なんでラウダも置いていったんだろう

1二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:26:37

・正妻と愛人が同日に並んで出ていくのが謎
・跡継ぎのグエルをヴィムが断固として手放さず、親権争いで母方が負けるのは理解できる。けどラウダもニール姓のままジェターク家に残ったのは謎
グエルママとラウダママ、どういう人間…？

>>68

2二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:27:19

何もわからん、とにかく混乱で冷静な考察できん

3二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:27:35

グエル母がピンク髪説あるね

4二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:27:55

実際こういう場面があったというより置いていかれた父と息子＆出ていった女たちってイメージ図では？

5二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:28:07

イメージ画像だろ（マジレス）

6二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:28:29

子供のことはどうでもよかったからだろ

7二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:28:59

そもそもコロニー住まいなのに夕日を背にして出ていく場面とかないだろうしな

8二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:29:07

母親同士で肉親だったりしない？

9二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:29:28

金持ちが育てた方がいいし…

10二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:29:29

2人とも子供は苦手だった説

11二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:29:36

子供たちは父親の味方だったとか？

12二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:30:56

奥さんの家柄が分からんから何とも言えないけどジェターク家なら間違いなく金持ちだし食うには困らないと考えたか、それとも面倒くさくて捨てたか
父親無しで子供育てるのだって楽じゃなかろうし

そもそも出ていった理由が分からんと何も分からん

13二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:31:09

子供への愛情はなかったんだろうな
育児放棄してたのかもね

14二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:31:20

ラウ母が出て行ってるのにラウダは改姓しなかったんだとも思う

>>19

15二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:31:48

※画像はイメージです
だと解釈した
あるいはそういう離婚の条件だったとかかな、『グエルの親権を手放しグエル母が出ていくが、ラウダの母もジェターク家から出ていくこと』とか
苗字的にラウダは親権が母親にあるかもしれないが
まあ真相は本編ではやらないかもなぁ

16二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:33:10

ヴィムの性格上少なくともグエル母とは政略結婚だと思うんだよね
母側も家の格が高そう

17二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:33:34

捨てられた「父親or夫」じゃなくて「親子」なんだなってなった。

>>27

18二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:34:44

母親の立場はわからんが父親側が金銭的に困らないなら教育とか考えても自分が引き取るのが良いとは必ずしもならないしわからんくはないけどな
ヴィムも兄弟に差をつけるようなことはしてないみたいだし

19二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:34:48

>>14

確かに違和感ある

ラウダも去る母より兄弟に視線寄せててニールに未練は無さそうなのに

>>20

20二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:35:58

>>19

一緒の名字にしたら権力争いになるかもとか考えなさそうな父親だからニールにしているのは違和感ある

21二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:36:07

ラウダが兄さんから離れたくなかったので家に残りたがった説

離婚の際に子供が自分で父母のどっちにつくか決められるのって何歳からか知らんけど

22二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:36:24

ヴィムが息子二人を手放さなかったのかな

>>26

23二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:36:37

グエル母が離婚して旧姓に戻してたらグエルとグエル母はもう別の名字で生きているだろうけど
ラウダのところは今も母子ともにニールなんだよね多分

24二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:36:59

政略結婚なら子供への愛情より家の利益を考えるな
金持ちと親権争いってクソ面倒そうだし息子やるから早く離縁しましょってなるのもわかる

25二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:37:14

母親や愛人の家格も高いと、離婚や子供の扱いは当事者の意見無視して家同士の都合で決まってる可能性もある

26二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:37:28

>>22

それならラウダも小さいうちにジェターク姓にしておくと思うんだけどな

>>114

27二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:37:34

>>17

グエルがスレッタに母親の話を聞いて父親のことを思い出してたの母親の存在が薄かったからなんだろうなとは思ってたけど

捨てられたからいい思い出がない思い出したくもないみたいな気持ちもあったりするんだろうか

単に父＞＞＞母なだけだろうか

28二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:38:03

ラウダをニールのままはグエルママの実家の方針かも

29二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:38:52

グエルママ×ラウダママになったから同時に出て行ったのかもしれない
だから捨てられた親子か…

>>31 >>99

30二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:40:05

母親の家もそれなりだろうけどジェタークはデカいからな
モビルスーツの習い事とかもうやってたらそれはジェタークじゃないと続けさせられないとかありそう

31二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:40:10

>>29

柔らかい世界

32二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:41:04

正妻と愛人も含めて3Pもする仲だったんだよ！
だからほぼ同時期に妊娠もした
そんでそのうち女同士の方ができてしまった説を推す

33二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:41:39

母親が子供に執着してたら親権争いになる。
グエルはジェターク家の跡取りだからジェターク家とグエル母家が争ってジェタークが勝った可能性は十分ある。
でもラウダはニール姓のままだし親権争ってたら母方が勝てそうな気がする。なのに連れて行ってない。
「捨てられたジェターク親子」とあるから二人の母親が二人の息子を捨てたように読み取れる。

