銀魂のこの二人

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 10:39:30

    妹に劣化ベジータとピッコロとかツッコミ入れられてたけど、どっちがベジータでどっちがピッコロさんだと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 11:44:43

    まずベジータとピッコロの違いが難しいんだが

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 11:51:42

    挑発するのはベジータだし、一人で十分だとかはどっちも言うし、相手の身内ディスは悪役時代のベジータがしてた
    つまり劣化ベジータ対劣化ベジータ

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:06:53

    どっちも煽りカスだから話が進まないことこの上ない
    似た者同士ってやーね

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:08:08

    実力的には神威がベジータで沖田がピッコロ

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:26:12

    空知にもキャラ被ってた自覚はあったからネタにしたのか
    それともベジータとピッコロ程度には違いはあるから!という趣旨なのか

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:30:44

    神威は負けたあとブスな妹に膝枕されてた事実を受け止めろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:32:02

    もう飽きたアルって読者視点も兼ねてるんだろうけど、映ってないとこで会ってた時はあいつとあいつが・・!ってちょっとワクワクしてたんだろうか

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 12:56:38

    この二人の戦いを見て
    ああ、終わりが始まったんだなあと思ったよね
    そっからなんやかんや長かったけど

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 13:16:04

    >>1

    なんとなくピッコロの方がマシ感あるのは何故だろう…

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 13:39:00

    >>7

    沖田も沖田でそのブスに闇堕ちしかけた時に慰められたりしてただろっていう

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 13:54:13

    >>7

    ブズの部分を否定しろ!

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 13:57:11

    読者からではなく、神楽から見たらこの二人って似てたんかね?
    兄属性と弟属性って時点でハッキリ違いそうだが

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 14:03:43

    身内の女が聖域になってるとこは似てるんじゃね

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 14:54:34

    >>7

    >>11

    だから神楽に二人揃って殴られてるんだろ

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 15:48:53

    >>9

    沖田対神威は完全に殺し合いにしかならないとことか妙に好きだったわ

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:10:21

    >>16

    わかる

    わりとファンサなドリームマッチ感ある二人なのに

    戦わせてみたらドラマ性皆無で殺伐と殺し合いするだけとかいう

    因縁が無さ過ぎて逆に面白かったわ

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:22:47

    >>13

    まあ女家族大好きな甘えたって所は同じ…?

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:28:07

    神楽はミツバさんの存在知らんからな…

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:38:46

    >>10

    大体ホスト回のせい。

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 19:20:27

    洛陽篇のちゃんとお兄ちゃんやってた時代の神威の解像度上がると神楽の中では沖田はむしろ神威とは全く被らんのではと思う

    それはそれとして似たようなことは言ってくる奴らでもある

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 19:25:15

    >>13

    まあ神威は家族を守れないことを知って壊れるまでは真面目にお兄ちゃんやってたからなあ

    神楽としてはぶっ壊れた後の父を殺そうとした兄の印象が強いかもだが

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 19:50:20

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 19:58:51

    アニメや映画だとどうだったか知らんが、原作の範疇だと
    ピッコロとベジータが衝突してるイメージがそもそもあまりない
    フリーザ戦の時に役に立たない奴生き返らせやがってってベジータが吐き捨てた時くらいか?

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:22:00

    >>24

    ベジータ自爆前のやり取りはドラゴンボール屈指の名シーンだろうが

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:23:52

    >>25

    衝突ではないやん

    互いに尊重を覚えてるというか、スレ画みたいな感じのやり取りではないやん

    屈指の名シーンなのは同意するけど

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 20:46:12
  • 28二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 22:39:04

