡もなくて約束をやめようと言い出せば「否定されることで励まされたいのか」と思われる余地もあるじゃん
- 34二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:45:51
冴も悩んで出したであろう自分の指針と一緒に世界一になる夢を否定されてるからね
返しのレスバがあまりにも強すぎるが
ブルーロックのレスバ強者といえば潔と冴って印象なんだけど天性の考えて周りを動かす才能持ちってことなのかなと思った
- 35二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:48:18
ネオエゴからレアール行く選手いるかな
- 36二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:50:37
好きな曲で言うと凛はU20戦後に冴の言動を振り返るまではPrayer X状態というか心に刺さったナイトスノウが抜けずに止まってそうだけど冴は水星の歌詞からして君＝凛を世界一のストライカーにして自分は世界一のMFになってパス出す夢は諦めてないのかもしれない
君が特定個人を指してなかったり新キャラが出る可能性はあるけど - 37二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:59:08
冴の才能は日本サッカーを象徴するもので凛の才能は日本サッカーによって潰されてしまうものだと思うと凛がサッカーを楽しむには日本は狭かったんだろう
唯一凛がサッカーを楽しいと思えてたのはパサーとしてなら凛の才能と張り合える冴がいたからでそれ以外の存在(ブルロのメンバーも含めて)は不自由で息苦しいものなら愛せないのもしょうがないのかなって思うわ
絵心でさえもドン引きする才能、しかもサッカーから誰よりも愛されてることから辞めさせてももらえないだろうしなぁ - 38二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:10:21
冴を倒した後はどうすんだろ
倒すの定義もよくわからんけど - 39二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:12:48
冴エミュ凛じゃない凛の真価（ベロ凛）を使いこなすには凛のプレーに合わせられる司令塔的な役割ができる相方（潔または冴）が現状必須なんだろうなと
フランスは凛士道の運用で烏が胃に穴開けてそう - 40二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 22:29:45
カタールワールドカップで顕著だったように最近のサッカーは中盤を手厚くするシステムは劣勢の傾向にある
MFのパスセンスによる空中戦からFWの突破力による白兵戦に戦場が変わったと言うか
「MF転向なんて認めない、兄ちゃんと二人でFWをやりたい」という凛の主張は子供の駄々に聞こえるけど実は日本サッカーの課題とも世界のサッカーのトレンドとも合致していた
冴もMF転向したことで戦場の最前線から退却してしまったことを自覚しているから非常に痛いところを突かれたと思われる
冴がFWを諦めた理由はまだ明かされていないけど皮肉混じりに「王子様」と称されていたように前線を張るには線が細過ぎたんだろう
兄弟でありながら自分より体格に恵まれた弟への嫉妬と何より自身への失望が極限状態で噴き出してしまったのだと思う
凛は弟らしい甘っちょろい願望を垂れ流しているように見えるけど実は間違ったことは言ってない
兄を過大評価してしまっているだけで
ただ読者としては凛の主張がけして弟の欲目による過大評価ではないと信じたい気持ちもある… - 41二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 09:49:58
保守
- 42二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 21:29:54
保守