34二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:41:45

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:42:12

つまるところマッチョイズムみたいに振る舞ってたけど
実際は嫁と愛人両方に愛想尽かされた虚しいオヤジとそのガワを受け継いだグエルって感じなのかね

>>39

36二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:42:50

コレ……母親両方クソだった説ない？

>>49 >>100

37二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:44:11

あるけどヴィムのクソさで霞む

38二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:44:35

ジェターク兄弟の母親たちが息子たちに対してクソであればあるほど
スレッタの「お母さんに教わらなかったんですか」の効力が高まるって寸法よ

39二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:44:50

>>35

一話のグエルならミオリネとお互い苛立ってたし地雷踏みあってたから説強まった感じするわ

パパ大好きなんだからそのパパ大好きだもんねって揶揄われてカッとなった

一話での決闘も「花嫁に逃げられた」が母親と愛人に逃げられた大好きな父親を揶揄されたように感じてもおかしくないし

>>54

40二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:45:36

捨てられた“親子”って事は奥さんと愛人が子供置いて出ていったとみて間違いないのか？

41二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:45:36

親権争いしてヴィム側が勝った可能性は…捨てられたないですはい

42二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:45:54

この時のグエルは泣く父より母見てるから母も好きだったんじゃないか？
3話ではもう父の方が大きくなるくらいだけど

43二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:47:05

グエルがヴィムのエミュしてるとしたら嫁への扱いアレよ？無理

>>53

44二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 19:49:02

母親の思い出ないくらいだと思ってたけど結構デカくなるまで一緒にいたんだな、意外だ

45二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:13:38

川崎市登戸通り魔事件の犯人は5歳のときに両親が離婚して、
父も母も「子供要らない」となって両方に捨てられたケースだったね

子供捨てて出て行った母と、子供引き取って育てたヴィムなら、ヴィムのほうに子供が愛着持つのは当たり前だと思う
虐待のような言動があって問題がある父親だったとしても

46二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:14:30

んー推定自分の家より金持ちの男と親権争いとか正直きつすぎるしもういいわーって吹っ切れるのもわかるわ

>>47

47二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:16:17

>>46

その頃から子供殴ったり道具みたいに使うなら頑張るかもしれないが普通に可愛がってそうなら裁判で争ってまでは無理

48二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:17:15

ヴィムが跡取り多めに欲しかったから

49二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:17:26

>>36

富野作品だと子への愛をおろそかにする親は女だろうと有罪だから自分のことばかり考える妻たちかもしれんな

50二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:17:34

そん時は殴ってないだろうし家の金はあるしお手伝いさんとかもいるだろうし父親と子どもの仲も悪くないときたら子どもを何とも思ってないわけではないけどそれ以上にヴィムといるの嫌って思ったら出ていくのもまあ…

51二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:18:51

政略結婚なら浮気で同年齢の異母兄弟とか家の顔に泥塗られたのも同じだよ？

52二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:19:39

ヴィムがいつもぐぬぬってるせいで忘れがちだけど、この世界のベネリットグループは国家権力より力持ってて、ジェタークはそこの御三家な訳で、その気になれば法律も裁判も捻じ曲げるくらい訳ないでしょ

53二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:19:52

>>43

1話の温室みたいな事ナチュラルに起こってそうとか思ってしまう

54二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:20:13

>>39

でもスレッタのお母さんに教わらなかったんですかが地雷になってないあたり

お母さんに対して恨み節はなさそうなんだよな…

もし喧嘩をしてるところを見てたりするなら、こうなっても仕方ないという諦めがあるような状況だったのかもしれない

55二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:20:29

無いだろうけど本編でラウダ母出てきたらしんどいな…とふと思ってしまった
なんかジェタークって社員もちょっとアレだし、もしラウダが成人迎えてなかったらむりやり後見人とかで呼び戻したりしそうでやだな…
ラウダの前髪引きちぎれそう…

