意外とインフレしてないのか？

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:28:56]

今の基準でも覇国が強技だったこと考えると初期の敵キャラは新世界のモブキャラに瞬殺されるレベルとか思われてたけどそんなこと無いのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:31:15]

ドリーブロギーが元々新世界基準のキャラだっただろ

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:32:30]

鷹の目とか海軍大将とか
世界の上澄み達の登場が早かったのはある
しかもこれらは本気見せてる描写がほぼ無いし

ルフィが格上に挑んでどんどん強くなっていった描写は丁寧に描かれてるから「もう○○なんて楽勝なほど強いやろ」と錯覚しがち

実際はようやく追いついてきただけ

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:35:40]

当時からどれほど強さが変動してるか分からんけどこのサイズの海王類を1人1体仕留めるのは新世界の海賊でもできるの一握りな気がする

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:37:25]

いつ見てもこいつらの懸賞金低すぎるよ
せめてもう1桁あっていいだろ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:38:18]

>>5

言うて昔じゃ貨幣価値違かったかもしれないし

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:39:16]

初期に出た強者は今でも世界的に強いし、インフレというのも違和感ある
単に一味が強くなってより高レベルのステージに上がった感じ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:40:18]

>>5

100年経てばベリーの価値も変わるんじゃないかね

現実の円だって同じ1円が100年前とは全然価値が違うし

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:40:50]

ワンピースはむしろ明確に四皇が天井に設定されてるからインフレ全然してない方だぞ
後半の海に来てようやく周りが猛者ばっかりになっただけ

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:40:57]

>>6

活躍してた時期がロジャー出る前だからな…

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:41:10]

ギャルディーノが能力だけならペロス兄にも匹敵するくらいガチガチに鍛えてたってことだろう
アーロンだって海戦なら未だに有能そうだし首領クリークも指揮能力は本物だし章ボスはモーガンとかクロ以外は今でも通じる一芸持ってる

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:42:07]

ワンピは簡単に人が強くなるぞ

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:42:39]

ギャルディーノの策略が凄かったのもあるな

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:43:53]

なんか覇気登場した辺りでインフレした感ある

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:43:57]

覇国の規模がデカすぎるから普通に今も通じるんじゃね？って言われてたイメージだけどな

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:44:05]

>>8

>>6は昔は貨幣価値違う(今より高い)から現在換算だともっと賞金上がるんじゃね？ってことじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:47:13]

すさまじいインフレだよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:47:31]

Mr.3に抑えられたのも巨人の決闘だから覇気とか全部消耗した後だったなら納得だしな
今のルフィでも同格に勝った後フラフラの状態であの姿勢のキャンドルロック壊すのキツイだろ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:47:44]

>>14

そりゃその時期はちょうど楽園から新世界に突入した時期だからレベル変わるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:49:34]

ストーリー重視で強さはコロコロ変わるイメージ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:51:07]

強さがコロコロ変わるというより相性で勝敗が簡単に覆るイメージ

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 09:52:56]

2年前のダズが頂上戦争でミホークの飛ぶ斬撃を一発防いでたシーンとか今だと有り得なくね？ってなる

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:04:44]

>>22

覇気も使えない斬撃耐性皆無のルフィに向けた斬撃だから鉄の硬度で受け止められる程度だったんじゃないの

ミホークは過剰な力は出さないタイプだから

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:06:25]

時代が違うとはいえ世界を震撼させた海賊団の長だから強いよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:07:58]

昔から四皇や大将を上限の基準にインフレは抑えてる気がする

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:27:59]

>>9

本当に長期連載にしては極力上手くインフレ抑えられてる部類だと思う

五老星もいざ本気で戦ったらかなり強いんだろうけどさすがにカイドウやマムには一歩及ばないレベルだろう

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:28:33]

ルッチも何だかんだ言って強かったしな

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:29:20]

なんで覇気使えないルフィに負けたんだよクロコダイルは…

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:29:44]

2人とも6億以上はありそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:29:59]

>>32

2勝1分けだから

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:31:25]

>>25

その後の追撃で普通に斬ってるしな

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:31:32]

