フォビドゥンとかいう

  • 1二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:26:18

    種から種死まで一貫して強い奴
    初見のインパクトが凄まじかった

  • 2二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:30:12

    こう見えて水中戦も可能な万能機

  • 3二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:30:38

    敵からのビームも自分のビームも曲げるのが厄介だし、TP装甲もあって単純に固いから実弾も効きにくい

  • 4二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:32:07

    >>2

    ブルーとかディープとか水中専用機はさらにGPを耐水圧にも使ってて深深度戦闘までできるという…

  • 5二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:38:59

    こいつに核動力積んだらクソ強いのでは?って思う位隙が無いと思う

  • 6二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:40:28

    水中型(C.E73ならヴォーテクス?)がヘブンズベースでゾノとかグーンと戦ってあっさりやられてるけど性能は別に原型機から落ちてるわけじゃないんだよね..?

  • 7二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:40:57

    後期GATはどいつもこいつも…
    何がアレってカラミティ以外の二機がはほぼ無劣化で量産されてる点なんだよなぁ!
    少ない劣化部分も後に改良されてるしヤベェ

  • 8二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:42:26

    >>6

    陸上用から海中用にしてるし量産で機能整理してるから多少は劣化してるかもしれないけど

    水中用としては原型機から度重なる改良加えてるし…

  • 9二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:45:13

    >>7

    GPに頼っててた耐圧を、量産型と同じく物理チタン耐圧殻を追加することで無しでも行動可能になりバッテリー消費と安全性が改善しました!

    実弾しかなかったのを機能整理と更新で改善して一部ビーム兵器にしました!

  • 10二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:45:16

    絶妙な悪役顔が良い

  • 11二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:47:18

    >>6

    GPを耐水圧にふってる分は考慮すべきだけど、別に無敵の機体でもないしメーザーやらなんやら数でおされて叩き込まれたらやられる。

    というかGPに頼ってる分、フレームにダメージ受けるとあっさり圧壊しやすい。

  • 12二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:49:29

    GPとパックパック外してカラーを明るめにしたら正統派ガンダム名乗れそうなデザインなの好き

  • 13二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:49:32

    (なんで近接武器が鎌なんだ…?)
    まあカッコイイから良いか!

  • 14二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:53:58

    >>11

    (キラ搭乗なのと浅瀬なので水深は低めだったとはいえ)ストライクとゾノで互角の戦闘やってたからそれより性能が向上してる後期GATの水中型であっさりやられる程性能落ちてるのかなと疑問だったけど普通に物量とメーザー当たったら終わりと考えると納得いった 

  • 15二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:56:35

    背負いもの外せば割とストライクに似てヒロイックなんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 01:57:55

    >>14

    ヘブンズベース戦でヴォーテクスがやられた時は地上の方が押されて戦線が崩れだして動揺しだしたのもある

    最初は性能通りアッシュがいてもヴォーテクスが勝ってたはずだし

    あと海中で活動するためのゲシュパンでTPもバイタルだけだから本編のフォビドゥンの感覚で見ると海中では鉄壁という印象にはならないかも

  • 17二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 02:02:54

    >>7

    レイダーだけは逆で制式レイダーが最初から計画としてあるから量産前提の機体

    本編のレイダーは先行生産されたレイダーのクロトカスタム機というべき機体になるのかな

  • 18二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 02:08:22

    連合水泳部が強すぎてアビスの変形時の連装砲が逃げながら撃つ前提になってるの草

  • 19二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 02:11:43

    ゲシュマイディッヒパンツァーって名前ほんと好き

  • 20二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 02:21:00

    >>19

    言いにくそうだけどスラッと読める不思議

  • 21二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 03:00:15

    >>11

    ヴォーテクスは一応ディープの技術もフィードバックで入ってて物理耐圧殻も増設されてるので

    常時GPを耐圧に振らんでもええようになってるんや…


    それでも水中用量産機だから他用途やコスト度外視の原型機と比較すると、色々セッティング上含めてアレなのは

    まあハイ…

  • 22二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 03:03:26

    >>21

    それ以前にメーサーに強いのはスケイルシステムとかあっちの方だからね…

    上でも書かれてるけど、TPは基本網装甲なので、水中戦で物量メーサーっていう組み合わせ自体があんま相性良くないんだ

  • 23二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 03:17:54

    >>7

    カラミティもカラミティで色々出てんなと

    エクリプスでエールカラミティなんてのも出てきたし

  • 24二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 03:24:07

    スパロボでもとにかく硬いから三人纏めてMAPWで一掃しようとすると一人だけ残る

  • 25二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 03:25:57

    実は後期GAT組の中では1番重いんだっけか

  • 26二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 06:06:25

    >>23

    なんかストライクの後継系譜みたいな感じになってる所はある

    ソード、エール、ランチャー代わりの通常仕様、って感じで

  • 27二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 06:08:59

    エクバ2で暴れて万能カメムシとか言われてた機体やん

  • 28二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 06:25:56

    >>18

    アビスくん陸上火力がほぼ全てビームだから陸上でもフォビドゥン系に敵わないのか TP装甲だから連装砲も防がれるし

    デュエル並みにビームランスで切り込むしか

  • 29二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 06:51:30

    >>25

    そう、そして明らかに重武装してる見た目のカラミティが1番軽い

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:26:37

    現実にも原子力潜水艦とか有るんだからCEなら気楽に核動力積んで
    フォノンメーザーをドバドバ撃ったり、ゲシュマに回せる出力上げたり出来ないかとか思ったことが有るんだよね
    ゲシュマの出力が上がってどういうことが出来るかは未知数だけど

    どうせ海中で圧壊したり爆発四散したりで回収されなきゃザフトにもバレへんやろ(適当)

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:29:23

    後半連合が核を手にしたから悪の三馬鹿の乗ってるMSも核エネルギー外付けされるのかと思ってました
    中の人の稼働時間変わらないからあまり意味ないかな?

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:30:21

    >>29

    あいつほとんどビーム砲だもんな

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:37:46

    ゲシュパンって考えずに曲げると味方に飛んだりするしクセがスゴいからか連合機は色々なことするのに都合が良いミラコロ搭載機にしか核動力積んで無いんだよな

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:45:29

    MSに関して基本ザフトに遅れを取ってる連合が水中戦ではデカいアドバンテージ持ってる要因で、アビスの開発経緯がスレ画の系譜の機体に勝つため
    だから凄いよなフォビ系譜

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:49:02

    >>26

    基本フレームがシンプルなX100系の発展型だし当然っちゃ当然

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:49:15

    >>15

    背負いもの外してνガンダムカラーにしたら主役張れるくらいカッコ良かった


    意外とカラミティも砲台を全部外すとシンプルで綺麗ななデザインしているのよね

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:51:42

    ゲシュマで水圧をどうのこうの出来る分、機体構造はグーンやゾノみたいにそこまで水中に極振りしなくていいんじゃないかと思うんだ
    もしかして改造したら水陸両用というか、海中からの揚陸作戦でも強いかも?