56二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:21:36

妻と愛人に同時に逃げられたってことは揉めた末二人同時に愛想つかされた可能性高いから、離婚前にヴィム、グエママ、ラウママで何度も話し合いとかしてて、その間子供は一緒に預けられて異母兄弟が仲良くなって特にラウダがグエルにべったり懐いて父側（グエル側）にいたいと主張したとかあるかもしれん

57二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:22:12

このレスは削除されています

>>61

58二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:22:57

この世界の両親出ていくかネグレクトかモラハラパワハラか亡くなっているかっていうのばかりでどうなってるんだよ！

59二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:23:00

グエル母とラウダ母の吹っ切れ具合的に他の家の男と結婚して子供いそうだわね
小学生くらいの異父弟妹いてもおかしくねぇよ

60二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:23:42

出ていくのがまだ一番マシとかどうなってるんだ！

61二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:24:30

>>57

そもそも債務を受ける教育もせずにトロフィーにしてるんだから責任を果たしてないって悪者みたいにするのもどうかと思う

>>62

62二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:25:36

>>61

ミオリネはやらされてないけど学園の人にはそう見えてしまったのかもしれないガンダム会社女社長ミオリネみて見直しそう

63二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:26:07

腹痛めて産んだら一生子どもを愛せるなんて幻想だからな
嫌いな(嫌いになった)男の子どもに愛情がわかない女は普通にいるし
まあひどい母親ではあるが仮に大切に育てられた良いとこのお嬢さんが夫から自尊心メチャクチャにされたらそうもなるだろうな…というか

64二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:26:57

戦国時代のノリになるけど、家の断絶ってことを考えると分家筋を作っておくほうがトータルとしての生き残りは図れるんだよね
関ケ原の合戦で豊臣方につくか徳川方につくかってなったとき、兄弟をあえて敵味方に振ってどっちが生き残ってもいいようにする武家は普通にあった
デリングに付き従うか裏切るかの隙を見計らい続けてるヴィムとしてはやりそう

>>69

65二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:27:31

グエルは跡取りだから、ラウダは可愛いから説

66二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:28:08

まあお母さん達も上流階級だろうから金銭的な問題はなさそうだけど
子供置いて立場を捨ててまでってよっぽどのことじゃないとしないと思う
本妻のほうはともかく愛人のほうまでそっぽ向くは流石にヴィムに大分問題あったんじゃないかって

67二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:28:28

捨てられたにしては名字がニールなのがよくわからんな、ラウダ

>>70 >>77

68二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:29:16

>>1

単純に本妻の息子グエルは跡取り、ラウダはグエルに何かあった時のためのスペアとしてジェターク家が欲したんじゃないか？

69二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:29:29

>>64

ヴィムは失敗したらの考えがあまりなさそうだから盛り上がって勢いでやったか彼なりの愛だと思う

70二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:30:00

>>67

可愛がっているとしても後々の争いにならないよう立場を区別させるという意図があるんじゃないかと思う

71二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:30:27

やっぱ同時期に同じ男の子ども妊娠してた女がいるってのは生理的に嫌悪感がすごい
自分がって想像したら絶望的

72二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:31:43

普通の女はそれに耐えられないからグエル母ラウダ母百合説が出てたんやで

>>78

73二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:33:20

いつの時代も権力者なんて複数妻子がいるものなのかもと思ってたけど
アドステラではアウトだったか

>>74

74二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:34:59

>>73

まあただヴィムのモラハラ気質が奥さん愛人にもぶつけられていたなら

そこが許されていても耐えれなくて出て行った気がする

75二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:35:31

最低な想像だけどヴィム同様に本妻にも愛人がいてグエルを置いていったみたいなのは予想出来る
でもそれなら何故愛人が本妻に収まらず逃げたら説明が付かないからこっちの仲も冷めきってたことになるのか？

>>79

76二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:37:34

いいとこの家系は基本同格の家同士の見合い結婚だし親に大切にされて育ったいいとこのお嬢さんがDVに晒されたらそりゃ逃げるわね
貧困層なら齧り付きそうだけどヴィムは性格上そういう結婚はしないわ