2年前クロコダイルも今出ても充分強いキャラクターだと思うわ

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:32:47]

今の戦闘描写だとギアの底上げもないルフィの攻撃で大ダメージ食らっちゃったクロコダイルがフィジ弱に見えてしまう
いやまぁピストルより強いパンチなんだけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:33:21]

>>35

>>38

>>39

言うて中将下位くらいはあると思うんだが

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:33:31]

>>32

あの辺はグランドライン前半の雑魚狩りしかやってなかったから久々に殴り合いの状況に持ち込まれて鈍ってたで説明はつく

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:33:34]

>>37

砂漠上じゃ完全に無敵だと思うしそれ抜きにしても右手の性能がおかしい

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:34:26]

>>45

それは無い

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:35:51]

1話でヒグマに煙幕で逃げられてるシャンクス見る限り初期は覇気の構想なかったんだろうしシャンクスの実力は最初はそんなに強く設定するつもりなかったんじゃないかな
12年前はシャンクスは覇気使えないとかなら納得いくんだけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:36:46]

そもそも東の海時点のルフィが強い

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:38:11]

>>49

あの時からグランドライン前半では通用する程度に強かったんだっけ？

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:39:03]

やっぱこいつ別個体としか思えん

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:39:44]

本体性能がアレでも覇国がインフレした今の環境で通用するだけかもしれない

>>48

当時10億だし別に未来視使えなくてもおかしくないからな同レベルの奴らもカタクリしか使えなそうだし

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:40:53]

>>52

未来視使えなくても10億ならさすがに見聞色くらいは使えるでしょうに…

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:41:41]

デカい生物の噛む力ってどんだけ肉体強度上げても敵わないなんて普通にあるし

>>51も遠方からならパンチで倒せるとしてもじゃあルフィはコイツに噛まれても腕失わないほどなのかってなると否だろう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:41:52]

見返すと序盤ルフィゾロは思った以上に無双状態。長期連載でインフレしない方がおかしいしデフレは批判されるしで抑えてる方だよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:42:31]

爆弾酒飲んだらマムドウでも血を吐く
ドリブロみたいにヘロヘロにはならないだろうが

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:43:17]

>>14

覇気使えるやつはイコールでトップランカーたちだから当然では

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:46:00]

キャラ評価見る限りルッチも新世界クラスだったと思う最初から

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:46:03]

本当に覇気を考えてたかは置いておいて見聞色の構想は初期から無かったのかもしれない
なんなら武装色=覇王纏いだった可能性もある

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:48:31]

野生のブラアン久々に見た

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:49:58]

>>59

無理

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:50:45]

ビッグマム、カイドウ、セラフィム
こいつらのせいで感覚おかしくなってるけど本来ワンピースのキャラは格下の覇気なしの打撃や斬撃も普通にダメージ入るからな
当たれば格下でも勝ち目あるんだ

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:51:41]

マリア最強！マリア最強！

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:52:14]

>>41

普通に中将の大半より強いと思うぞ

ゾオン系古代種で覇気使いの四皇幹部という化け物

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:55:48]

覇国打てる割にロウで固められたら動けないことに関してはドルドルを評価すればいいのか覇国という技を例外にすればいいのか分からなくなる
それでも四皇クラスのミホークは東の海から出てるし鈍ってたの差し引いてもワニルッチモリアは億クラスの敵だしネームドは既に新世界レベルだった

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:57:36]

>>72

オヤビン「えっ……？」

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:57:50]

ずっとCPやってて六式は使えるのに覇気は使えないルッチに悲しき過去…

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:58:46]

ていうか3兄さんだけじゃ止めきれないからミスター5がダメ押ししてなかった？

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:59:48]

というかインフレってワードが1人歩きしてるけど物語当初から最強クラスに強いって明言されてたキャラが実際最強クラスなのはインフレとは言わない
インフレって物語全体の強さがどんどん加速することだからワンピースみたいに最初から登場してた1握りの強者が実際に強いって状況のことじゃない

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 10:59:50]

>>74

ジンベエ「鉄塊は武装色の覇気じゃぞ？」

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:00:52]