    なーんて思ってたらそんなバリエーションは無かったんだよね
    空飛べる機体が他に有ればそんな役割は必要ないのかな

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:54:51

    種外伝主役機はストライクアストレイの派生機になりがちだけど一回はカラーも装備も思い切りヒロイックにしたフォビドゥンで見てみたい

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:58:00

    何を思って使いにくそうなカマを装備しているんだろう……という気持ちと、でも人間と違って機械的に操作するならカマが強い場面とかもあるのかな……という気持ちが混在してる

    対艦刀の流れで連合技術者がテンション上がって作ってしまっただけかもしれないが

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:41:34

    >>24

    ゲシュマイディッヒパンツァーそのものが強みだから強く設定されがちよな

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:43:38

    >>39

    大振りしなきゃいけないのはゲシュマイディッヒパンツァーの良さを殺しそうだけど、ビームサーべルも装甲にダメージがいくのかもしれない

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:45:21

    構えた盾越しに直線攻撃は至難なんだから翳した盾ごしに攻撃できるショーテルや鎌が武器として検討されるのは別におかしかないでしょ。
    コロイドのせいでビームサーベル使いづらいんだし。

  • 43二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:48:21

    MS戦の黎明期だとオーソドックスな剣以外はMS側がモーションに登録されていないから、鎌とかハンマーとか変な格闘武器を使った側がアドバンテージを得られるのかもしれない
    初見の武器にはMSの汎用モーションでは反応が遅れるとかで

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 15:42:56

    >>30

    実際、種の戦前は全部核動力で

    地球側はNJ地球に落とされたら、動かせる船舶なくて、博物館からモスボール処理されてた旧世代の化石燃料戦艦を引っ張り出して

    貴重な食料をバイオマス燃料化して戦わせてかろうじて時間稼ぎしてたっていうMSV戦記での記述があるくらいなので

    それくらいのレベルで、通常船舶にまで核炉心が普及してたんよね


    だから種の後にNJCが国家の戦略物資になってなければ、十分に機体の核炉心化はあり得る選択肢ではあったっぽい


    なんなら、正面戦闘しない隠密用のNダガーNやネロブリッツには、先行して製造段階から核動力入って前者は量産されてるし

    G兵器で一番構造が複雑なイージスにも、ロッソイージスとして再生産時には核炉とNJC搭載用スペースは設計段階で仕込まれてるので

    技術的資材的、そして(ユニウス条約破られた後の)戦略的には、十分地球側はMSへの核炉量産復活のこと考えてた疑惑はある

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 16:02:09

    >>33

    アレ思うんだけど、ゲシュパンも一応ミラコロ応用兵器なんだから

    マガノイクタチにもステルスにも使うアマツみてーに、フォビドゥンもゲシュパンとステルスどっちも使えばいーじゃんっていうね


    そしてそれらの条件達成してるフォビドゥンにも、核つけてくれてもいーじゃねーかよー!ってなる

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 16:07:56

    コロイド粒子切れで補給しに戻らなきゃいけないの変わりないんだから核動力にしても継戦時間あんま変わらないし…バッテリーでいいな!

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 16:22:20

    >>46

    あれって粒子切れって概念あったのか…?

    なんかミノ粉みたいに普通にエネルギーで生成してるものだと思ってた

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 16:28:35

    >>46>>47

    ミラコロ自体は、そもそも磁場でミラコロを機体表面に吸着させたり

    磁場を使ってミラコロを操作する事で、ビームを誘導する「不可視の力場」を形成して、サーベル状に固定したり反対にゲシュみたいに散らせたりするもの


    ミラコロ自体は消費財じゃないので、使ってるとそのうちミラコロが切れるとかそういうのはない

    あくまでも「磁場を維持するエネルギーが切れる」と「ミラコロを吸着・操作出来ない」だけ

    だからエネルギーさえあって、ずっと適切に操作さえしてればずっとミラコロを使うことは理論上可能

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 17:42:13

    >>48

    ソースくれ。

    手元のファクトファイルにはミラージュコロイド用の粒子切れに備えてガーティー・ル―は増設ボンベ積んでるって書いてある。

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 18:44:44

    この曲がり具合いつ見てもインチキだな…ってなる

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 18:47:21

    デスサイズ好きだからフォビドゥンも好き
    いいよね、ゲテモノ武装ガンダム

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 18:49:14

    SEEDで一番好きなガンダムやんけ!
    三馬鹿は機体も含めて全員好きだったな

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 18:53:55

    ザフト最新鋭機のゲイツをボコボコにしてるこいつら強すぎない?

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 18:56:29

    >>49

    そもそも戦艦には本来ミラコロ生成用の施設がある設定になってるのでは…?

    戦艦でも生成できないってなると、じゃあ孤立無援のAAとかはどこでサーベルとか用のミラコロ調達してたんだよってコトになるし

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:01:03

    >>53

    三馬鹿自体が強化されてるのも相まって自由正義以外まともに相手出来ないくらいには化け物

    一発限りの戦法とはいえフォビドゥン仕留めたイザークは凄い

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:02:17

    >>49

    ファクトファイルの105号だよな?

    今ガーティ・ルーの項目確認したけど特にそういう記述はないみたいなんだけど

    記載されてるの、表、裏、どっちのどのへん?

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:08:04

    >>49

    ガーティ・ルーの増設ボンベって

    それミラコロステルス中の熱探知無効の為に、推進剤に使ってる低温ガス用のボンベじゃなくって?

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:53:54

    物語の都合上グーンやゾノにポンポン墜とされてるけど
    派生機のディープやヴォーテクスは水中じゃ敵無しレベルの傑作機なのよねえ

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:59:24

    ゲロビ曲がる奴は味方巻き込みまくりそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:02:56

    背負い物外すとめちゃくちゃ正統派ガンダムっぽいのもすき

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:00:30

    >>31

    とりあえず頭の中で考えるとこうなった


    レイダー:実弾主体なのでさほど変わらないor武装がビーム系統に変化、サーベルとか増設されるかも?