77二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:37:48

>>67

嫡子じゃないなら生まれたときは母方の姓だろうし、その後改姓手続きせずなんだろうな

どうでもよかったのか意図があったのかわからないが

78二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:38:40

>>72

百合説は子供捨てて何やってんだって母親クソ説にしかならんから無しで

79二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:39:22

>>75

愛人は本妻がいることはわかっていてのことだろうから

それで子供置いて自分もでててくのはなんで？

ってなちゃうよね

80二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:39:32

本妻の方はいいとこの家だろうし、愛人の方は手に職持ってたのかな
経済的に生きられないわけではないから逃げてもOKと

81二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:40:05

まあグエルの対ミオリネの扱いみてたら、いくら子供大事でも、(子供自体には乱暴にされない前提で)躾直しとか犬みたいな扱いに耐えられなくてもしゃーないと思う。特にグエル母はそれなりの家の人だろうしね。

82二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:42:21

ジェターク社は同族経営だから、跡継ぎ確保の為に正妻と愛人がいるのはまあ分からんでもないし、奥さん達もその辺は承知してそうなもんだけど
それでも出て行かれるってやっぱり子供絡み以外の問題がヴィムにあったんじゃないかと思うな

83二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:42:38

ヴィムが相手の家の格とか関係なくとにかく女は一律で下にみるタイプだったら、グエル母がラウダ母一緒に連れて逃げたのもありえるかなと思った。なんというかグエルの母なので、そういう親分気質がありそう

84二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:43:48

この経験をしたグエルが出ていくレベルだからいやマジ母子揃って出ていくようなことをしてるのは相当酷いというか…

85二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:44:49

本妻と愛人がくっついて出て行ったならスレ画みたいな微妙に距離開けてないと思うんだよな
絶妙に本妻と愛人の間に距離あるのがマジでただ両方に愛想尽かされて出て行かれた感漂ってる

86二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:46:27

ヴィムが性欲でラウダ母に手を出したのかラウダ母に手を出すことで利益があったのかで迷うね

87二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:48:40

ヴィムだったら性欲かなあ…
本当にダメすぎるけど嫁妊娠したから愛人に手出して愛人も…とか

88二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:49:17

ショタ有識者がいたら聞きたい
設定画の兄弟ってズバリ何歳くらい？

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:50:16

女に逃げられてるし性格が変わったというより元からモラハラ気質なのを子ども達に隠さなくなった、隠せなくなったって感じだな本編…

>>92

90二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:52:25

>>88

男の子だから小6か中一くらいだと思う

経験談で言うとパパママ好きでも普段の喧嘩とか見てたらこれはどうしようもないなって理解できる年齢くらい

>>93 >>96 >>108

91二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 20:59:34

>>88

ヴィムとの身長差的に小学校低学年の平均位だなと思った

92二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:02:25

>>89

そもそも隠してないと思う

なんというかこの年齢ではこう接するのが当たり前で成長して来たらこう接するのが当たり前みたいな感じなんじゃないかなって

93二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:05:37

>>90

ミオリネが母親亡くしたのとジェターク兄弟が母親に捨てられたのは同じくらいの時期なのかも

>>94

94二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:09:58

>>93

そういえばサイズ感似てるな

95二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:11:25

何だったら母親たちは事前に息子たちに相談や出立の宣言をしていてもおかしくない

96二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:11:50

>>90

グエルは現在推定190だから小6中1だともっとデカくね

97二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:15:24

ヴィムの身長って公開されてるっけ？
取り敢えず分からないからグエルより小さい180㎝想定して考えるけど肘辺りの身長なら110㎝〜120㎝かな

>>98

98二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:17:15

>>97

ヴィムは推定180cmのラウダより小さいから175くらいじゃないか？

>>104

99二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:20:53

>>29

子供の気持ちを考えろよ…

100二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:22:49

>>36

息子が父親そっくりに育ったら顔見るだけでも嫌だから父親に押しつけたとか

母親より女であることを優先したとかそういう…？

>>101

101二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:24:19

>>100

やだ〜ガンダムにありがちなクソ親〜

102二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:28:01

良い人風に書かれてるけど同時期に女二人孕ませて「女に捨てられてメソメソするなヨ～」ってかなりの屑だな

>>137

103二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:30:19

去っていくのがラウダママ一人だったら姓を貰えない息子を置いて？ひどくない？ってなるけどグエルママまでいるからヴィムによっぽど問題あるんやろなって
跡取り息子の親権取るの無理だろうしラウダがグエルといたがったら置いてく選択にもなる