    絡んだの終盤過ぎて全く語られないよなこの二人

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:33:58

    >>28

    でも各感想掲示板がすげえ盛り上がったのを覚えてる

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 02:46:58

    >>18

    言うて姉の死期が近いのを知って少しの間だけでも幸せにと動いた沖田と母の死をどうにかして避けるために尽力した神威では家族との向き合い方も割りと真逆な感じがする

    そのときの年齢もあるとは思うけど


    表に出てくる言動は似てるけど内面は割りと異なってるって意味では劣化ベジータ、ピッコロ扱いもなんとなくわかる気がする

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 04:20:54

    どっちも繊細なヤンキーではあるけど根本的にはグレてる方とグレてない方て感じでもある

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 09:05:45

    >>31

    繊細なヤンキーズは草

    神威が追い詰められたのに比べると、沖田には近藤さんや土方もいたのがだいぶデカいな

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 20:12:22

    この二人は好きになった相手が持病持ってたり病気になったりしたら銀魂世界でもトップクラスでヤンデレ路線いきそうなイメージある

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 20:25:44

    >>13

    読者は神視点で客観視するから似てるって言うけど

    神楽視点では違いの方が明確だろうなあ…面白い錯誤

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 21:08:55

    でも、誰がベジータかって言ったら土方さんでさぁ

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 22:03:37

    銀魂内におけるベジータの地位の低さほんま謎

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 22:51:15

    でもマダムはベジータ推しだって言ってたし…
    男性陣もベジータを庇ってるので銀魂のメイン女性陣が異常にベジータに辛辣という

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 00:18:24

    >>32

    身内関連で暴走したミツバ篇と洛陽編比べると本当に土方さんと近藤さんが偉大すぎる

    特に病院での近藤さんの言葉と拳がなかったらもっと拗れててもおかしくなかったなと読む返すたびに思う

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 06:12:52

    一応神威にも頼る先はあったけど完全に反社堕ちだったからなぁ…

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 08:47:19

    >>39

    阿伏兎や鳳仙では反社な生き方しか示してやれんだろうな

    そもそも夜兎に生まれついたことが最初から詰んでる部分でもあるんだが

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:33:23

    過去を踏まえると描いてるもの自体が結構違う二人だなって感じ
    神威が鬱屈や抑圧からの解放で、沖田は理不尽への反感を自制に昇華してるというか

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:08:28

    で、結局どっちがベジータでどっちがピッコロなんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:24:15

    >>40

    誰にも頼らずに一人で頑張る→何も変えられない

    人を頼ってみる→そいつらが反社

    もう反社に堕ちることが運命づけられている人生では


    神楽も登場前は反社っぽい奴らにこき使われてたし夜兎が真っ当に生きるのメチャクチャ厳しそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 02:06:10

    >>39 >>40

    沖田と違って神威は実の父親が存命なのに頼れなかったのがなあ…

    父の不在+病気で寝込む母+赤ん坊の妹の世話で、神威は素直に子供をやれてた幼少期がほぼないんだよな

    一方沖田はミツバさんに甘やかしてもらってたらしいし近藤さん土方さんからガキ扱いしてもらってたからね

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:43:13

    親父が悪い!って思考停止して生きられたらなんぼかまだマシだった
    実際は親父は自分が悪いことなんかとっくの昔に理解して、それでもなお妻のためにあがいてる男だった
    というあたりをちゃんと理解してしまったから余計逃げ場ないんだよな…

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 08:35:19

    >>41

    挫折感からの悪堕ちと真っ当な成長って感じやね

    意外なことにあれで沖田は結構成長のプロセスを歩んでるんだよな

    だからかギリギリ警察って感じの踏みとどまり方してるし

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:59:19

    >>46

    意外でもなんでもなくメインどころでは新八神楽の次くらいに成長過程あるだろ沖田

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 16:15:37

    >>46

    >>47

    ミツバ篇なんかが分かりやすく沖田の成長要素もある話だけど、個人的にはさらばのここすごく好きだわ

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 16:59:12

    >>47

    意外とっていうのはパブリックイメージに反してって意味だった

    沖田と言えば近藤さんを盲信して土方さんを虐待してるメンヘラヤンキーみたいな初期のままの解釈の人がわりと多いから

    おっしゃる通り特に後半にかけては成長の方を強く読み取ってるよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 17:34:56

    近藤さんのこと慕ってはいるけど盲信はしてないと思う。
    初期から近藤さんのお人好し危惧してたし。あとドSなイメージはあるけど、メンヘラヤンキーではなくない?

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 00:58:33

    初期のカエルの話見ると近藤さんのことは自分には持ってないものを持っている尊敬できる人だけどしょうがない人でもあるって認識なのかと思ってる

    スレ画の神威もそうだけど銀魂のリーダー陣割りとこんな風に思われてるやつ多そうだな…

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 06:24:58

    涙の数だけ強くなれるよと歌の歌詞にはあるけれど
    実際のところ精神は一度に傷付き過ぎると修復不能になってしまうので
    ほどほどの挫折と成功を繰り返させた方が真っ当になるのは当然ではあるかもしれん

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 07:30:02

    あれで真っ当……?
    とは思うけど相対評価なら真っ当に育ってる方なんだよね銀魂内では。恐ろしいことに

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 11:27:35

    沖田って人斬りで身を立ててること自体に思うところあったりとかで結構闇堕ち男感醸し出してる時もあるが、

    実のところ>>48みたいな部分が出てきたりでそのへんの価値観が真っ当に養われてるのが分かるポイントも随所にあるんだよな

    本人が悪ぶりたいから結構分かりづらいが、本当に反社で暴れまわってる神威と比べると明暗くっきりしてる

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 13:59:23

    信女や神威と対峙したときの言動から自分の本質はそこらへんと同類だと沖田は思ってそうだけどその二人と比べるとちゃんと周りが愛情を持って育ててきた感じが伝わってくるよね
    必要以上に悪ぶりたいのはまぁそういう年頃なので…

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:09:31

    >>54

    まあそもそも人斬り稼業に業を感じる感性があること自体が真っ当すぎる

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:36:44

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:39:52

    >>57

    勲では…?