    フォビドゥン:核動力で遠慮なくゲシュマやフレスベルグを使えるorTP装甲が赤系統へ変化

    カラミティ:全身のビーム砲をより遠慮なくフル稼働させられるので改造ナシなら一番変化が大きい

    なんならトーデスブロックの代わりにアグニ担いで来る

    アグニは効くぜェ!(幻聴

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:33:08

    アウルをフォビドゥン派生機に乗せたらアビス搭乗時より活躍しそう

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:34:10

    >>61

    まずTP装甲からPS装甲に変わると思うんスわ

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:23:25

    色をもちょっとクリーンな感じにして、要人警護・護衛部隊みたいな表舞台で活躍する戦後のフォビドゥンが見たい…

    しかしこいつのコードネームがややこしいから開発中のプログラム書く人がわけのわからん苦労してそうやな

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:46:52

    驚くほど出番が全くない腕部機関砲アルム・フォイヤー

    変形頭部のツノ付きスリットが異物感あってかっこいい

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:44:08

    >>64

    ゲシュパンは自身から相手に突撃して真価を発揮するからそこまで護衛向きの機体でもない

    アプローチは真逆だけどブリッツと大元の開発思想は同じで電撃戦の機体 三馬鹿でもレイダーと共に突撃する役割

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 00:09:38

    どっちかっていうと、ハイペリオンのポジションなんだ要人警護・護衛部隊系は

    量産型ハイペリオンはNJCと核載せてアルミューレ・リュミエールガン積み出来るからいいぞ…

    https://pbs.twimg.com/media/EBkutiSU4AEspBF.jpgpbs.twimg.com
  • 68二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 01:29:34

    >>26

    実際ソードカラミティが出来た理由からしてストライクの後継機枠だからね。なお、カラミティ式換装システムよりストライカーパックシステムの方がいいわで後継機にならなかった模様、ザフトが丸パクリするレベルで完成度おかしかったからね、仕方ないね。

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 01:33:45

    エールの方はエース用だけどこれ扱えるパイロットうちにいねぇじゃんだっけカラミティ
    エクリプス読めてないけどガンプラについてきた説明かなんかにあったと聞いた

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 08:02:10

    ビーム主体の戦場なんだからゲシュパンもっと装備してる機体出ても良さそうなのにフォビドゥン派生しかいなかったよね
    やっぱりコストが高いのかな?
    最終的に水圧に耐える事が一番使われた活用法だった

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 12:13:32

    >>70

    量産されてるブルー系列が元のフォビドゥンと比べて凄く安くなってるということもないだろうしコスト以外も扱うのが難しいからだと思う

    種死の時代になったら防御としては大型MAの陽電子リフレクターもあるしね

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:04:57

    種死の時代の連合はザフトみたいにエースによる一騎当千の高性能MSより、一般兵による安価な量産MSとMAを運用する方向にシフトしていったから尖った技術は廃れていったんじゃない?
    ゲシュパンは大量に配置すると味方誤射とかありえそうだし、シャニレベルじゃないと自由に使えないとかありそう

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 14:12:45

    >>71

    これ

    種死時代は陽電子リフレクターが強すぎた

    連合的にはMS時代より前からメインのMAの方に、量産されて必ず実装されてるっていう

    この時点で実体しか防げないゲシュパンがかなり採用不利になっちゃう



    あと、ゲシュみたいな「ミラコロ操作してビーム曲げる」技術は

    ロッソイージスのスキュラの射線誘導とカレトヴルッフの敵ビーム貫通の方に

    スケールダウンというか、必要な部分だけ研ぎ澄まされて搭載というか

    とにかく搭載されてるので消えたわけじゃない

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 14:14:46

    >>73

    間違えた「実体しか」じゃなくて「ビームしか」ね

    陽電子リフレクターや光波シールドは両方防げるのがつよい

  • 75二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 14:49:46

    >>72

    ブルー系列や制式レイダーは種死になっても高性能MSとして現役だしダガー系列でカバーできない領域には高性能MSも需要はある

    後期GATで一番汎用性高かったカラミティはその分高いダガーにしかなれず量産されなかった

    ゲシュパンのビーム偏向は扱う難度が高いのもそうだし普通にゲイツやザクウォとやり合うならダガーLやウィンダムの数を揃えて物量で叩けば十分

  • 76二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 14:55:50

    地上なら正式レイダーで空爆したり、ランチャー装備ダガーで一斉射撃方が手っ取り早いが、水中戦はこの一族しかできないね。

  • 77二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 14:59:25

    そのうち外伝で出てきそうな設定
    扱いが難しく電力の消費が激しいから試作品を作ったのみで正式採用はされなかったゲシュマイディッヒ・パンツァー搭載のフォビドゥン・ストライカー

  • 78二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 17:31:44

    水圧をどうのこうのできるなら、ミラコロ定着させて整流して空気抵抗低減とか狙えそうだし
    その他の能力との兼ね合いで犠牲になった機体形状に飛行能力をちょっとプラスできるんじゃないかな

    来るか、ギャプラン(ブースター装備)と化したエールフォビドゥン(高高度迎撃機)!
    背負いものが航空機系のデザインになるだけで一気にカッコよさ増すと思うんだ

  • 79二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 17:42:47

    外伝系だと、いまは外伝が推してる上にオルタナティブストライク系に入れた事で
    ストライカーシステム系とも協合可能なカレトヴルッフが出てきちゃってるからなぁ…

    あれ水だけじゃなくて大気を操作して推進したり姿勢制御や浮遊できるレベルなので
    事実上のゲシュ上位互換だし、積めば積むほど相乗効果で能力増幅される(つまり同じ商品の重複買いがアツい)から…
    もちろんビームも操作できるので、財団B的にもプレイバリューがかぶる被る


    ちなみにカレトヴルッフオプションセットは4,950円で3次生産まで予約生産完売済みで
    ストライクにもストライカー対応フライトユニット装備で合計8個まで付けられるぞ!(つまり4950×8=39600円のお布施要求)
    なお、この対応フライトユニットは二次生産まで予約生産完売済みでお値段7150円だ!安うィ!()

    多々買え…多々買え……多々買わなければ生き残れない…(キーンキーン)

  • 80二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 17:48:40

    闇のバンダイおじさんのガチのリアル闇を出すのはヤメルンダッ!

  • 81二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 18:13:36

    >>79

    上手く調理すれば別の系統から始まった似通った能力の機体同士のバトルって燃えるんだけどね

    なぜか今のSEED外伝がやると一方を立てまくってコケそうな雰囲気が凄いんだなぁ


    能力を盛りに盛りまくるのは作者的に伝統芸とはいえ、こうも具体的にイメージできるのは凄いわ

  • 82二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 18:26:10

    >>81

    いやそういうんじゃなくて

    4000円台というクソ高ぇのに構造上から態々一人が機体一つにつき7個も8個も買ってくれて

    なおかつバリエーション違いもバンバン連携して出してる、おまけに制作サイドからしても推しである

    ヒット商品が出てる状況で


    それと態々プレイバリューや性能的に被る上に、構造上機体一つに付き一個しか買ってくれない商品を

    あのバンダイが商品として出すか? っていうね…

  • 83二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 18:29:26

    商品化できなくても外伝で出す価値はあるんだ…
    そう、ロートフォビドゥンやブラウカラミティ、ゲルプレイダーや量産型ハイペリオンが
    いつまで経っても商品化されなくても…

    ワイはいつまでも商品化待っとるで…!!!