>>106

104二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:30:53

>>98

少し低いくらいじゃない？

105二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:32:34

わからなくなってきた

106二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:33:21

>>103

愛人だから自分側で育てるよりジェターク側の方が生活環境が保たれるだろってのもありそう

107二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:34:37

プロスペラが推定180

108二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:36:02

>>90

小6〜中学は男でも平均150はあるからもっと小さいと思う

150㎝あるならヴィムの肩位の身長差になる筈

109二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:36:18

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:37:09

子供をおいて離婚することにそんなに理由っているかなあ

>>113

111二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:37:35

ラウダと

112二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:39:06

12話後漂流してるグエルをママ達が偶然拾うってありそうだと思ったけど、本編に出ないっぽいな

113二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:40:19

>>110

大企業の御曹司と結婚するお母さん達もセレブ層だろうしある意味普通の関係より余程のことがないとメンツ的に離婚しないと思う

114二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:41:54

>>26

スペアは欲しいけど相続争いを避けるために兄弟間で格付けするのは変な話しじゃない

115二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:44:56

ヴィムとの身長差で考えたら多分5歳〜7歳くらい
物心ついた直後にこれだと異母兄弟でもグエルとラウダが自然と仲良くなるのも分かる気がする

116二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:51:49

正妻が出ていった後に愛人が正妻の後釜に収まるとかそういうのもなく
子供置いて出てくって愛人に他に相手ができたとかが相場じゃないか？

117二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:56:44

セレブっても国によって考え方違うからなあ
本妻はいいとこのお嬢さんなら尚更ドライな可能性もある欧州の方とかはまじで子供と親をきっちり分けるし育てるのはお付きの人とか普通なんで親子仲をこうともいえんのよ。水星世界のスタンダードの説明欲しい

118二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:56:51

本編完結後の外伝とかで更に弟生えてきたら笑う

119二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:59:09

良い親なんだなのセリフとかからグエルもうちの家庭はとっくにおかしいっての分かって悟ってる部分はあったんだろうな

120二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 21:59:58

小２～３に見える
俺は詳しいんだ

121二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:02:32

立場で考えるなら子供への愛情抜きにしても簡単に離婚はできないと思う
特にジェターク相手となると妻側にも家の思惑や関係もあるだろうし

122二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:08:13

百合尊い…

>>123

123二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:10:21

>>122

まだ分からんぞ

124二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:10:51

やっぱり本妻愛人ともどもメンツも子供も捨ててて出ていくって
ヴィムがモラハラDVというよりは
百合説濃厚じゃないかね…
子供達が母親にそれほど執着心ないようなのも含めて

>>132

125二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:37:02

まあここら辺って深堀はされなさそうだけど百合はないだろうなぁって思う
それならグエルがお母さんから教わらなかったのですか？の時にもっと嫌悪感情出しただろうし
ホルダー制度での結果なだけとはいえグエラウヴィムが女性同士の婚約に対してもっとヘイトか反応があっても不思議ではないし

126二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:40:32

まあ百合じゃなくても正妻愛人同時に他に男ができた…という線もあるかもね
正妻が愛人発覚で子供置いてでていくのはともかく
愛人が正妻にもならず子供置いていく理由が他に思いつかない

>>127 >>131

127二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:42:49

>>126

子供に関心がない可能性は否定しないけど普通に争って勝てる相手ではないというのもあると思うけどなぁ

かなり権力を持ってるうえに跡継ぎとしても大事だろうからヴィムは親権なんて絶対渡さないだろうし

128二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:43:57

親権の取り合いを経たなら「捨てられた親子」と書くだろうか？

129二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:45:03

同時妊娠が発覚した時点でほぼ見切りつけてて子供がある程度育つまで話し合いなりなんなりしてたけど結局出て行ったくらいのイメージ
その間母親同士で愚痴も言ってたんだろうなくらいの