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:40:39

    >>57

    あとミツバさんな

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:40:52

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:42:04

    >>58

    >>59

    モデルの沖田総司関連を見てたから、つい間違えた

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:57:42

    >>44

    神威は子供時代の反動が来てるのか第7師団に入ってからは割りと阿伏兎に対する態度が子供っぽい感じがする

    阿伏兎はメンタル限界だった頃の神威には会ってるけどその前は知らないだろうし昔は親の言うことを聞いて家族を支えるいい子だったって聞いても????ってなりそう

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 04:01:32

    神威と神楽が烙陽の裏路地で絡まれてるとこに介入してるとこ見るとあれ阿伏兎なりに思うとこあったんかね
    まあ一般夜兎なんて大なり小なり似たような極貧家庭育ち反社堕ちを経験してそうなもんだが

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 07:35:38

    >>53

    沖田に恨みしかない新八ほんと草

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 11:45:17

    連載初期や吉原篇くらいまでは夜兎の生態の問題ですみたいな解釈だったけど
    烙陽篇になるといや環境の問題では…?みたいになってくるな夜兎関連て
    母星を失ってるんだから社会保障が効かないというか

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:35:55

    新八と沖田は同性で比較的歳も近くて組織同士で交流もあるって仲良くなれそうな状況はあるのにずっと微妙に距離感があるのがなんかリアル

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:41:32

    ぱっつぁんはともかく沖田の方は弟属性だし隊内でも年少側だから少しだけ年下な相手との付き合いが苦手なのはなんか分かる

  • 68二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:44:22

    沖田は本質はアレなんだけど姉とか近藤さんとか土方とか善良な人間に囲まれてきたから後付で良心回路組み込まれて周りの人間のこと大好きだからそれを大事にしてるって印象ある

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:03:15

    >>68

    そう言われるとピッコロ感出てくるな沖田

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:10:34

    まあ神威は神威で周りも本人も善良ではあったんだよな…
    妹もよっぽど甘ったれだったのかと思いきやこれだし

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:43:43

    >>70

    ここの前のシーンで神楽が神威と江華の会話をちゃんしっかりと聞いてるのがわかるコマが入るの妙に好きだわ

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:13:19

    星海坊主と江華はなんでこんな治安悪い星で子育てしようと思ったんだ

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:25:30

    沖田は周囲の善良な人間に救われてきたけど神威は善良なだけではどうにもならなかったから…
    そう思うと表層が似てるだけで内面本質は以外と正反対だったりするかもしれない

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:39:34

    >>72

    出来ちゃったから仕方ねーだろ

    まあ真面目に言うと夜兎だから仕方なかったとしか言いようがない気がする

  • 75二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 17:08:59

    宇宙で嫌われてる夜兎が住めるのはあんな星くらいしかないみたいな話なかったっけか

  • 76二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 18:54:34

    阿伏兎か星海坊主がいつだったか夜兎はどこでも嫌われ者だって話をしてたけど地球の様子見る限り神楽が夜兎だからで嫌われてることはなさそうなんだよね
    本人の人柄もあると思うけど日光が比較的強い&吉原を鳳仙が支配してるから昔からあまり夜兎が寄り付かず地球ではそんなに嫌われてなかったりするんだろうか

  • 77二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 19:00:19

    地球がまだ開国(開星?)して20年くらいだからじゃないかな
    というか、夜兎が特別にというより天人全体を忌避するみたいな逆差別の風潮は終盤の本編ではあったんだよね

  • 78二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 19:53:12

    >>77

    これは解放軍のせいだからなぁ。まあなんかあればすぐ天人排斥に繋がる証左ではあるけれど

    ヅラの知らんところで攘夷論が席巻してるの皮肉だなほんと

  • 79二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 00:14:47

    >>73

    子供時代の周りからの評価も割りと正反対だしな

    紆余曲折あってアウトプットは似てる感じになったが口では色々言いつつ義を通す沖田と本能と家族第一の神威ではまぁ割りと違うだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 09:43:59

    >>75

    阿伏兎は一応また別の惑星生まれみたいなニュアンスで発言はしてたかな…

    きっと烙陽みたいな掃き溜めの星は幾つかあって、夜兎は結局そういう星か宇宙でしか生まれないんだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 12:30:09

    >>69

    いややっぱり夜兎がナメック星人だね

  • 82二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 12:53:08

    ベジータに立候補する第三勢力もいるぞ

  • 83二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 13:37:49

    この作品ベジータ気取るやつ多くね

  • 84二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 15:18:20

    >>13

    ふりかけレベルだけとマザコン入ってそうな重度のシスコンとそれなりにシスコンの重度のマザコンだから割と同類

  • 85二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 21:45:29

    >>73

    過去編の洛陽に出てくる家族以外のキャラでは善良寄りが宇宙海賊の奴らだけっていう治安と民度の壊滅っぷりよ

    星海坊主には悪いがそりゃ子どもたちも出てくわ

オススメ

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