  • 84二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 18:41:02

    >>82

    あ~、同一商品だから生産設備少なくていいし、刺さる人には刺さる系の装備だから大量買い狙いやすいんだ

    すげえあくどい、商売上手ともいうけど…


    そういうの売れてるならわざわざ似たタイプの新規商品出さないわ、分かった

  • 85二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 18:55:59

    調べたらこんなん↓だった

    https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/shop_top_tamashii/dtl_mb_caletvwlch_flightunit_06.jpgbandai-a.akamaihd.net

    カレトヴルッフオプションセット一つに付き、この剣が一個入ってるらしく(フライトユニットは別売り)

    一個だけでもいいけど、画像見ればわかる通り後ろにつけるウイング(片翼)とかクロー(片方)とかにもなって、剣自体も複数機合体する

    おまけに予約受注生産なので、一個買ってもう一個欲しくなった時には受注生産終了とか前提の製品なので

    もうある時にあるだけガンガン買ってしまうというね…


    まさにプレバン商法を体現する闇のバンダイ商品…アカン…アカン……

  • 86二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:03:48

    スターゲイザーでストライクとバスターとデュエルが再生産強化されてたけど
    ブリッツとイージスと後期GATは再生産されなかったのが残念
    あれされていたらフォビドゥンも再評価されて水中仕様以外にも量産ワンチャンあったろうに…

  • 87二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:15:49

    >>86

    外伝に派生機全部出てるぞ

  • 88二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:18:02

    >>71>>73

    三馬鹿は自前の腕でどうにかしてたが、攻防ともにビームが曲がった結果の同士討ちしかかってるからね。ノーリスクの陽電子リフレクターの方に行くのは仕方ないね。

  • 89二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:19:08

    >>87

    それ見ると元の良さ死んでない?って個人的になる

  • 90二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:20:04

    >>86

    ネロブリッツ、ロッソイージス


    ブリッツ系統まとめ

  • 91二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:49:27

    >>86

    バカがそれやった結果

    カラミティでアクタイオンプロジェクトの予算の半分を食いつぶした

    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/0/2/02cec06e.jpglivedoor.blogimg.jp

    フォビドゥンでアクタイオンプロジェクトの予算の2.6倍に到達し無事破綻した

    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/3/0/30633060.jpglivedoor.blogimg.jp

    再生産計画はこれにて完全に爆死して頓挫

    アクタイオンプロジェクトでフォビドゥンが再評価される事は二度と無かった

    おのれ…おのれ……

  • 92二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:52:09

    >>89

    上の>>91みればわかるように、これ予算だけじゃなくクソ脳死級コンセプトなのであらゆる意味で間違いなく…はい……

  • 93二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:53:24

    >>92

    然したる問題ではないからセーフ!VV

  • 94二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:54:50

    ダブルVくんがノリノリでブラウカラミティをノワールと戦わせたら瞬殺された話し良いよね。

  • 95二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:55:03

    安定と信頼のクソバカ技術者!

  • 96二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 21:00:31

    書かれてることが全部行き当りばったりの考え無しライブ感全開で逆に笑っちゃうんスよね

  • 97二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 22:24:48

    >>91

    しれっとハブられるレイダーくんに哀しき過去――?

  • 98二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 23:15:15

    アクタイオンプロジェクトの赤字は無人Aiや新装備の特許で補填したらしい

  • 99二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 23:46:44

    >>97

    スマン、単に記載漏れなだけや

    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/b/c/bcc97589.jpglivedoor.blogimg.jp

    ちゃんとレイダーくんもおるで!(ニゲラレナカッタ…)

  • 100二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 00:45:50

    >>91

    (ダブルブイにとってはさしたる問題ではない)

    問題しかねえわボケナス!!

  • 101二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 01:03:06

    >>91

    上でも言ったけどカラミティくんはエールがエース用つっても扱えるパイロットがいなきゃ意味ねぇじゃねぇか!で量産計画潰されてるから2度もエースパイロット用計画潰された事になるの可哀想

  • 102二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 11:19:27

    ジェットストライカーウィンダムの方が安いし速いんだろう

  • 103二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 11:43:03

    速いかどうかはともかく、ジェットはロケットよりも大気圏内での航続距離とか長いんじゃないか?
    しらんけど

  • 104二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 13:58:27

    >>101

    オリジナルと思ってたカラミティも

    そして無関係と思っとったエールカラミティも

    ぜんぶソードカラミティと同じリビルド1416プログラムの元で用意された機体やったんかい!!

    ていうかカラミティ自体がリビルド1416プログラムの産物やったんか…

  • 105二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 14:43:00

    ナチュラルはコーディネーターよりも劣るのにワンオフタイプはバンバン作るのちょっと不思議
    数で押すために量産機を強化する方向に行かないの?
    財団Bというメタ的な都合もあるんだろうが

  • 106二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 15:06:11

    >>18

    宇宙世紀と違って水陸両用機に地球めっちゃ力入れてる…

  • 107二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 15:14:29

    >>105

    マジレスすれば、ワンオフを量産機に反映とかは普通にやってる

    上で出てる>>67とかはまさにそれ繰り返した系譜だし、ダガーもバスターダガーとかデュエルダガーとか105ダガーとかで出てる


    後レイダー系やフォビドゥン系は上で言及されてるように普通に量産されてるし

    後に制式レイダーとかも後期型としてビーム兵器付いてる

  • 108二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 15:36:46

    >>106

    種は宇宙世紀と違って、宇宙に棄民してない世界だし

    なんならザフトの攻撃によって、宇宙に出た人々が地球へと避難した後の世界なので

    地上に人が沢山いるんだ


    だから、地上における海戦とかも特に地球側は力入れてるんだ…

  • 109二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 15:37:27

    >>13

    可変機にガンダムハンマーよりは理解しやすい

    いやあれは本当になんなんだ

  • 110二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 15:48:21

    >>109

    PS装甲相手に衝撃与えると考えたらまあ

    ブンブン回すと鎖部分でビームもミサイルも防げる謎防御力もあるし…

  • 111二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 16:18:09

    >>108

    そもそもがプラント以前に連合内の国家同士が仮想敵国だろうしな

  • 112二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 16:19:44

    Amazonで二次予約来てる!