130二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:47:27

理由はなんであれ母親たちが幼少期に「あなたたちはいらない」したのはグエルとラウダの人生観に悪い意味で影響を与えただろうな

>>134

131二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:50:57

>>126

グエルにやってたように自分の思い通りにならなければモラハラパワハラをするみたいなことをしてたら出て行っても不思議ではないと思うが

百合だったり他に男とかだとグエル自身もっと母というか女性に対して不信感を抱いても不思議ではないし

132二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:53:23

>>124

百合ならスレ画でもっと距離近いと思うんだよなぁ

この距離感は共通の敵に対して愚痴りながら去ってる位の敵でも味方でも無い感じある

あと百合なら母親の話が出た時にグエルやラウダは嫌悪感抱いてそうだがそんな描写無いし

133二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:54:58

グエルも耐えられないと思ってボブになったわけだしグエルママラウダママも耐えられんもう再スタートしよってなったんじゃないか

>>136

134二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:56:31

>>130

グエルはそれほどでもなさそうだが

ラウダは女性不審そうだし

そのせいでブラコン化が進んでそう

135二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 22:59:51

そういやグエルもグエル視点では父親とうまく行っている弟とはいえ自分がいなくなったら自分が耐えきれなかった重責やDVが弟の方向かうかもしれないのに黙って出ていく選択しちゃうくらい追い詰められたわけだし母親達もそうかもな

>>140 >>141

136二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:00:21

>>133

ジェシーやメアリーとなって一般市民として働いてる可能性が出て来たな…

137二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:03:32

>>102

ここの兄弟のｽﾝ……ってした虚無みのある顔つきがだんだん「大人のことはよくわからないけど父さんがなんかおかしいこと言ってるのはわかるぞ……」の表情に見えてきた

138二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:46:17

まあ言ってしまえば後年テロ企てて死んじゃうような男だしなあ
パッパの方が問題あったんじゃないかね
暴力も振るってそうだし

139二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:49:00

良い絵なんだけど闇もチラッと見えるよね
登場人物男しかいないファミリーの暖かな過去絵…

140二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:49:49

>>135

まあグエルが担うはずだったCEOという重責もラウダに行ったっぽいしね…

自分を守るために家を出るのは行使していい権利だというのは大前提としてね

141二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 23:53:16

>>135

グエルは父親好き逃げんと宣言してグエキャンに耐えるような男なのにもう限界で逃げたから母もそうなのかも子供が赤ん坊とかでないときに逃げたのは計画的に逃げたからじゃなくて子供のことを考えられないくらいもう耐えきれなくなったから

142二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 00:15:36

グエママ実家がセレブだったら、ラウダ母が後妻になってラウダが跡取りになるのを嫌がってラウダ母に圧力かけた、とか

親族経営だから跡取り確保したいジェターク家がハリウッドセレブみたいに結婚前に離婚時の条件決めててそこに「ヴィムに過失があっての離婚でも子供の親権はヴィム側」という契約をしていたとか

妄想がはかどる

143二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 00:44:48

自分の家庭も色々褒められたものではないのにどういう気持ちで養子煽りしたんだよこのCEO…

144二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 07:01:41

シュバルゼッテのことも考えればラウダ母は実はガンダム関係者で身バレしそうだったからバレる前に逃げてヴィムが亡くなったし2期にシュバルゼッテ持ってきて登場するとか？

145二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 07:57:56

ジェターク家が事業失敗して一時的に経営がやばくなったので捨てられたとかある？

146二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 08:05:53

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147二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:10:01

ラウダがグエルを慕っているというのも
ラウダ母とグエル母の仲が百合でなくとも良好だったのかなと思う
険悪だったり対抗意識あったらラウダ母がグエル母やグエルのことを悪く言ってそうだし

148二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:12:45

小さいころから分け隔てなく育てられたなら普通の兄弟として育つから母親の中は関係ないよう
特に対立させる母親もいなければ子供にとって権力争いなんて考えることじゃないし