>>74

まあゼファーが六式習得した後に覇気を習得したのが34歳とかだからそこまで変じゃない

コビーとかがおかしいだけ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:02:30]

グランドライン編初期で戦ったクロコダイルでさえかつて白ひげに勝負を挑んでたレベルだから言うほどインフレしてないよね

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:05:20]

長ェあいだスレ伸ばしたせいで
“大物”に出くわしちまった⋯！

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:05:39]

その昔――巨兵海賊団という名の暴れ者どもが海にいた
それを率いる2人の海賊頭“赤鬼のブロギー”“青鬼のドリー”の力は特に凄まじくもはや普通の人間の力では太刀打ちできぬと
半ば野放しにされた程のこの海賊団の進撃に終止符を打ったのはなんと…たった一人の少女であったという――

全盛期は世界政府すら野放しにしていたのがこいつらや

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:05:42]

>>72

決闘後で疲れてる時にあの姿勢で鉄の硬度で固められたら動けんよ

3の能力と作戦を評価すべき

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:11:21]

お静マリア！

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:30:23]

絡め手とか知略の強さっていいよね

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:31:38]

>>90

ロビンちゃんとかだな

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 11:35:26]

クリークが鷹の目に会わなきゃ良い所まで行くんじゃってぐらいにはインフレしてないと俺は思ってるよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 12:15:06]

年単位で決闘できる時点で別格

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 12:25:00]

>>93

十手で攻撃すれば効く、覇気があっても海楼石による攻撃は通用する

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:41:47]

クリーク、どうやってガープを斬ったんだろう

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:44:45]

クリークちゃう、モーガンだ

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:44:48]

春休みだなあ…

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:45:26]

>>11

クロだって抜き足のスピードは新世界基準だと思うんだよ

ただ制御できないだけで

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:48:38]

>>100

スピードだけ新世界に片足突っ込んでてもなって感じ

一芸特化だけどその一芸も猛者よりは劣るからやっぱ微妙じゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:50:23]

すげぇ数のブラマリアンチが集まってるやん

そもそもブラマリは幻覚攻撃が基本の搦手技巧派なのに幻覚効かないほど過去のトラウマへの耐性がある相性最悪のロビンとブルックが当たったのが主な敗因だから仕方ねぇよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 14:59:19]

本部の海兵がちょっと出張ってくればすぐ制圧されただろうに地道にお山の大将やってたモーガン
環境次第では新世界で前線に出られるくらいには強くなれそうだが

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 16:09:37]

>>102

一人か二人でやってそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 19:09:56]

>>103

あの政治もバカじゃやれないし、横暴すぎる息子を抱えつつ成り立たせてるし

海賊時代で海軍が支配できる程度には、腕っぷしで街を守り続けてそうだしね

意外と最弱の海なのに貢献してた一人かもしれん。ゾロにタイマンで勝てるとは思えないけど指揮系統上手くて上手く捕まえてそうなのは想像できるし

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 19:32:06]

バラティエ編ではまるでいいとこなかったフルボディ大尉だが、
あれでも本部大尉、東の海にいる平均的なシャバい海賊なら片手間に単騎無双できるスペックだからな
フルボディと同等程度には強いであろうモーガン支部大佐（≒本部大尉相当）が無茶できてたのも、並の海賊ならあれで十二分すぎる程度の治安維持力があったからこそだろう

その強さの更に上をいくルフィやサンジ達が、当初から偉大なる航路レベルにはあったと考えるのが妥当だろう
ルフィが倒してきた敵たちも、「東の海では異例」って言われるほどだったし

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 19:50:25]

>>8>>16

貨幣価値が違う説よく見るけど現実の日本で貨幣価値が違うのは経済成長したからやん

あの世界って経済成長も人口変動とかもそんななさそう

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 19:57:07]

寝ていたとはいえモーガンがガープを切りつけて逃走したのは今考えると無茶感じる・・・

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/01(土) 20:31:50]

ドリーブロギーの懸賞金については、大海賊時代か、早めの時期に見積もってもロックス時代に懸賞金額の方がインフレ起こしたと考えた方が自然