  • 113二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 16:48:14

    >>106

    宇宙世紀がおかしい ガルダみたいな超性能輸送機なりシーレーン以外の物流が凄まじいレベルで発達してるならともかく地上国家である以上制海権は必要 もちろん制空権も大事だから制式レイダーもロールアウトしてる

    ザフトもカーペンタリアとジブラルタルの地上拠点を保有してる上にオセアニアは親プラント

    作中で同盟飲ませたけどオーブみたいに非連合の勢力もいるしな

  • 114二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 17:01:33

    >>101

    その説明からしてまずないけどIWSPカラミティも見てえなあ

  • 115二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 17:13:48

    >>111

    いやあ…大西洋以外弱体化しちゃったから、仮想敵としては逆にどうだろう……


    ユーラシアは種後から種死中盤までずっと内乱状態でクッソ弱体化

    アフリカは北側がザフトに返還された時に地権分裂して大混乱状態

    南側はNJCを供給されるのと引き換えに資源引き渡して大西洋ポチで

    そのへんは独立した南アメリカも同じ


    辛うじて東アジアがおるくらいだけど、アイツ影が薄いしな…

    FUJIYAMA社もなんかG兵器のビーム供給したあとはパッとしないまま

    ライゴウとかいうの出したら後はフェードアウトしちまったし…

  • 116二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 17:19:19

    >>114

    エールカラミティにシュラークをオプションで付けた状態が、まさにそのコンセプトじゃね?

    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/6/c/6cedbb2a.jpglivedoor.blogimg.jp
    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/a/1/a18d16c7.jpglivedoor.blogimg.jp
  • 117二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 17:38:04

    >>116

    対艦刀ないです…(小声)

    ナチュラルにハブられるソード枠に哀しき過去

  • 118二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 18:50:03

    >>117

    対艦刀くんはアレ、効き目が大きい相手じゃないと重いし無駄だから…

  • 119二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 18:55:49

    フォビドゥンのデータがレクイエムにも使われてるだろうし歴史的にも重要な機体よね……悪い意味で

  • 120二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 19:08:26

    >>117

    アドラーくんは実体ハンマーやけど拳神バリーの発勁パンチと同じ理屈でPS装甲にも効くし

    ビームジャベリンにもビームライフルにもなるので

    だいたい対艦刀とバーダーにしてもOKだと考えられる

  • 121二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 19:15:36

    >>78

    よくよく考えたらコレも陽リフを前方に展開して大気を分解しながら上昇したほうが良さそうね

    ベース機をフォビドゥンに拘る理由なくなったかも?

    機体の装甲の継ぎ目や関節回りといった、構造上仕方なく存在する部分が生む空気抵抗を減らすとかには使えるけど


    多分効率とか考えたらどっちも使う感じになるのかな?

  • 122二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 19:31:06

    >>121

    >>85な基本ただの剣でもゲシュパン上位互換でミラコロ大気整流ができるカレトヴルッフが出たのが痛かった

    こいつ武器なので大抵のMSで運用できるので、フォビドゥンとゲシュの利点が無意味化しててな…


    しかもこの武器、形を爪や翼なんかにに変形させて後ろやら腕やらに積めば積むほどそのへんの性能向上するんだ

    オマケに、誰でも使えるように音声入力式にして消費も少なく工具なので値段もお安いと来た(要らない企業努力)

    フォビドゥンを殺す気か…おのれ闇の組織ジャンク屋組合と財団Bめ……

  • 123二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 19:48:46

    >>121

    あと、その使い方だと、核動力を得たスーパーハイペリオンくんみたいに

    全方位にビームシールド展開すればエエやんってなるんだ…


    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/b/0/b0dea0be.jpglivedoor.blogimg.jp
    https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/3/b/3bfb5b8a.jpglivedoor.blogimg.jp
  • 124二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 19:56:55

    >>123

    ユーラシアと大西洋が仲良いかカナードのメンデル到着のタイミング次第ではザフトと三隻同盟は悪の三兵器とハイペリオン両方相手取る可能性もあったんだよな。

  • 125二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 20:00:05

    >>124

    タイミング次第ではスムーズにプロトタイプNJCが地球に渡ってプラントが死ぬゥ!!

  • 126二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 20:01:34

    >>125

    死に絶えていいよあんなクソ組織…

    流したのトップのシーゲル直々にだし滅んでも本望だろ

  • 127二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 20:04:02

    >>120

    というか、アドラー吊り下げる場所の逆側に雑に対艦刀吊るしとけば良いと考えられる

  • 128二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 20:45:22

    >>90の画像よくみたら

    ロッソイージスの所に「フォビドゥンのフレスベルグのデータを応用した磁場発生装置である程度曲げれる」とか書かれてて

    これもフォビドゥンのデータ使っとるんか…ってちょっと感慨覚えましたわ

  • 129二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:02:13

    >>126

    連合ザフトどっちもクソ組織定期

  • 130二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:33:49

    >>129

    どっちもどっちってことにしようとした所で、無差別に地球の人々10億ばかり殺すザフトが圧倒的に悪な事実は、もう既に明らかになってるんで…


    どんだけ連邦がクソ行為してると言った所で、人類の半分殺したジオンが宇宙世紀では圧倒的に悪いという点がブレないように

    どんだけ連合がクソ行為してると言った所で、人類の1割を殺したザフトがCEでは圧倒的に極悪という点はブレねぇんだ

  • 131二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:39:41

    >>130

    で、でも連邦も初手で6000万人のプラントの内繰り上げ計算で30万人くらい殺したし…

    これはなんとプラント全体の人口の0.5%程にもなるんだぜ!

    連合はプラントの民をなんと0.05割くらいもブっ殺してる計算になるんだ!!


    …うん悪かった

    ちょっと擁護の筋に無理があったかもしれないな…

  • 132二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:43:08

    >>130

    まぁ、その前にユニウスセブンを無警告でサザーランド大佐の部隊が核で吹っ飛ばさなきゃNJでその10億人が死ぬこともなかったんだけどな。

  • 133二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:44:32

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:45:53

    >>133

    それはまあそう

    フツーは直接手を下した大西洋とブルーコスモスに狙いを定める

    そこで地球全土に対して無差別に1万個くらいNJ降り注がせるのは気が狂ってるんよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:47:03

    >>133

    その0.5%を吹っ飛ばさなきゃ良いだけでは?

  • 136二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:49:20

    >>135

    いや人死の数と、その対象が違うからね

    どんな理屈があっても、関係ない人無差別に10億殺す事が

    20万人死んだ事で肯定されることはない


    だからジオンも、それパクってるザフトも悪だと言われる

    当たり前だよなぁ?

  • 137二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:53:36

    ここはフォビドゥンやMSを語るスレなんだ。
    連合異常愛好家もザフト異常愛好家も別スレ立ててそこで勝手に何時ものレスバしててくれ。

  • 138二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:55:50

    >>136

    そもそも、人数差4000倍だからね…

    報復に25万人殺されたので、2倍の50万殺しました、ならまだ理解る(理解るとは言っていない)んだけど

    報復に4000倍の10億人ぶっ殺しました、とか頭おかしすぎるんスわ

  • 139二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:58:15

    >>137

    フォビドゥンは連合のMSなので、ファンは特に連合のファンも兼任してる人が多いんだ

    そりゃ(そんな所で連合下げしたら)そうなるよ

  • 140二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:03:49

    そもそもフォビドゥンはプラントおん出てきたクソ技術者に>>91メタクソに破壊されちまったんだ

    悔しいだろうがしかたがないんだ


    アクタイオンプロジェクト無しでココからどう盛り返せるかが重要なんだ

  • 141二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:06:29

    そもそもフォビドゥンは連合の水中用量産機という唯一無二のポジションを確保してるから、それで良いのでは・・・?
    アクタイオンが潰れた所で、ヴォーテクスは変わること無く安泰に量産配備され続けるだろ?