>>149

149二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:19:06

>>148

父親が分け隔てなくても

母親同士がギスギスしてれば子供にも影響ないかな

グエルもラウダを見下したりもしてないし

150二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:21:31

母親がいなくなったのはそれなりに分別ついてそうな年齢ぽいし
それまでは母親の影響はあったかと
物心もつかないうちに悪口吹き込まれてたらそれが正しいと思いそうだ

151二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:31:27

いうて分別が付くにしても小学生くらいの頃だとまだ親の影響受けやすい時期だと思う

152二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:22:18

そもそも百合説唱えてるのはキャラ改悪したい頭百合厨だけだ
ガチで百合ならクソ母親にしかならんし流石に露悪趣味過ぎて引くわ

>>155

153二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:23:49

まあ百合は無いだろと思うけど
現状ヴィムと子供を捨てたという情報しか無い以上
いくらでもクソ親だったということになる余地はあるからなあ

154二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:28:17

問題のある父親のもとに子供残して、結局子供と父親も問題起こってるからね
で、父親とうまく行かなくなった息子が母親を頼れる関係でもないという

155二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:29:04

>>152

子供置いて百合に走りますとかむしろヘイト向けられる行為だし、百合厨じゃなくて百合ヘイトだと思うが

まあ話ズレるからこの話は置いておいて

母の情報が少なすぎるのとヴィムの行いの悪さで多分ヴィムが悪そうだよなぁって印象になってる所あると思う

でもお母さん関係のほうは後々特に拾われなさそうなんだよな…

>>156

156二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:47:52

>>155

母親関連は作中で特に拾う予定ないからファンサービス的な感じでチラッと出したのかなあと思った

157二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:00:51

結局ヴィムがクソなのは揺らぎようが無いと思う
その上でヴィムにも良い所あったんですよや母にもクソ成分があるんですよ(まだ妄想)って話な訳で

子供を捨てて家を出たと言うと母親の方が悪いが子供の為ならパートナーの自身へのモラハラをも許容しろってのもまたモラハラだよなあ
許容して貰わないと万事円満な家は築けないがそもそも許容させる時点で円満じゃ無いわ

158二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:25:57

「捨てられた」って表現だから、ヴィムが母親達に危害加えてたのはないんじゃないか？
危害加えてて出て行かれたなら「逃げられた」という表現になると思う
何となく良かれと思ってやったことが悉くセンス悪いとかで愛想尽かされたって印象

159二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:28:00

本編だとグエルの信頼が無くなった後で視聴者はそこしか見てないからそれを基準にしてしまいがちだけど
そもそも本編開始以前からヴィムがクソ親だったかはわからんからな

>>162 >>164

160二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:33:09

ガンダムで散々擦られてきた話し合いを拒否し続け己が信じる愛のみを与え続けたのがヴィムだからな
女達が逃げたのがその対話拒否の姿勢を更に強化させた理由もありえそう

161二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:38:48

個人的にヴィムの息子に対して掛けてる言葉が父親のそれじゃなさ過ぎる
父親ってより男兄弟や男友達って感覚がするわ
捨てられた頃はまだ父親の自覚がそんなでもなくてもう少しすればその辺もしっかりしたのだろうけど

162二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 12:32:30

>>159

本編開始前から暗殺準備する人間だぞ

>>163

163二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 12:42:53

>>162

別に暗殺しているからと言って普段の家庭でも崩壊しているかと言うと別だし…

>>165

164二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 12:47:12

>>159

1話のミオリネに対するグエルの振る舞いを見るに、ヴィムも嫁にはああいうモラハラやってたんだろうなって想像になる

165二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 12:57:07

>>163

そこに利益だけが伴う冷徹な稼業人ってタイプならそうなのだろうけど、まんま「感情を処理出来ん人類は〜」のそれだからなあ

激情に身を任せてあっちこっちでその皺寄せが来てるのは控えめに言って大人でもないし親でもないし商売人じゃない

熱血漢ってタイプでもなければただただヒステリック

昔は気さくだったであろう父が老いるとこのザマとはお労しや

>>167

166二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:00:15

ジェタークの方が立場強いだろうに「捨てられた」が引っかかる
跡継ぎ重要だから絶対子供は離さないが妻や愛人にも出てって欲しくなかったけどダメだった感じかな

グエルはヴィム模倣しながら1話時点のパパの言いなりにキレる点でこれが良い事ではないのは気づいている
ラウダも言いつけのように父に逆らうなと兄に言い聞かせてるし、尊敬しつつ支配を感じて嫌悪してる部分があるんだろう
設定画でもモラハラ強そうだしヴィムの下にいるってことはそういうことなのかも
母たちもクズいorヴィムの下で自分を殺していたくなくて子供を置いて行った

167二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:00:47

>>165

本編開始後スレッタに負けて結果を出せなくなったからアレだけど

それまでは結果を出せていたのだからその激情がグエルに向けられることは無かったと思うが…

少なくとも本編開始時点ではグエルのパイロットとしての腕前を信頼していたくらいだしな

結果を出せなくなった後の描写も悲しいことにヴィムだけじゃなくて水星世界の大人組全員がそうというのもお労しい話と言えばお労しい話だが

>>175

168二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:01:35

ヴィムが妻と愛人にDVしてて妻と愛人が逃げたなら
「捨てられた親子」という表現にはならないと思う
あと息子への愛がある母がDVされてたら自分が逃げるとき息子連れて逃げるんじゃないかな
自分だけ逃げたら残された息子が自分のかわりに殴られそうだから
何か事情があって息子をヴィムのもとに残すとしても連絡手段は確保しそうなものなのに
グエルとラウダにとって母親が空気になってるのは連絡とってないからだと思うんだよね
妻と愛人が息子への興味を持たなかったんじゃないか、
暴力と過干渉系の毒親であるヴィムとは逆で、母ズは無関心系毒親だったのではと思う

169二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:01:59

フェルペトにすら擁護しようとして無関心な親より"マシ"って言い方される位だから良い父親では無いと思うけどな
良い父親ならマシってマイナスな言い方はしない
自分達が慕ってるグエルの父親なら尚更

170二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:02:45

水星みたいにお堅くないから元々奥さんと愛人が相思相愛だった
ヴィムは子供作るための２人の共有の相手だった
奥さんと愛人が破局したから父子共に置いて行かれた
だと思う

>>172

171二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:03:38

自分が捨てられる原因作っといて息子達に女に逃げられてもメソメソすんな〜って言ってるのはクソ親父以外の何でも無いぞ

>>174 >>178

172二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:05:16

>>170

ツッコミどころが多過ぎる

173二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:08:18

モラハラ精神の持ち主って、自分が加害者なのに被害者だって思い込んでるケースも相当数あるんだよな、これが
「捨てられた」は妻たちが息子を置いて出て行かざるを得ない状況にしておきながら自分が被害者だって認識でいるのかなーと

>>176

174二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:11:16

>>171

ってことはヴィム側の原因ではなく別の原因なのかもな

>>177

175二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:11:33

>>167

グエルの叩かれた時の反応的に普段からあんな感じだった可能性高いけどな

176二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:12:18

>>173

ただその「捨てられた」ってヴィムのセリフだけじゃなくて

状況説明として捨てられたみたいに書かれてたりするからな

>>183 >>193

177二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:12:41

>>174

息子にも逃げられたの考えたら普通にヴィムにも原因があるかと

>>179

178二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:13:02

>>171

本当は自分へ言い聞かせてるにしても言葉選びがアレだし(元妻に対して女呼ばわり、離婚を逃げられたと言う)それを息子に対して聞かせてるのもなぁ

結構情け無い限りを尽くしてるぞ

「擁護してやる余地は無いが褒める点は間違いなくある」が現在の妥当な評価だろ

179二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:15:59

>>177

自身で書いている通りその場合逃げるって表現使うのが適切なのに

捨てられたって書いてあるからな

>>180

180二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:21:02

>>179

捨てられたも逃げられたも表現方法が違うだけで一緒だぞ

捨てられたからヴィムに原因は無いとはならない

>>184

181二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:21:40

愛人の方は新しい男を探す時に愛人時代に作った子供なんて邪魔でしかないし
運が良ければジェターク内でいいポジションに付けるから置いて行ったのでは
本妻の方は普通にジェタークの跡継ぎだからそっちの方が将来があると思ったか
愛人がヴィムの所に子供を置いて行ったから愛人の子に跡継ぎの座まで渡さないって意地があったパターンもありそう

まあどちらも連絡取ってなさそうな感じがあるし「捨てた」の表現から
ヴィムに見切りを付けた時にその男との子供への関心も失ったから引き取る気がなくて
親子纏めて捨てた方向性の違う毒親の可能性もかなり高そうかな

182二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:23:53

ラウダがスレッタが来てからおかしくなった＝来るまではおかしくなかったとか
親父はグエルの力量を信頼していたとか考えると
それまではグエルが期待に応えられていたというのもあって別になにかあったわけでも無い普通の父子家庭っぽそうなんだよな
母親ズは親父の暴行が原因なら何が何でも自分が連れて行くだろうに置いていく辺りもアレだし

>>185 >>186

183二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:25:03

>>176

状況説明の方はジェターク親子表記だし子供含むなら捨てられたが正しいのでは…？

母親が子供を置いていくのを子供から逃げるとは言わないしそりゃ捨てる表記になる

>>188

184二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 13:26:12

>>180

捨てられると逃げられるは全然別物だぞ…

捨てられる＝逃げられるが同じならスレ画は「妻と愛人に逃げられたジェターク親子」という言葉になって

ヴィムだけでなくグエル達にも問題があったのか？という文言になってしまう

流石に日本語力に難がありすぎでは