  • 142二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:11:45

    でもそんな結末納得できない…
    もっと新しいフォビドゥンが見たい!!

  • 143二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:16:58

    ヘブンズベース攻略戦ではフォビドゥンヴォーテクスがザフト新型水中戦MSのアッシュを普通に撃破してるのよな。

  • 144二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:18:45

    まあ、ヴォーテクスは機体として優秀だからね…
    素体のフォビドゥンの優秀さもさることながら、真っ当にブルーから水中での不具合を潰してるし

  • 145二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:20:35

    >>143

    普通にやればコーディネイター相手にも勝てる機体だからね 最新機のアッシュにもナチュラルで勝てるからかなりの高性能

    ゾノとかにやられたのはヘブンズベース全体で崩れちゃった後だし

    ディープの時点でかなり強いけどヴォーテクスはさらにハイスペック

    ストライクもハイエンドではなくなっただけでまだ現役の機体だからフォビドゥンは高性能機としてしばらく通用する

  • 146二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:21:21

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:22:35

    そもそもヴォーテクス並びにブルーのフォノンメーサー砲って結構威力高いんだ
    ダテにフレスベルグの代わりに装備されてない

  • 148二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:25:25

    >>146

    そもそも、プラントは無関係な国の人も含めて、全人類の10%無差別虐殺してるので

    相手国だけしか吹き飛ばしてないそれは参考にならないんじゃない?

  • 149二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:27:21

    >>147

    あれ、ちょっと陸上での長距離射程が縮んでて、射線を曲げられないくらいで

    それなり以上の破壊力と拡散範囲は維持してるからな…


    そもそもジェーンが使ってるの見ればわかる通り、普通にソードカラミティと戦える程度の威力は持ってるのよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:27:52

    とりあえず固有の能力としては単独飛行能力とか、誘導ビーム砲とか、ビーム反射とか光るものはあるんだよね

    固定式のビーム砲は射角に制限があるから小回りが利かないはずなのに
    誘導ビームはその辺解消しやすいから真面目に大好き
    …これ改造するなら長距離砲撃戦向きの機体にした方が良いんじゃねえかな?何故かバーラトトゥガ思い出した

  • 151二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:28:08

    ビームが使えない水中戦で魚雷を無力化するTP装甲があるだけで無法者の所業なのだ。
    ハサミ付き盾も守備範囲は広そうだ。

  • 152二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:32:05

    >>151

    TP装甲はバイタルしかカバーしてない設定があるので

    はやくそれやめてVPSにした上でパワーエクステンダー付けて欲しい…

  • 153二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:34:11

    >>150

    連合は火力が足りなくなるであろうMSでゲシュパン使っての長距離狙撃よりレクイエム造ってるのが合理的

    連合はMSにはMSとしての用途しか求めてないんだよね

    ゲシュパン使った曲げて狙撃するよりは普通にダガーを射撃用ストライカーに換装すればいいし、それ以上の火力ほしいならMA、さらに上をいくなら大量破壊兵器で使い分けてる

  • 154二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:36:05

    というか、フォビドゥン改造する上で長距離射撃戦特化の事考えると
    じゃ核エンジン搭載スペースがあって同じ電磁誘導装置があるロッソイージスでいいじゃね―か、となる
    かと言ってゲシュの事メインで考えると、じゃスーパーハイペリオンかカレトヴルッフガン積みでいいじゃねーか、となる

    じゃ、じゃあフォビドゥンの利点ってなにか? って突き詰めていくと、水中戦が出来ること…ですかねぇ……?
    ってなるんは必然なんよ

  • 155二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:40:11

    >>154

    逆に考えるんだ

    カレトヴルッフとスーパーハイペリオンとロッソイージスの利点を併せ持ち

    その上で、なんか都合よく発展させてとにかく全部搭載してつよいフォビドゥンを作ればいいと

    そう考えるんだ

  • 156二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:43:26

    こうなりそう

  • 157二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:46:03

    ゲシュパンどこ…? ここ…?

  • 158二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:50:58

    しかしね君、ハイペリオンの最大の利点は、>>123のように全方位にビームシールドを展開したまま

    自分だけは内側からビームで相手に、一方的に殴られる痛さと怖さを教えてあげられることなのだから…

    https://pbs.twimg.com/media/B_LYBe6VAAAw-60.pngpbs.twimg.com
  • 159二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:57:01

    ま、なるわな…
    機体形状以外から移動速度に影響したり、水圧への耐性を持つ能力が折角あるんだから
    その分ザフト水泳部に比べて最高速度が出せたり、可動域や武装の搭載なんかには余裕出来るだろうけど
    それだけじゃアドバンテージ薄いかなあ?

    なんかもう…ゲシュパンの力場でアクティブソナー無効にしたり、自分の出す音を抑制したり
    魚雷や機雷を弾丸すべりしたり、フォノンメーザーを軽減したりぐらいできても良いんじゃない?とか思えてきたね

  • 160二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:03:33

    せめて、ゲシュパンでこれくらいが出来る程度は欲しい…欲しい…(欲深)

    http://blog-imgs-91.fc2.com/k/k/a/kkanata/201610200031521f5.jpgblog-imgs-91.fc2.com
  • 161二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:37:16

    種死でも開幕核ぶっぱしたけど連合側はNJC用の高火力機体みたいなの作ってないんだな
    デストロイもバッテリー式だし、機体開発には使えなかったりする?

  • 162二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:47:56

    >>161

    なんならあの世界の戦艦の動力(マジで謎)すら積めそうなデカさしてるのにバッテリーなんだよね

    そこは核じゃないんかい


    核ならもうちょっと無茶苦茶出来た気がするんだけどなあ、もうベルリン消し飛びますよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:52:52

    >>162

    ベルリンが何をしたって言うんですか!

  • 164二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:54:32

    一般兵では核動力機の性能を発揮できず、薬中に核動力機を持たすのは危なすぎるよなぁ・・・?ある意味バッテリー式は暴走防止のフェイルセーフでは?

  • 165二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:56:24

    >>161

    連合は、どっちかっていうとNダガーNとかのステルス戦MSにNJC積んで運用してるので

    すごいパワーのMS! みたいなのよりも情報戦の事を重視してるっぽい


    あと、>>67で限定的に描かれてるけど、ハイペリオンの量産型は核エンジン積んでる

    リアスカートに後付なので、同一規格の連邦MSなら多分これ積めばどの機体でも核機になると思う

  • 166二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:57:45

    >>165

    まあハイペリオンは核付けてもしかたがない、これ無法すぎるもの

    https://static.wikia.nocookie.net/gundam/images/4/48/SXA_Random_Shooto.jpegstatic.wikia.nocookie.net

    俺だけがずっと無敵モード! お前ら全員動く的な!!

    がリアルに出来てしまう…

  • 167二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:03:07

    >>161

    技術が進歩しちゃってるから連合が求めるレベルには大抵バッテリーで済んじゃう

    ザフトならハイエンドの核動力機体を作る意義はあるけど連合はそこまで

    核使うなら素直に核ミサイルにした方が効率的

  • 168二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:03:14

    複座式のMAとかに核積むパターンも見てないんだよね、ザフトはMSに遠慮なく核積んでるのに
    連合は遠慮しちゃってさ、まったく変な所お行儀良いんだから

    本来MAに関しては連合に一日の長があるんだからアルミューレ・リュミエール搭載MAに火力投射させとけば
    大体の敵は一方的に殺戮できると思うんだけどなあ

  • 169二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:10:46

    >>167

    ぶっちゃけオーブからのパワーエクステンダーの技術流出はマジでデカいよな

    セカンドステージやエクリプス、ムラサメ見るに可変機も得意っぽいし各陣営得意分野違うの見て取れてこういうの面白いよね

  • 170二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:10:57

    >>168

    赤服が乗ったセカンドステージレベルでもザムザザーですら戦えるのに過剰性能

    大抵の敵MSは次期主力機のユークリッドで対等以上に戦えるからコスト考えても十分

    変にNJC搭載の核動力作るよりバッテリーの高性能機で数揃えた方がコスト面でも戦力効率的

    ザフトは頭数が少ない上に本土が宇宙でコーディネイターの能力を活かすためのハイエンドなMSを求めてるが連合は核動力に拘る必要性が薄い

  • 171二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:15:02

    後は地上だと核MSが爆散なんかしたら目も当てられないからってのもありそう
    作った所と使った所でメリットよりデメリットのが大きそう
    水中用としても核動力は過剰っぽいよな

  • 172二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:41:58

    >>145

    後期GTAとセカンドシリーズが大体五分(エネルギー効率考えるとセカンドシリーズが上)だろうしね。定期的なアップデートするだけで相当期間現役で行けると思われる。

    機動力や砲門数はアビスに負けてるだろうが、防御力等の汎用性で言うとヴォーデクスの方が上じゃね?ってなるし。

    なので量産体制をもっと確りしようぜ、連合水泳部。数で勝ってるのが売りの一つなのにザフト水泳部に数で負けてるんじゃないよ!!

  • 173二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:42:13

    もしかしてカレトヴルッフが原型機の上位互換としても
    技術的な所を逆輸入してフォビドゥンに最適な形に仕上げれば余計な機能がない分、性能は上回るんじゃないスか?

    そもそも論、既に水中以外で存在意義があるかどうかは別の話だけど

  • 174二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:45:46

    >>171

    SEEDのエネルギー効率改善速度考えても、機動兵器に核動力って危険性に釣り合ってるか?と言うと微妙だしね。デストロイ見たいなバケモン機や主役4機の武器や新兵装盛り盛りならともかく。

  • 175二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:06:35

    というか、連合は物量があるしMAもあるので
    たった一基の核機体で無双するよりも、デカイMAにでかいバッテリー付けて物量で連携しつつ後方と交代で攻撃を仕掛けるほうが有効っていうドクトリンなんだ
    だから反対に核機体に求められるのは瞬間の火力維持じゃなくて、後方との連携が効かない隠密長時間潜入とかにリソース割り振っているんだ

    と言う設定を今5秒くらいで思いついた、実際どうかは知らん

  • 176二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:13:18

    >>171>>174

    いや、そもそもMSV戦記によると

    戦前は艦艇が全部核で動いてたレベルで核エンジンが普及してたんだ、Falloutの最終戦争前かな?

    だから、核エンジンを今搭載してないのは、単純に連合側の好みの問題だと思う


    で、NJが落ちた直後は博物館でモスボール処理されてたディーゼルエンジンで動く大昔の戦艦を引っ張り出してきて

    それにわずかに残った食料からバイオマス燃料作ってザフトに対抗しようとしてボッコボコにされてた


    ちなみに、フォビドゥンブルーのパイロットとして有名なジェーンは

    その時のコーラルシーの戦いでボッコボコにされた艦の生き残りだっていう設定があったりする

  • 177二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:17:13

    >>173

    カレトヴルッフの優れてる所はコスト安さとそれに比例しない性能の高さ、それと拡張性と応用性と連携の強さなんで

    真面目にいい所を取り込んで、特化ビルド組んでバージョン上げれば、カレトヴルッフよりも遥かに凄いゲシュが出来るだろう!

    というのは、まあハイ……


    そのオーバースペックゲシュ作った所で、見合う使い所あるかってのは…ドウスッペ

  • 178二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:29:05

    >>176

    やっぱりCE世界だと恨みパワーで強くなってるのを感じてしまう

    ボッコボコにされたのをそのまま返してやがる

  • 179二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:41:19

    >>178

    そのへんは別に種に限らずどのガンダムでも大なり小なりそう言う所はあるし…


    宇宙世紀なんてひどいぞ、種は1割だけど5割吹き飛んでるからな

    しかもこの5割の大半は、ジオンの同胞のハズのスペースノイドをコロニー毎だ

    そしてこうなった

  • 180二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 01:55:31

    >>176

    じゃ、じゃあ、そのへん走ってる車のタンクを撃ち抜くと、車が核爆発を…?(Fallout脳並感)

    戦前CEこえー…

  • 181二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 02:45:30

    よく考えれば元のフォビドゥンとカレトヴルッフじゃ作った時代が同時期じゃないと思うし
    1~2年で技術がワープ進化しやがる世界で一概に比較するのもよろしくないかも?

    とりあえず陽リフやALでなくゲシュマ(もっと言えばミラコロ系の技術)を使う必要があり
    カレトヴルッフの後付けではスペック的に問題があって、わざわざフォビドゥンを素体にするような専門性の高い役割を見つければ
    納得もさせやすいかな

    …まあそんな役割があるかって言われると水中ぐらいなんだけど
    もはやフォビドゥン系統の機体を見るのは水中以外ないんじゃないか?

  • 182二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 03:06:06

    あー、そっか、カレトヴルッフ発売前って前提で考えたら十分アリなのか…

    ロウが火星から帰って来るのがブレイクザワールド真っ只中なので
    カレトヴルッフの開発とジャンク屋からの販売は、それ以降になったハズなんだよね
    つまり、種終了後から種死の序盤までの間がフォビドゥンにとっての安全圏か

  • 183二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:45:39

    みんなフルメカフォビドゥン買えた?
    俺は買えなかった

  • 184二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:52:34

    ワイに哀しき今――

  • 185二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:53:48

    >>182

    待って、あいつカレトヴルッフをブレイクザワールド後の混乱期に売出してバラ撒いてんの…?

    闇すぎるんだけど

  • 186二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 14:48:04

    あいつがいなきゃ広がらなかった戦火は確実にあるで

  • 187二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 15:19:09

    >>185

    言うてまぁそもそもテロリストはカレト手に入れなくてもビームサーベルでも何でも買えばテロできちゃうし

    カレトヴルッフで万が一に一般人が自衛できるメリットのが大きいよ基本

  • 188二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 17:55:02

    工具名義なので値段も安いし、大量に生産されてるし、使い勝手もいいので調達しやすいしな!
    全くスキのない優秀な製品だ

    オイ…つまりテロリストも民兵も、より武装調達がし易く、簡単にMSを強化できるのでは……?

  • 189二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 18:01:02

    これは発売される前にフォビドゥンを強化して、アンチカレトヴルッフ機として対抗措置とせにゃならんな…
    フォビドゥンェェ! お前はCEの光だ!!

  • 190二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 23:59:48

    >>187

    まぁ売っても売らなくてもテロリストはポコポコ湧いてくるしね…

  • 191二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 00:13:45

    それでも、アンチカレトヴルッフというか、陳腐化させるくらいゲシュパン装備を標準化させたいのはある
    そもそもゲシュパンというかカレトヴルッフというか、高エネルギーで操作してる時のミラコロ操作システムのポテンシャル高すぎるんだ


    1.範囲内に入ってきたビームを自在に操作できる、相手ビームの拡散防御からこちらの射線操作誘導まで多彩
    2.周囲の水や大気の操作、大気や水を操作して、空中や水中での推進や機体制御や浮遊に使える
    3.周囲のミラージュコロイドステルスからミラコロ制御を奪いステルスを引きはがせる
    4.周囲に張り巡らせたミラコロでセンサー領域を作り出し、そこに侵入した攻撃に、光学カメラから経由の反応より一瞬早く反応でき、視覚の死角にも対応
    5.1の応用で武装にゲシュパン力場を実体剣等に薄く展開する事で、敵のビームサーベルやビームシールドのコロイド力場を阻害して一方的に勝てる


    そら、こんなもんが安値で売られたら普及するわ…
    連合もカラミティ強化して先にこれらを標準実装させとかにゃ一方的に殴られる痛さと怖さを教えられてしまう

  • 192二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 00:21:15

    想像を超えたバケモノ要素の塊が出てきてドン引きなんだ!
    ええ…? 何この…何?

  • 193二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 01:44:32

    こんな凄いなら無駄にフォビドゥンを水中用なんかに使ってないで、さっさとゲシュパンごと改良しろよ連合くんはさあ…

  • 194二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 12:39:53

    ユニウス条約に
    ・ミラージュコロイド技術の軍事的使用を禁止
    って文面があってな…(ゲシュパン直撃)


    なお、ジャンク屋組合は民間の企業であり
    カレトヴルッフはただの立派な工具である(大本営発表)ので
    ユニウス条約は適用されない

    ……あとは、わかるな?

  • 195二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 14:09:19

    >>194

    すいません、ビームサーベルにも使ってるミラコロを全面禁止って事を真面目にやってるヤツなんて居ないんです

    どちらかというとミラコロ・ステルスの禁止だろうし

    まだフォビはセーフな部類なんだ


    ちなみに、言うまでもないけどユニウス条約はミラコロ・ステルス艦や核兵器や

    核エンジン搭載機を平気でお出ししたり

    核兵器使用を想定したニュートロン・スタンピーダーが出来てる辺り

    マトモに守られてないし、守られると思われてないんだ

    仮に全面禁止でも掟やぶりするから問題ないと思うよ


    それよりはフォビドゥンの発展機とかの話がしたいなあ

    どう考えてもこんな便利物質手放さないでしょ?


    カレトヴルッフ単体でミラコロ制御できるなら

    フレームから最適化された機体なら更に強力な作用が見込めるだろうし

    新規設計でより強くなったフォビは一般に出回った工具で戦うヤツより一回りか二回りは確実に強い

    ベース機体が違うからね

    まあ盾は陽電子リフレクターになってそうだけどさ


    量産機やMAにフィードバックされる場合ならウィンダムやユークリッドにミラコロ制御が一部採用されてると嬉しいな

  • 196二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 14:14:36

    悪の枢軸ジャンク屋組合じゃん

  • 197二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 15:51:52

    ユニウス条約に関しては一応、抜け道があって
    アクタイオンプロジェクトやニンジャワークス、シノビマフィアなんかの、「連合軍工房直開発じゃない、民間製造会社(欺瞞!)」に発注して
    ファントムペインやサーカスとかの厳密にはユニウス条約対象じゃないPMSC的な運用も出来る「民間非正規部隊(欺瞞!)」
    いわばリアルで言うとロ.シアに対するワグ.ネル的なポジションのヤツを作って裏からそいつ等に使わせるのは
    条約には抵触せんので、それやって回避してるんや…

    後ニュートロンスタンピーダーとかは「ベースマテリアル使っとるけどNJCそのものではないし兵器でもない」んでセーフなんや
    種死ではみんな条約の穴突こうと必死なんやね…


    じゃけんもうアクタイオン社に関してはVVのせいで腐海に沈む事確定したから諦めるけど
    ライゴウなんて産廃作っただけで終わらずFUJIYAMA社でFUJIYAMAプロジェクトとか立ち上げてフォビドゥン強化して
    裏から手を回して作った連合資本のPMSCに使わせたってくれや…やくめでしょ

  • 198二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 16:05:57

    >>195

    真面目にフォビドゥンはゲシュパン使うための機体設計なんで、ゲシュパン特化発展させたら他が勝てるわけ無いんだよな…

    ただ陽電子リフレクターは対物理攻撃用? VPS装甲のみではイカンのだろうか…


    >>197

    追記すると、確か種死では双方陣営でミラコロが使えなくなったから

    種死のビームサーベルやビームシールドは態々ミラコロ使わない技術をあらためて作ってるって設定はあったはず

  • 199二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 16:24:52

    種から種死の間は、条約の規制によって、むしろ技術や火種が民間レベルに飛び火してアツくなってた時代だからね…
    このへん民間の世紀末ぶりは色んな意味でヤバいよ

  • 200二次元好きの匿名さん23/04/06(木) 16:25:42

    >>198

    フォビドゥンに>>191の強化パワーに加えて、>>160もできて>>166もできるとか…

    素敵やん? 最強やん?


    え! レッドフレーム改で搭載されてる厨強化ヴォヴァチュールリュミエールでいいだろって!?

    確かに…それは…そうなんですが……

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